Sosialidemokraatit – SDP

  • 1 591 904
  • 12 199

PeteX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Töölön Vesa/Jokerit, Leeds Utd, Only Oranje
Puhtoinen demariantti Vantaalta paljastuukin sananvapautta rajoittavaksi diktaattoriksi. Yllätys? Not. Terkkuja Peltomäelle.
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Ja vaikka Lohela sanoo heittäneensä listat roskikseen niin tottakai niillä on vaikutusta puheenvuorojen jakamiseen ollut, ei kai niitä olisi muuten puolentoista vuoden ajan lähetelty. Ja toinen puhemies Pekkarinenkin tämän myöntää.

Lohela on kuitenkin vain 1/3 ajasta jakamassa vuoroja. Eli vaikka hän ei niihin listoihin kiinnittänyt huomiota, niin kaksi muuta puhemiestä ovat voineet ottaa listoista vaikutteita.
 
SDP:n eduskuntaryhmän piirissä on ollut jo pidempään ristivetoa "Hakaniemen poikien" ja tiettyjen ajatuksissaan ja tekemisissään itsenäisten maakuntien edustajien välillä. Tuon ay-järjestötaustaisten mieshenkilöiden porukan varsinainen johtohahmo on Eero Heinäluoma. Puolueen nykyinen puheenjohtaja Rinne on hänen miehensä ja hänen apuriensa tehtävään nostama henkilö. Antti Lindtman taas on kyseisen porukan perintöprinssi. Tuo poppoo haluaa mieluusti pitää kaikkia lankoja omissa käsissään ja se ymmärrettävästi sapettaa sellaisia kansanedustajia jotka haluaisivat ajatella itsenäisesti ja vaikuttaa politiikkaan.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
En ole koskaan tavannut Lindtmania, vaan olen muodostanut kuvani hänestä pääasiassa kyselytunteja katsomalla. Vaikka tämä juttu on tällä hetkellä maan ykkösuutinen, on Lindtman niin hajuton–mauton–väritön, ettei tämä asia oikeastaan edes kiinnosta. Jos Lindtman joutuu vaihtoon, ei sitä edes huomaisi ilman tällaista kohu-uutisointia.

Sitä minä kuitenkin ihmettelen, että eikö eduskuntaryhmän puheenjohtajalle tule mieleen ajatella, mitä tällaisten listojen tekemisestä seuraa. Jos nyt vertaa esimerkiksi persuihin, eivät niiden kohut näytä aiheuttavan riitaa puolueen sisällä, vaan paine tulee ulkopuolelta. Lindtmanin teko taas kohdistuu omaan puolueen, minkä näen vaalityön ja kannatuksen näkökulmasta paljon vahingoittavammaksi.

Huomasin juuri, että kiinnostaahan tämä. Harmi vain, että asia tuli esille liian myöhään illan Pressiklubia ajatellen. Ohjelman viihdearvon vuoksi toivon, että kohu jatkuu pitkälle ensi viikkoon.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Mitä klikkejä Demarien sisällä nykyään siis on? Mitkä ovat ne äänet jotka on vaimennettu AY-änkyröiden juntan hallitessa Toverien puoluetta rautakourallaan?

Onko karvaperseduunarit osa tätä AY-junttaa vai onko se porukka menetetty Matti Putkosen myötä Persuihin?

Osaan itse nimetä AY-juntan ohella nämä sannamarinit jotka ovat demareissa vain siksi että vihreät ja vasemmistoliitto on heille liian pieni puolua ja joiden politiikan pääpaino on bondage-suupalloissa sekä lähisukulaisten välisissä avioiliitoissa.

Mihin klikkiin Jutta Urpilainen kuului? Sitten on tietty Tuomioja joka yksinään taitaa olla oma klikkinsa.

Asian saa selittää myös Game of Thrones vertailukuvilla jos haluaa.
 

Fordél

Jäsen
En ole koskaan tavannut Lindtmania, vaan olen muodostanut kuvani hänestä pääasiassa kyselytunteja katsomalla. Vaikka tämä juttu on tällä hetkellä maan ykkösuutinen, on Lindtman niin hajuton–mauton–väritön, ettei tämä asia oikeastaan edes kiinnosta. Jos Lindtman joutuu vaihtoon, ei sitä edes huomaisi ilman tällaista kohu-uutisointia.

Kyllä tällaisen asian vaikutukset huomaisivat ainakin ne, jotka seuraavat vähänkään enemmän politiikkaa. Nythän Lindtman on ollut yksi näkyvimpiä demarikansanedustajia ja -poliitikkoja. Jos tippuisi pois ryhmyrin tontilta, aivan varmasti näkyvyys medioissa vähenisi ja sitten jengi tietäisi vielä vähemmän, että kuka on Antti Lindtman.
 

Merovingi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Blue Jackets
Lindtmanilta todella paha virhe, joka maksaa hänelle puheenjohtajan paikan. Tuon tempun jälkeen on aika vaikeaa lähteä kisuttelemaan puolueen sisältä ääniä ja liittolaisia tuleviin sisäisiin valtataistoihin, koska kansanedustajilla on kuitenkin kentälle paljon valtaa. Omakin viiteryhmä saattaa todeta Lindtmanin olevan puolueen sisällä poliittinen ruumis ja heivata hänet pois vallankahvasta, koska henkilöityy liikaa kohuun ja herättää pahaa verta omissaan.

Saas nähdä kusiko Lindtman poliittisen uransa tässä pahemman kerran. Minusta ainakin on aika selvää, että tuollaisen jälkeen voi olla aika helvetin vaikeaa hakea laajasti kannatusta puolueen sisältä ja se rajoittaa hänen asemiaan valtavasti. Eikä siinä auta enää edes ay-jyrien positiivinen kanta, jos muu puolue lähinnä inhoaa.
 

Merovingi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Blue Jackets
Tuplat tulee, mutta demarit tiedottivat asiasta juuri:

SDP:n tiedotustilaisuus listaskandaalista: Käytäntö lopetetaan, asia loppuunkäsitelty

SDP:n eduskuntaryhmän varapuheenjohtaja Johanna Ojala-Niemelä sanoi hetki sitten puolueen tiedotustilaisuudessa, että kohun aiheuttanut listakäytäntö lopetetaan, ja "asia on loppuunkäsitelty".

Kohu syntyi siitä, kun Helsingin Sanomat kertoi myöhään torstai-iltana, että SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Lindtman oli toimittanut etukäteen eduskunnan puhemiehille listoja SDP:n kansanedustajista, joille voi jakaa puheenvuoroja eduskunnan kyselytunnilla.

SDP pitää parhaillaan tiedotustilaisuutta, jossa tapahtunutta käydään läpi.

- Antilla on ryhmän täysi tuki takana, Ojala-Niemelä sanoi tiedotustilaisuudessa.

Myös puolueen puheenjohtaja Antti Rinnevakuuttaa tukevansa myrskyn silmään joutunutta Lindtmania.

- Tekevälle sattuu. Ja vahvistan sen, että Antilla on koko porukan luottamus, Rinne sanoi tiedotustilaisuudessa.

Rinne sanoo, ettei hän itse tiennyt Lindtmanin listoista.

Huutonaurua Rinteen selityksille. Juu, tekevälle vähän sattuu vaan.

Ei taida kyllä ihan tähän jäädä tämä kohu, kyllä Lindtman saa tästä vielä kärsiä väistämättä.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Asia on loppuunkäsitelty. Sama slogan kuin lelusalakuljettajan kohdalla, siinä vasta vaaliteema/slogan kuntavaaleihin. Toinen vahva vaihtoehto on "tekevälle sattuu", joskin he eivät juuri mitään olekaan tehneet. Hauskaa settiä kyllä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kannattaa nyt vittuilun sijaan todella huomata, että jos ei Lindtman olisi pyrkinyt aikanaan puolueen jäseneksi, tämäkään mahdollisuus ei olisi tullut ilmi. SDP näytti koko Suomelle jälleen kerran, miten demokratia ja kansanvalta toimii.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Demokraatti-lehden etusivu on kyllä komeaa katsottavaa. Tällä hetkellä nämä ovat kolme pääuutista:

"Antti Lindtman jatkaa – ryhmän yksimielinen tuki" ja lähikuvassa vienosti hymyilevä AY-Lindman

Ex-puhemies Heinäluoma ei näe Lindtmanin listoissa ollenkaan draamaa – ”Hän toimi hyvässä uskossa”

"Eduskuntaryhmän ex-pääsihteeri ihmettelee Lindtman-kohua: Tämähän on tuiki tavallista"

EDIT: tätä kirjoittaessa pääuutisen virnistelykuva vaihdettu merkittävästi nöyreempään kuvaan jossa Lindman on tiedotustilaisuudessa seisomassa. Yleinen viba kuvassa on hieman Lahden doping-skandaalihenkinen.
 

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
SDP:llä olisi oikeilla liikkeillä mahdollisuus huidella jossain kolmenkympin kannatusluvuissa, mutta puolue häthätää johtaa gallupeissa. Onko eduskuntavaaleihin liian pitkä aika ettei vielä edes haluta johtaa vai mitä helvettiä siellä tapahtuu?
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Kyllä tällaisen asian vaikutukset huomaisivat ainakin ne, jotka seuraavat vähänkään enemmän politiikkaa. Nythän Lindtman on ollut yksi näkyvimpiä demarikansanedustajia ja -poliitikkoja. Jos tippuisi pois ryhmyrin tontilta, aivan varmasti näkyvyys medioissa vähenisi ja sitten jengi tietäisi vielä vähemmän, että kuka on Antti Lindtman.

Tarkoitinkin juuri sitä, että vaikka Lindtman on näkyvimpiä demareita, on hän ainakin minuun silmiini hyvin hajuton–mauton–väritön ja vaikka hän ryhmänjohtajana saa näkyvyyttä, ei hän mielestäni ole yhtä näkyvä kuin moni muu poliitikko. Pahoittelen jos tuon esille omia näkemyksiäni, mutta minusta nyky-SDP:stä kertoo jotain se, että heidän "nuorisotähtensänkin" ovat tuollaisia tapauksia, jotka eivät edusta uuden sukupolven politiikkaa.
 

Merovingi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Blue Jackets
Yksi huomio vielä:

SDP:n eduskuntaryhmän varapuheenjohtaja Johanna Ojala-Niemelä sanoi hetki sitten puolueen tiedotustilaisuudessa, että kohun aiheuttanut listakäytäntö lopetetaan, ja "asia on loppuunkäsitelty".

Sehän se olisi puuttunut, jos Lindtmanin omien listojen kuljettamista puhemiehille ei olisi lopetettu. Melkoisen naurettavaa tiedotusta, jossa koitetaan hämärtää ja siirtää vastuuta pois Lindtmanilta, vaikka hän on tuossa itse sooloillut.
 

Fordél

Jäsen
Tarkoitinkin juuri sitä, että vaikka Lindtman on näkyvimpiä demareita, on hän ainakin minuun silmiini hyvin hajuton–mauton–väritön ja vaikka hän ryhmänjohtajana saa näkyvyyttä, ei hän mielestäni ole yhtä näkyvä kuin moni muu poliitikko. Pahoittelen jos tuon esille omia näkemyksiäni, mutta minusta nyky-SDP:stä kertoo jotain se, että heidän "nuorisotähtensänkin" ovat tuollaisia tapauksia, jotka eivät edusta uuden sukupolven politiikkaa.

Ja itse puolestani tarkoitin, että Lindtman on nimenomaan näkyvimpiä poliitikkoja demarileiristä. Hajuton-mauton-väritön varmasti, kuten on moni muukin nykypoliitikko. Tosin tämä nyt ollut kalabaliikki tuo ennen niin puhtoisen poliitikon imagoon vähän väriä. Ei tosin varmasti sellaista, kuin hän itse olisi halunnut.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Eihän noista kummankaan tarvitse valehdella. Lindtmankin on nyt suoremmin myöntänyt listojen lähettelyn ja pahoitellut sitä.

Ja vaikka Lohela sanoo heittäneensä listat roskikseen niin tottakai niillä on vaikutusta puheenvuorojen jakamiseen ollut, ei kai niitä olisi muuten puolentoista vuoden ajan lähetelty. Ja toinen puhemies Pekkarinenkin tämän myöntää.
Miten tuon valehtelun nyt ottaa. "Ei puhemiehistöä voi eikä kuulu ohjailla", siteerasi YLE Lindtmania. Vaan mikä ihmeen muu tarkoitus näillä listoilla sitten olisi ollut, kuin pyrkiä vaikuttamaan puhemiesten jakamiin puheenvuoroihin?

Tämä on vähän sama juttu, jos jäisin kiinni huorissa käymisestä. Selittäisin, etten ostanut seksiä, vaikka asia voi ehkä siltä näyttää. Asia meni sillä tavalla, että "annoin kyllä eräälle naiselle 200 euroa johonkin tarkoitukseen. Minusta hänen on työssään käytettävä laadukkaita alusvaatteita ja korkokenkiä, ja myös preservatiiveja kuluu vallan hävyttömät määrät. Mutta että olisimme naineet, hässineet tai kuksineet - tuo on nyt aivan mahdoton väite. Sitä paitsi ei seksiä voi eikä kuulu ostaa".

Se on taas eri juttu, oliko Lohelan mainitsema listojen roskiin heittäminen oikea tapa hoitaa asia. Se ei missään tapauksessa olisi ollut oikein, että puhemiehet olisivat jakaneet SDP:n kansanedustajille puheenvuoroja sen mukaan, kenen Antti Lindtman katsoo tarpeelliseksi puhuvan salissa ja kenen ei. Ehkä Lindtmanille olisi voinut huomauttaa kaikessa hiljaisuudessa jo aiemminkin, että asioita ei hoideta tällä tavoin. No nyt tuli kyllä huomiota.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
SDP:llä olisi oikeilla liikkeillä mahdollisuus huidella jossain kolmenkympin kannatusluvuissa, mutta puolue häthätää johtaa gallupeissa. Onko eduskuntavaaleihin liian pitkä aika ettei vielä edes haluta johtaa vai mitä helvettiä siellä tapahtuu?
Tämä. Persujen kannatuksesta on huventunut melkein puolet pois. Hallitus ainakin näennäisesti ajaa oikeistolaista politiikkaa (oikeastihan hallitus ei ole saanut hirveästi mitään aikaiseksi). Käsittämätöntä etteivät demarit saa tilannetta käännettyä edukseen, mutta hyvä näin.
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Tajusin tänään arvostavani kahta demaria paljon. Toinen on Liisa Jaakonsaari ja toinen Mikael Jungner. Mitä se kertoo puolueesta, että sen parhaat voimat on pukattu sivuraiteelle? Tosin Euroopan parlamentti ei sisällöllisesti ole mikään sivuraide, mutta aika vähän sieltä vaikuttaa puolueeseen ja / tai sen kannatukseen.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Minäkin arvostan Liisa Jaakonsaarta. En ketään toista valtakunnan tason demaria yht'äkkiä osaa mainita.

Antti Rinne on SDP:n puheenjohtaja. Hehe hehe hehee jne.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Jaakonsaari on hieman outo tapaus. Välillä on hyvää settiä, kunnon NATO-myönteisiä perusteluja ja muuta hyvää analyyttista ajattelua. Sitten tulee kuin tyhjästä jotain käsittämättömiä purkauksia ja möläytyksiä. Takavuosina Jaakonsaaren tölväisyt kohdistuivat lähinnä persuihin, etenkin Halla-Ahoon ja siinä sivussa Soiniin. Osa oli asiaa, osa taas tyhjänpäiväistä mouruamista.

Jungner on oikeasti älykäs kaveri. Ongelmia ovat korostunut opportunistisuus ja egoistisuus. Ja se, että nuorena Jungner veikkasi väärää hevosta ryhtyessään hengailemaan demariporukoissa. Tollojen puolueeseen liittyminen on varmasti vaivannut Jungneria jo kauan.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Jungner lanseerasi demareille Rakkaus-puolue aatetta. Mies koki, että hänellä, ja kaikilla suomalaisilla on ylen palttiseen rakkauteen varaa ja se palkitaan.
Susanna Huovinen, Sanna Marin, Krista Kiuru ostivat ajatuksen täysin. Jutta Urpilainen oli ideologian ylipapin ylipapitar, mutta joutui valtionvarainministeriksi ja taisi maailman realiteetit lyödä häntä päin pläsiä. Jungner seilasi toisille idyllisille rantamaisemille, unelmointi-viisasteluaan jatkamaan. Miehen älykkyyttä en kiistä, mutta maailma on hidas ja tyly. Ihmiset ovat pohjimmiltaan ahneita paskiaisia.
 

Blöö

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Blues, Kiekko-Espoo
Lindtmanilta todella paha virhe, joka maksaa hänelle puheenjohtajan paikan. Tuon tempun jälkeen on aika vaikeaa lähteä kisuttelemaan puolueen sisältä ääniä ja liittolaisia tuleviin sisäisiin valtataistoihin, koska kansanedustajilla on kuitenkin kentälle paljon valtaa. Omakin viiteryhmä saattaa todeta Lindtmanin olevan puolueen sisällä poliittinen ruumis ja heivata hänet pois vallankahvasta, koska henkilöityy liikaa kohuun ja herättää pahaa verta omissaan.

Saas nähdä kusiko Lindtman poliittisen uransa tässä pahemman kerran. Minusta ainakin on aika selvää, että tuollaisen jälkeen voi olla aika helvetin vaikeaa hakea laajasti kannatusta puolueen sisältä ja se rajoittaa hänen asemiaan valtavasti. Eikä siinä auta enää edes ay-jyrien positiivinen kanta, jos muu puolue lähinnä inhoaa.
Hyvän analyysin teit, mutta hieman taidat liioitella asian merkitystä. Jos lapsenraiskaajan ja jihadistin demarius ei herättänyt minkäänlaista reaktiota puolueen sisällä, niin tuskimpa tämäkään. Vasemmistolla on metka tapa puhua edustavansa kansaa ja taviksia, mutta käytännössä tuota "kansaa" edustaa ja päälliköi erehtymätön puoluejohto. Ei tuo ole kuin pikkuinen kuoppa Lidtmanin tiellä kohti puheenjohtajan tehtäviä. Kuka muu muka?
Demareilla on poliittinen linja hukassa. Ainut pysyvä viesti on kateuden ilosanoma, mikä tuntuukin hienosti purevan kansaan. Maahanmuutossa ollaan Rasmus-ryhmän linjoilla, NATOa vastustetaan, jotta Erkillä olisi hyvä mieli, puolue on "feministinen", koska äänestäjissä on kuulemma myös naisia.
Kunnallisvaaleissa nähtäneen kaikkien aikojen älyllinen limbo, kun demarit lupaavat kaikkeen runsaasti lisää rahaa ja vaativat "rikkaiden osallistuvan talkoisiin". Mitään järjellistä laskelmaa emme tule näkemään, sillä varakkain 10% maksaa jo nyt 77% tuloverosta. Tuo varakkain ryhmä on myös kaikkein riskialttein ryhmä siirtämään varansa ja itsensä ulkomaille (koska he pystyvät).

Jutut rönsyilee mulla, mutta pointtini on: demareiden mittapuulla Lindtmanin moka on mitätön ja korkeintaan lykkää puheenjohtajuutta vuodella.
 

Merovingi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Blue Jackets
Hyvän analyysin teit, mutta hieman taidat liioitella asian merkitystä. Jos lapsenraiskaajan ja jihadistin demarius ei herättänyt minkäänlaista reaktiota puolueen sisällä, niin tuskimpa tämäkään.

Lapsenraiskaajan ja jihadistin kohdalla puhutaan vaan erilaisesta vaikutusvallasta puolueen sisällä. Lapsenraiskaaja oli ollut kunnallisvaaliehdokkaana 12 vuotta sitten ja oli ilmeisen syrjässä puolueen toiminnasta viime vuodet. Adhamista oltiin sen sijaan selvästi leipomassa isoa mamutoteemia a la Husu Hussein, kun oli vielä hyvää PR:ää "lelujen salakuljettamisesta" - olihan jopa Erkki Tuomioja paikalla, kun Adham jäseneksi haki ja puhetta myös ollut, että SDP oli se aloitteellinen osapuoli.

Lindtmaniin ero on siis aika korkea. Lindtman on kansanedustaja, joka johtaa puolueen eduskuntaryhmää. Hänellä on paljon enemmän merkitystä ja valtaa puolueen sisällä, jonka tähden myös enemmän menetettävää tämmöisen takia. Tuo jää kyllä varmasti ihmisten mieliin eikä mitkään demarien tiedotteet että "asia on loppuunkäsitelty" poista tuota loukkausta niiden mielistä, joiden toimintaa tuo lista haittasi. He kyllä muistavat tuon tempun ja Lindtman löytää sen vielä edestään.
 

Blöö

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Blues, Kiekko-Espoo
@Merovingi Oikeasti Heinäluoman pitäisi löytää asia edestään, mutta kun Eero pyörittää puoluetta, niin ollaan sitten mielummin vihaisia tälle pikkuvanhalle rippikouluisoselle. Kaikki tietävät, ettei kyse ollut mistään Lindtmanin oivalluksesta. Se myös tulee vähentämään häneen kohdistuvaa katkeruutta. Jätkähän vain noudatti annettuja määräyksiä. Ai hitto, ihan kuin olisin kuullut tuon selityksen ennenkin...
Seuraavan demareiden pj onkin sellainen Antti, joka ei harrasta seiväshyppyä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös