Sosialidemokraatit – SDP

[Pavlovin Koira]

Heinäluoma on päin vastoin antanut ymmärtää, että hän on lojaali kulloisellekin puheenjohtajalle ja tukee tätä työssään.

Niinhän tuo on sanonut mutta en oikein usko hänen vilpittömyyteensä tässä. Sitä paitsi tukea työssään on eri asia kuin tukea häntä jatkokaudelle puheenjohtajan tehtävässä.

Itse luulen että demarien vaikutusvaltaisella ay-väellä on ollut Rinteen suhteen vähän senkaltainen ajatus että "kun palataan juurille" ei kannatus ainakaan alaspäin voi enää paljoa mennä. Ovat siinä tietenkin väärässä.

 

[Barnes]

Antti Rinne luovutti paikkansa eduskunnan pankkivaltuustossa Jutta Urpilaiselle. Urppis taas antoi paikkansa Suomen Pankin tilintarkastajissa Rinteelle, joka kertoi paikkojenvaihdon olleen sovinnonele hänen puoleltaan.

Veikkaan Eero Heinäluoman olevan tämän ratkaisun takana. Hänhän otti eräänlaista sovittelijan roolia tässä Rinteen ja Urpilaisen riidassa. Heinäluoma tietää, että demareiden SAK-siipi on ottanut pahasti siipeensä viime aikoina, nyt sitten yritetään rauhoittaa puoluetta ja kiillottaa puolueen julkikuvaa.

http://www.hs.fi/politiikka/a1435199329550(Linkki Hesarin uutiseen Rinteen ratkaisusta)

 

[arvee]

– Tämä Eurooppa, missä nyt eletään, ei ole se Eurooppa, mitä demarit ajavat. On syytä kertoa, että me haluamme sosiaalisempaa Eurooppaa, sanoo Rinne.
Lainaus Ylen artikkelista 27.2.2014: Antti Rinne valmis antamaan osan Kreikan veloista anteeksi | Yle Uutiset | yle.fi

– Voitteko luvata Suomen kansalle, että Kreikan velkoja ei leikata ja että Suomi ei lipeä yhteisvastuun tielle. Pyydän, että vastaatte suoraan, jotta jokainen tv-katsoja saa selvän vastauksen. Kyse on heidän rahoistaan, Rinne tivasi Soinilta.
Lainaus Ylen artikkelista 25.6.2015: Rinne puristi Soinilta lupauksen olla leikkaamatta Kreikan velkoja – "Me emme ole mikään Syriza" | Yle Uutiset | yle.fi

Onko Rinne tajunnut ajan saatossa jotakin vai onko hän vain härski populisti? Takinkääntäjä?
Vai jääkö minulta jokin oleellinen seikka huomaamatta?

 

[arvee]

Googleni on rikki tai sitten en osaa enää käyttää sitä.

Yritin nimittäin hakea suurimman oppositiopuolueen johtajan Antti Rinteen näkemyksiä näistä viimeaikaisista Kreikka-kuvioista.
En löydä. SDP:fi stäkään ei tarttunut silmään, Pia Neropatti Viitanen jotain valitti.
Olen itsekin vuosilomalla, joten ymmärrän työstä erkaantumisen terapeuttisuuden.
Olettaisin jopa entisen ay-miehen puheenjohtajan liksaa nauttivana vaivautuvan heittävän jonkin rakentavan kommentin.

Todennäköisesti olen siis kuitenkin itse kesäterässä, joten ehkäpä joku ystävällinen demari voisi linkata minut ajantasalle. Kiitos etukäteen.

 

[Barnes]

Yritin nimittäin hakea suurimman oppositiopuolueen johtajan Antti Rinteen näkemyksiä näistä viimeaikaisista Kreikka-kuvioista.
En löydä. SDP:fi stäkään ei tarttunut silmään, Pia Neropatti Viitanen jotain valitti.
Olen itsekin vuosilomalla, joten ymmärrän työstä erkaantumisen terapeuttisuuden.
Olettaisin jopa entisen ay-miehen puheenjohtajan liksaa nauttivana vaivautuvan heittävän jonkin rakentavan kommentin.

Todennäköisesti olen siis kuitenkin itse kesäterässä, joten ehkäpä joku ystävällinen demari voisi linkata minut ajantasalle. Kiitos etukäteen.

Joudut tyytymään ei-demarin näkemykseen tässä asiassa. Rinne on muutenkin jäänyt syrjemmälle poliittisissa kuvioissa, viime aikoina puolueen näkyvin hahmo on ollut Antti Lindtman(omaa erittäin vahvan SAK-taustan). Uskon SAK-Heinäluoman pyörittävän koko demarisirkusta, johon kuuluu esim. Antti nuoremman sisäänajo.

Heinäluoman tärkein funktio SDP:ssä ja samalla koko politiikassa on ylläpitää AY-valtaa. Edunvalvontakuvio on hyvin tuttua suomalaisessa politiikassa, puoluerajoihin katsomatta, mutta SDP:ssä se on voimakkainta ellen sanoisi jopa selkeästi.

 

[Ahar]

Tässä kun kuuntelee vanhaa presidenttiä SuomiAreena -keskustelun pohjalta, niin pitäisikö demareiden ottaa huomioon vanhan valtiomiehen mielipiteitä? Ahtisaari vaikuttaa erittäin järkimieheltä, ja mikä omituisinta, niin jopa näyttää parempikuntoiselta ja hyvävointisemmalta kuin 20 vuotta sitten.

 

[MustatKortit]

Tässä kun kuuntelee vanhaa presidenttiä SuomiAreena -keskustelun pohjalta, niin pitäisikö demareiden ottaa huomioon vanhan valtiomiehen mielipiteitä? Ahtisaari vaikuttaa erittäin järkimieheltä, ja mikä omituisinta, niin jopa näyttää parempikuntoiselta ja hyvävointisemmalta kuin 20 vuotta sitten.

Ongelma taitaa olla vain se, että itsensä demareiksi luokittelevista moni ei koe Ahtisaarta demarina. Tälläkin palstalla taisi joku demari käydä toteamassa, ettei edes arvosta Ahtisaarta tms. Samoin oikeistodemareita yritetään ylipäänsä savustaa ulos puolueesta, Lasse Lehtinen saa jotain vihapostia toistuvasti "älykkövasemmistolaisilta".

Käymistila on kova, joku saattaisi väittää jo paniikiksi.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Ongelma taitaa olla vain se, että itsensä demareiksi luokittelevista moni ei koe Ahtisaarta demarina. Tälläkin palstalla taisi joku demari käydä toteamassa, ettei edes arvosta Ahtisaarta tms. Samoin oikeistodemareita yritetään ylipäänsä savustaa ulos puolueesta, Lasse Lehtinen saa jotain vihapostia toistuvasti "älykkövasemmistolaisilta".

Käymistila on kova, joku saattaisi väittää jo paniikiksi.

Kyllä oikeistodemarit kelpasivat SDP:ssa niihin aikoihin, kun neljännes äänestäjistä raapusti lappuun demariehdokkaan numeron ja Lipponen pääsi tekemään mieleistään politiikkaa. Ei sekään meininki miellyttänyt kaikkia demareita, mutta vuoden 1995 vaalien paikkajaolla ja erinomaisen vahvalla valta-asemalla Lipposen ei tarvinnut kuunnella vähäisiäkään soraääniä. Nyt kun demarit ovat vallan kahvasta kokonaan irti, niin poru on aivan kaameaa.

Yleensä SDP:ssa vika löydetään itsekriittisimmillään omasta vaalikampanjasta, tavallisesti kuitenkin äänestysprosentista sekä kansasta, joka ei taaskaan ymmärtänyt kokea demarien sanomaa omakseen. Sitten kun oikeasti harjoitetaan itsekritiikkiä, niin vika onkin äkkiä esimerkiksi oman puolueen siinä väessä, jotka eivät ole riittävän demareita. Johtopäätös se on tuokin, mutta täysin väärä, jos demaripuolue mielii takaisin johonkin yli 20 prosentin kannatukseen. Yleis- ja arvopuolueena ehkä jotenkin, jos onnistuvat perustelemaan tarjoamansa vaihtoehdon paremmuuden jollakin tapaa (ei näköpiirissä ainakaan tällä hetkellä), mutta ei missään tapauksessa Rinteen johtamana edunvalvontapuolueena.

 

[Daespoo]

Nyt kun demarit ovat vallan kahvasta kokonaan irti, niin poru on aivan kaameaa.

Jep, pahinta demarien kannalta on se että mitään yhtenäistä linjaa ei ole. SuomiAreenassa pj Rinne sulavasti kertoi että demarit ovat työtä tekevien ja työn tekemisestä hyötyvien (tässä kohtaa aika monella varmaan tuli ns. wtf -reaktio) puolue johon puolusihteeri Paananen nopeasti reagoi kertomalla että demarit ovat toki kaikkien puolue.

Sekaisin kun seinäkello, se on tämän hetken demarien tilanne. Rinnettä ei voi kenkiä koska muuten sekasorto pahenisi vaikka kaikki tietävät että Rinne on kuin se kuuluisa Stevie Wonder Jukolan viestissä, ei mitään näkymää tulevaan ja koko ajan kolisee naamariin.

Yleensä SDP:ssa vika löydetään itsekriittisimmillään omasta vaalikampanjasta, tavallisesti kuitenkin äänestysprosentista sekä kansasta, joka ei taaskaan ymmärtänyt kokea demarien sanomaa omakseen.

Noin yleisesti ottaen, jokaisen hereillä olevan puolusihteerin pitäisi vetää avolintsaria jokaiselle poliitikolle joka kehtaa mennä julkisesti lässyttämään siitä ettei viestiä saatu perille. Surkea ja väsynyt tekosyy jolla kaivetaan entistä syvempää kuoppaa itselleen.

 

[Barnes]

Ongelma taitaa olla vain se, että itsensä demareiksi luokittelevista moni ei koe Ahtisaarta demarina. Tälläkin palstalla taisi joku demari käydä toteamassa, ettei edes arvosta Ahtisaarta tms. Samoin oikeistodemareita yritetään ylipäänsä savustaa ulos puolueesta, Lasse Lehtinen saa jotain vihapostia toistuvasti "älykkövasemmistolaisilta".

Käymistila on kova, joku saattaisi väittää jo paniikiksi.

Taisi muistaakseni olla @TomiP , joka kertoi, että Ahtisaari on hänen mielestään huonoin demaripresidenteistä.

Oikeistodemarit eivät sovellu Rinteen ja Lindtmanin nyky-SDP:hen, Vartiainen jo loikkasikin Kokoomukseen, saas nähdä tuleeko muita loikkareita. Jutta on saanut marttyyriaseman, jolla yrittää nyt saada itselleen lisää valtaa puolueessa, mutten usko hänen onnistuvan tavoitteessaan, itse asiassa uskon, että hänen uransa kotimaan politiikassa keskeytyy tämän vaalikauden jälkeen, ja edessä on siirtyminen Eurooppaan.

Jep, pahinta demarien kannalta on se että mitään yhtenäistä linjaa ei ole. SuomiAreenassa pj Rinne sulavasti kertoi että demarit ovat työtä tekevien ja työn tekemisestä hyötyvien (tässä kohtaa aika monella varmaan tuli ns. wtf -reaktio) puolue johon puolusihteeri Paananen nopeasti reagoi kertomalla että demarit ovat toki kaikkien puolue.

Aasinsiltana tästä. Reijo Paananen on ylimielisin tapaamani politiikan parissa työskentelevä henkilö. Hän ei kyennyt edes esittämään kiinnostutta, kun tenttasin häntä paikallisella torilla, vaan toisteli lähinnä demarimantroja luoden sellaisen kuvan, että minä olen vääräuskoinen oikeaoppisten demareiden edessä.

Siinä miehessä kiteytyi stereotyyppisen, kansaa syyttävän, demarin olemus.

 

[Yläpesä]

pj Rinne on kyllä surkeimman johtajan oloinen kaveri mitä kuunaan olen nähnyt ison organisaation keulassa. Hän viestii koko olemuksellaan vastentahtoista tehtävään joutumista. Jos työuupuneesta masentuneesta keski-ikäisestä miehestä pitäisi saada esitteeseen kuva, soittaisin Rinteelle. Ilme ja katse viestivät vittuuntuneisuutta joka ikisessä haastattelussa, vastaukset ovat alistuneita ja ärtyneitä tuhahduksia tai tiuskauksia. Mutta kuten yleensäkin, näiltä kavereilta puuttuu tyystin reflektio ja korjausliike tulee vain ulkopuolelta, kengänpohjan muodossa.

 

[Ahar]

Ei taida riittää SDP:n läpi puolueväen aktiiveilleen lanseeraama " hauku persu tai useampi päivässä " -linja nostamaan puolueen kannatusta mihinkään. Uusimmassakin mittauksessa ( pari päivää vanha, mutta huomasin vasta tänään ) oli tultu edellisestä alaspäin jälleen kerran historiallisen alhaisiin lukuihin. Tätä menoa parinkymmenen vuoden päästä puoluetta äänestää enää muutama fanaattinen tomipee ja erku, mutta onko se sitten huono asia, jos puolue ei kertakaikkiaan osaa uudistua.

 

[Barnes]

SDP:n nuori oikeistodemari Eemeli Peltonen puolustaa Demokraatin tekstissään voimakkaasti oikeistodemareita. Hänen mielestään oikeistodemarit ovat jääneet puolueessa paitsioon ja Peltonen toivookin "kunnianpalautusta" oikeistososialidemokratialle".

Peltonen on kyllä vakuuttanut minut rohkeilla kannanotoillaan. Pahoin kuitenkin pelkään, että SDP:n nuorisokaartissa ei ole tilaa Eemelin kaltaiselle NATO-myönteiselle(ja Lasse Lehtisen kanssa yhteistyötä tehneelle) oikeistodemarille, vaan mitään sanomattomat marinit ja lindtmanit porskuttavat, koska ovat vasemmistopopulisteja.

 

[MustatKortit]

SDP:n nuori oikeistodemari Eemeli Peltonen puolustaa Demokraatin tekstissään voimakkaasti oikeistodemareita. Hänen mielestään oikeistodemarit ovat jääneet puolueessa paitsioon ja Peltonen toivookin "kunnianpalautusta" oikeistososialidemokratialle".

Peltonen on kyllä vakuuttanut minut rohkeilla kannanotoillaan. Pahoin kuitenkin pelkään, että SDP:n nuorisokaartissa ei ole tilaa Eemelin kaltaiselle NATO-myönteiselle(ja Lasse Lehtisen kanssa yhteistyötä tehneelle) oikeistodemarille, vaan mitään sanomattomat marinit ja lindtmanit porskuttavat, koska ovat vasemmistopopulisteja.

Erittäin hyvä kannanotto ja vieläpä ihan pätevään muotoon kirjoitettu. Peltonen vaikuttaa järkimieheltä. Ennen kaikkea on ihan hyvää "kasan pöyhimistä" ottaa tällä tavalla tämä asia esille.

 

[Tami Talk]

Lisää veroja hyvätuloisille. Demariaate voi hyvin, huhut aatteen kuolemasta ovat ennenaikaisia.

Sirkka-Liisa Anttila väläyttää raippaveroa hyvätuloisille - Politiikka - Verkkouutiset

 

[Eikka86]

Lisää veroja hyvätuloisille. Demariaate voi hyvin, huhut aatteen kuolemasta ovat ennenaikaisia.

Sirkka-Liisa Anttila väläyttää raippaveroa hyvätuloisille - Politiikka - Verkkouutiset

Eikös SikaAnttila ole kepulainen? Tai sitten en vaan ymmärtänyt..

 

[Tami Talk]

Eikös SikaAnttila ole kepulainen? Tai sitten en vaan ymmärtänyt..

...on se kepulainen, mutta puhuinkin demariaatteesta, en puolueesta. Aate, jota jatkoajassa kutsutaan kateudeksi. Läpäisee koko puoluekentän.

Seuraavaksi odotellaan, että Zysse tulee toivomaan malttia yritysjohdon kohoaviin kokonaisansiohin ja paheksumaan korkeita kannustimia, joista kateusmedia hesari tänään uutisoi...

Johtajien ansiot nousivat ennätysmäisesti verrattuna palkansaajiin – katso lista eniten ansainneista - Palkat - Talous - Helsingin Sanomat

 

[dana77]

tässä on hyvä huomata, että uutisessa kyseessä on siis vain muutaman suurimman pörssiyhtiön toimareiden palkitseminen. Kaikkien pörssiyhtiöiden toimitusjohtajien palkkiot pienenivät 5% edellisestä vuodesta:
http://app.kauppalehti.fi/uutiset/toimitusjohtajien-palkkiot-putosivat-porssiyhtioissa/6zKxN2vj

 

[Tami Talk]

tässä on hyvä huomata, että uutisessa kyseessä on siis vain muutaman suurimman pörssiyhtiön toimareiden palkitseminen. Kaikkien pörssiyhtiöiden toimitusjohtajien palkkiot pienenivät 5% edellisestä vuodesta:
http://app.kauppalehti.fi/uutiset/toimitusjohtajien-palkkiot-putosivat-porssiyhtioissa/6zKxN2vj

Demarilinjoilla ovat jo ainakin Vanhanen, Satonen ja Terho...

Vanhanen johtajien ansioiden noususta: "Ei tuollainen innosta työntekijöitä kilpailukyvyn parantamiseen" - palkkaerot - Politiikka - Helsingin Sanomat

Miten saataisiin suomalaiset ymmärtämään, että muiden menestyminen ei ole keneltäkään pois...?

 

[dana77]

Sehän tässä koko keskustelussa eniten ihmeellistä on, että johtajat ovat palkansaajia siinä missä suorittavan portaankin tekijät. Vertailun pitäisi olla omistajat vs työntekijät eli tarkemmin sanottuna oikea verrokki pitäisi olla yritysten yhteenlasketut tulokset eikä pomojen palkat. Tällaista laskelmaa tai sen yritystäkään en ole nähnyt.

Joku älyllisesti hieman vähemmän lahjakas yksilö oli sitä mieltä, että koska (joidenkin muutamien) johtajien palkat ovat nousseet niin heidän verotustaan pitää nostaa. Newsflash tälle ideoiden Iijoelle. Suomessa on progressiivinen verotus, joten jos joku saa enemmän palkkaa, niin hän maksaa enemmän veroja automaattisesti.
Jos ajatusmalli on, että veroja korotetaan sen myötä että palkat/palkkiot ovat nousseet, niin sehän tarkoittaisi loogisesti tietenkin vastaavasti sitä, että palkkojen laskiessa verotustakin madallettaisiin. Ja itseasiassa nythän kaikkien pörssiyhtiöiden tj:den palkat olivat laskeneet, joten tällä logiikalla veroja pitäisi laskea.

 

[teroz]

Rinteeltä tuli aamukahvit lehdelle ja sitten äkkiä soitto HQn mediapajaan ja blogi tulille. Johtopäätös on selvä: Sipilän hallitus on epäonnistunut. Tämä on selvä johtopäätös, Sipilän hallitus on ollut puikoissa koko vertailukauden ja heidän viesti ei ole mennyt läpi. Pakko uskoa, koska Rinnehän tietää asian tai toisen tästä kuuluista "viesti ei ole mennyt läpi" kurimuksesta.

 

[Major Julli]

Tuo Rinteen ulostulo on koomisuudessaan jo mestariluokkaa. Joko Rinne ei tiedä että Sipilän hallitus aloitti keväällä 2015 tai sitten Rinne on vaan pettynyt että Sipilä ei ole vielä konvertoinut häkäpönttöautostaan aikakonetta millä mennä menneisyyteen korjaamaan aiempien hallitusten virheet.

 

[Barnes]

Ehkä joku voi nähdä Antti nuoremmassa potentiaalia saada kannatus nousuun.
Minun on täysin mahdoton kuvitella äänestäväni puoluetta, jonka keulakuvan koen yhtä luotettavaksi kuin autokauppiaan. En ole koskaan kuullut Lindtmannilta mitään mielenkiintoista ajatusta. Pelkästään toisten osoittelua ja ulinaa.

Lindtmanin ongelma on se, että hän on yltiöpopulisti, jolta puuttuu karisma. Hänet on myös mitä luultavammin ihan koulutettu hallituksenkritisoijaksi SDP:n johtohahmojen toimesta, siksi hänen ei ole koskaan tarvinnut tarjota äänestäjille konkreettisia vaihtoehtoja.

 

[MustatKortit]

Minusta oli mielenkiintoista, kun uutisoitiin että kansa uskoo ay-liikkeen menettävän vaikutusvaltaansa ja pari päivää myöhemmin Ulpu Iivari (SDP) kävi tv-lähetyksessä kertomassa, että ay-liikekin voisi vähän uudistua ja poistua poteroistaan...

Tuleeko tämä nyt tulkita Rinteen ja kumppanien linjoja mukaillen siten, että kansa on väärässä ja Iivari horisee omiaan, pois vaan puoluekirja!

 

[Fordél]

Mielestäni Lindtmanilta ei puutu karismaa yhtää sen vähempää kuin ei monilta muiltakaan (nuorehkoilta) puoluejohtajilta, kun nämä ovat astuneet puolueen johtoon. Eipä esimerkiksi Katainenkaan ollut oikein millään tavalla karismaattinen tultuaan puheenjohtajaksi, mutta vuosien mittaan ja vastuun kasvaessa karismaa kehittyi ja vakuuttavuus kasvoi. Sama pätee varmasti myös esim. Lipposeen.