Sosialidemokraatit – SDP

  • 1 504 892
  • 11 676

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
...mistä on hyvänä esimerkkinä esim. tämä SDP:n kansanedustajan Tytti Tuppuraisen kirjoitus perustulosta. Perustuloon toki liittyy paljon epävarmuustekijöitä ja kritisoitavaakin mutta on jotenkin niin "demarimaista" nähdä vaivaa sen eteen että tyrmää jonkin ehdotetun uudistuksen sen sijaan että esittäisi itse jotain.
Olipa helvetin tyhmä kirjoitus. Perustulo tyrmättiin, koska mahdollisesti yksi perustulon puolesta -argumentti ei välttämättä pidäkään paikkaansa. Muut argumentit toki tehokkaasti Tytti sivuutti. Loppuun vielä kirjoittaa, että pitäisi harkita veronalennuksia. Demarit ajamassa veronalennuksia? Uskoo kun näkee.

Vihreitä tulee dissattua, mutta perustulo-mallissa he ovat oikeassa mielestäni.
 

Blöö

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Blues, Kiekko-Espoo
Perustulo toimisi ihan hyvin, jos valtio säästäisi siinä. Valitettavasti päättäjät ovat itse vahvasti identifioituneet julkisen sektorin työntekijöiksi. Perustulo oikein toteutettuna merkitsi valtavia työvoiman vähennyksiä julkisella puolella. Vasta kun ko. malli voidaan toteuttaa siten, että se lisää julkisen sektorin työpaikkoja, saattaa se kelvata maamme eliitille.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Kyllä olen saman pannut merkille. Olettaisin Tuppuraisen olevan Rinteen suojatteja, samoin kuin Sanna Marin joka oli myös aktiivisesti kaatamassa Urpilaista - Tuppuraisesta en tiedä. .
Omissa kirjoissani Marinista on kovaa vauhtia tulossa nuorempi versio Pia Viitasesta. Kumpikin sinänsä taitavia poliittisia opportunisteja ja vakiräksyttäjiä, Viitanenhan taidetaan tunteakin räksytystaidostaan, ja Sanna on ehtinyt jo muutamaan kertaan haukkua pahat porvarit.
 

Fordél

Jäsen
Omissa kirjoissani Marinista on kovaa vauhtia tulossa nuorempi versio Pia Viitasesta. Kumpikin sinänsä taitavia poliittisia opportunisteja ja vakiräksyttäjiä, Viitanenhan taidetaan tunteakin räksytystaidostaan, ja Sanna on ehtinyt jo muutamaan kertaan haukkua pahat porvarit.

Eikat nyt sentään. En jaksa uskoa, että Marinista tulee samanlaista undulaattia kuin Viitasesta. Nuorena vihaisena naisena varmasti räksyttää nyt, mutta kun ikää karttuu ja valta kasvaa, Marinkin taatusti rauhottuu. Pidän häntä kuitenkin astetta paria fiksumpana tapauksena kuin Viitasta, joka ei kyllä paljon hurraa huutoja aiheuta. Marin tulee taatusti tekemään kovemman poliittisen uran kuin Viitanen, jonka uran tähtihetki lienee viime hallituksen ministeriys.

Ja Marinin fiksuudella en tarkoita, että olisin hänen kanssa samoilla linjoilla mitä tulee politiikkaan.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Eikat nyt sentään. En jaksa uskoa, että Marinista tulee samanlaista undulaattia kuin Viitasesta. Nuorena vihaisena naisena varmasti räksyttää nyt, mutta kun ikää karttuu ja valta kasvaa, Marinkin taatusti rauhottuu. Pidän häntä kuitenkin astetta paria fiksumpana tapauksena kuin Viitasta, joka ei kyllä paljon hurraa huutoja aiheuta. Marin tulee taatusti tekemään kovemman poliittisen uran kuin Viitanen, jonka uran tähtihetki lienee viime hallituksen ministeriys.

Ja Marinin fiksuudella en tarkoita, että olisin hänen kanssa samoilla linjoilla mitä tulee politiikkaan.
Toki näinkin. Mutta itse näen Marinissa samanlaisen opportunistin(tietty yleistä poliitikoilla) ja räksyttäjän kuin Viitasessa. Älykkäämpihän Marin näistä kahdesta on, ja voidaan tosiaan varmuudella sanoa, että hänen urastaan tulee Viitasen vastaavaa parempi.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Mielestäni vähäosaisten asioiden ajamisesta demareiden ei kannata missään nimessä luopua. Heidän asioiden ajaminen sopii erinomaisesti demareiden arvopohjaan, heitä on kuitenkin Suomessa noin 900.000 ja lisäksi keskiluokkakin haluaa edelleen, että vähäosaisista pidetään huolta. Sen sijaan kannattaa päivittää mallia, jolla vähäosaisista huolehditaan ja lakata "syyllistämästä" niitä, jotka etupäässä tuottavat resurssit vähäosaisten huolehtimiseen. Päinvastoin, tulisi panostaa siihen, että Suomeen syntyisi mahdollisimman paljon niitä, jotka tuottavat resurssit hyvinvointiyhteiskunnalle.

900K vähäosaista? Löytyykö linkkiä tähän? Mielellään jotain muuta kuin käppyrät suhteellisesta köyhyydestä jotka ovat täyttä fuulaa.

Kyllä olen saman pannut merkille. Olettaisin Tuppuraisen olevan Rinteen suojatteja, samoin kuin Sanna Marin joka oli myös aktiivisesti kaatamassa Urpilaista - Tuppuraisesta en tiedä. Tytti Tuppurainen oli muuten myös SDP:n vaalipäällikkö viime kevään eduskuntavaaleissa. Katastrofaalista tulosta ei vissiin ole siitä huolimatta ilmeisesti hänen piikkiin laitettu kun kovasti työntöä eteenpäin on, kuten ei toki Antti Rinteenkään.

Tuppurainen on Rinteen tukijoita ja sanoisin että hän on Rinteen nostama eturiviin sopiva naispoliitikko houkuttelemaan demarien suurinta äänestäjäjoukkoa eli keski-ikäisiä naisia joita hieman harmittaa Jutan kohtelu. Se että Tuppurainen oli demarien vaalipäällikkö ay-taustaisen puoluesihteerin sijaan kertoo paljon, monessakin suhteessa.

Sanna Marin on taas melkein paistovalmis vasemmistoliittolainen joka ei istu oikein mitenkään Rinteen ay-rinkiin, esim. perustulossa menee näkemykset todella vahvasti ristiin ay-ringin kanssa. En laskisi häntä mitenkään ns. rinneläiseksi.

Perustulo toimisi ihan hyvin, jos valtio säästäisi siinä. Valitettavasti päättäjät ovat itse vahvasti identifioituneet julkisen sektorin työntekijöiksi. Perustulo oikein toteutettuna merkitsi valtavia työvoiman vähennyksiä julkisella puolella. Vasta kun ko. malli voidaan toteuttaa siten, että se lisää julkisen sektorin työpaikkoja, saattaa se kelvata maamme eliitille.

Tämä. Perustulo toimii paperilla hyvin mutta käytännössä vaatii tuhansien kela-tätien/setien kenkimistä jotta siitä saataisin tehot irti. Kuka oikeasti uskoo siihen että poliitikot olisivat tähän valmiita? Perustulomalli on mielenkiintoinen ajatus ja teoriassa varsin suositeltava mutta se vaatisi 1) tasaveron (tai ainakin paljon lineaarisemman verotuksen esim. kahdella veroportaalla) 2) tuhansien tarpeettomiksi tulevien julkisen sektorin ihmisen irtisanomisen ja 3) riittävän matalan tason jotta siitä ei tulisi tuloloukku ja työllistymisen estäjä.

Pahoin pelkään että perustulon käyttöönotto johtaisi suuriin menolisäyksiin, progression kiristämiseen ja turhan läskin jäämiseen hallintoon.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Toki näinkin. Mutta itse näen Marinissa samanlaisen opportunistin(tietty yleistä poliitikoilla) ja räksyttäjän kuin Viitasessa. Älykkäämpihän Marin näistä kahdesta on, ja voidaan tosiaan varmuudella sanoa, että hänen urastaan tulee Viitasen vastaavaa parempi.

Piia Viitanen on harvinaisen pihalla oleva poliitikko joka vetää puhtaasti aattella ilman suurempaa järjen ääntä. Marin on kyllä hyvin samannäköinen (noin poliittisesti siis) otus, voi olla hieman ns. vaikea tapaus esim. ministerinä, yhteisen linjan puolustamisessa voi olla vaikeuksia.
 

Fordél

Jäsen
Toki näinkin. Mutta itse näen Marinissa samanlaisen opportunistin(tietty yleistä poliitikoilla) ja räksyttäjän kuin Viitasessa.

Jep, ja Marin on näistä kahdesta varmasti jopa pahempi tapaus tältä osin. Viitasta vaan en jotenkin jaksa ottaa edes kovin tosissani.
 

Fordél

Jäsen
900K vähäosaista? Löytyykö linkkiä tähän? Mielellään jotain muuta kuin käppyrät suhteellisesta köyhyydestä jotka ovat täyttä fuulaa.

Pahoittelut, käytin väärää termiä ja olisi pitänyt puhua juurikin köyhistä, joita on se 800.000-900.000. Kyse on tilastokategoriasta. Luku on peräisin Kalle Haatasen ohjelmasta, jossa keskusteltiin huono-osaisista. Vieraana oli hyvinvointisosiologian professori Juho Saari. Hän puhui juuri tuosta köyhien määrästä, joista sitten osa on näitä varsinaisia huono-osaisia. Muistin väärin.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Pahoittelut, käytin väärää termiä ja olisi pitänyt puhua juurikin köyhistä, joita on se 800.000-900.000. Kyse on tilastokategoriasta. Luku on peräisin Kalle Haatasen ohjelmasta, jossa keskusteltiin huono-osaisista. Vieraana oli hyvinvointisosiologian professori Juho Saari. Hän puhui juuri tuosta köyhien määrästä, joista sitten osa on näitä varsinaisia huono-osaisia. Muistin väärin.

Osaatko sanoa mihin lähteeseen väite perustuu? Vahva epäily on että se on nimenomaan näitä tilastoja suhteellisten köyhien määrästä.

En hyväksy näitä tilastoja koska ne eivät kerro oikeasti mitään. Perusteluna olkoon esim. se että kun Nalle muutti vaimonsa kanssa Ruotsiin, Suomen suhteellinen köyhyys väheni kahdella. Jokainen voi miettiä kuinka hyvin tämä kuvastaa todellisuutta köyhyyden muutoksessa.
 

Fordél

Jäsen
Osaatko sanoa mihin lähteeseen väite perustuu? Vahva epäily on että se on nimenomaan näitä tilastoja suhteellisten köyhien määrästä.

Kuten totesin, lukua käytti tämä proffa Saari. Samansuuntaisia lukuja löytyy jos vain googlettelee asiaa. Kyse on tosiaan tilastokategoriasta, joka syntyy kun vedetään raja tulotasossa suhteessa muihin.

En hyväksy näitä tilastoja koska ne eivät kerro oikeasti mitään. Perusteluna olkoon esim. se että kun Nalle muutti vaimonsa kanssa Ruotsiin, Suomen suhteellinen köyhyys väheni kahdella. Jokainen voi miettiä kuinka hyvin tämä kuvastaa todellisuutta köyhyyden muutoksessa.

Jep, proffakin puhuu mielumin huono-osaisista, jotka ovat tämän em. tilastollisen kategorian se ihan pohjaporukka. Heidän elämän tasonsa poikkeaa selvästi valtaväestöstä, elämänhallintaan liittyy tiettyjä ongelmia jne. Heihin kuuluu mm. asunnottomat.
 

Zamboni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Rinne yllättää taas ja käynnistää varjoversion yhteiskuntasopimusneuvotteluista. Jos niiden oikeiden neuvotteluiden alkuunsaaminen tuntuu olevan tuskallista, niin kuinkahan tosissaan näitä demarivetoisia kokouksia mahdetaan ottaa. Ainakaan EK:n puolelta tuskin on kiinnostusta kuluttaa aikaa moiseen touhuun. Tässä kun asiaa miettii, niin koko ajatus tuntuu absurdilta. Kuihtunut entinen mahtipuolue käyttäytyy edelleen, kuin hallitsisi yksin koko maata. No aika näyttää, että syntyykö tästä mitään ehdotuksia niihin virallisiin neuvottelupöytiin. Koko touhun takana voi olla myös SAK, joka hakisi tällä parempia asetelmia tuleviin neuvotteluvääntöihin.
 

Runtulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Mielestäni olisi erittäin tervetullutta, jos SDP saisi aikaan jonkinlaiset varjoversion yhteiskuntasopimuksesta. Paljon hedelmällisempiä ovat vaihtoehtoiset esitykset, kuin pelkkä räksyttäminen.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Rinne yllättää taas ja käynnistää varjoversion yhteiskuntasopimusneuvotteluista. Jos niiden oikeiden neuvotteluiden alkuunsaaminen tuntuu olevan tuskallista, niin kuinkahan tosissaan näitä demarivetoisia kokouksia mahdetaan ottaa. Ainakaan EK:n puolelta tuskin on kiinnostusta kuluttaa aikaa moiseen touhuun. Tässä kun asiaa miettii, niin koko ajatus tuntuu absurdilta. Kuihtunut entinen mahtipuolue käyttäytyy edelleen, kuin hallitsisi yksin koko maata. No aika näyttää, että syntyykö tästä mitään ehdotuksia niihin virallisiin neuvottelupöytiin. Koko touhun takana voi olla myös SAK, joka hakisi tällä parempia asetelmia tuleviin neuvotteluvääntöihin.
Asialistalle kuulunee laajemmat lakkoiluoikeudet, palkankorotukset ja pidemmät lomat. Ja luonnollisesti saunalisän tuplaus.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Kysymys onkin että mitä pointtia on pitää neuvotteluita tahojen kanssa, jotka eivät asiasta ole päättämässä.

Yhtä hyvin hallitus voisi pitää varjo-varjoneuvottelut esim Liberan kanssa.
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Itseäni huvittaa tässä se, että demaritkin Rinteen johdolla ovat ilmeisesti tajunneet, että jotain tartteis tehdä ja hallitus on sinänsä oikealla asialla. Onneksi nyt ja vihdoinkin ovat heränneet. Ei heillä tästä mitään hajua vaan ollut muutama kuukausi sitten ennen vaaleja. Jos heillä oikeasti olisi vaaliteemana ollut jokin hyvin vedettävä yhteiskuntasopimus, niin tuloskin olisi voinut olla toinen.
 

Kanerva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vegas Golden Knights
Näköjään demaritkin takovat kun Persugate vol. 456 on kuumana. Rinne väläyttelee ajatusta, että SVL pitäisi lakkauttaa.Antti Rinne Keskisuomalaisessa: Suomen Vastarintaliike ehkä syytä lakkauttaa | m.iltalehti.fi

Lakkauttakoon joo mun puolesta, mutta Rinne voisi vaikka kertoa kuinka noin niin ku käytännössä liikkeen toiminta estettäisiin. Vähän mulla on sellainen mutu, että nää vapaustaisteliat ei vaan nosta lapasia ylös ja sano OK, ei enää harjoiteta vastarintaa, päinvastoin saisivat mainion propaganda-aseen uhriutumiseen.

Taitaa olla Hakiksessa paska housussa ton oman tekemisensä kanssa...
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset, nykyinen ja entinen
Näköjään demaritkin takovat kun Persugate vol. 456 on kuumana. Rinne väläyttelee ajatusta, että SVL pitäisi lakkauttaa.Antti Rinne Keskisuomalaisessa: Suomen Vastarintaliike ehkä syytä lakkauttaa | m.iltalehti.fi

Samaa on aiemmin väläytellyt pääministeri Sipiläkin.

Tosiaan idea sikäli vähän hankalahko toteuttaa. Jonkin rekisteröidyn yhdistyksen toiminnan voi sinänsä lakkauttaa mutta ei ihmisiä voi oikein mahtipäätöksillä saada olemaan kokoontumatta keskenään.
 

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Onhan tuo Rinteen SVL:n lakkauttaminen aika hauska idea. Tuolta iltalehden linkistä lainaus: "Rinne sanoo Keskisuomalaisessa, että vaikka Vastarintaliike ei ilmeisesti ole rekisteröity yhdistys, sen toiminta on järjestäytynyttä, jolloin siihen voidaan soveltaa yhdistyslakia."

Eli kyseessä ei ole yhdistys, mutta se voidaan tulkita yhdistykseksi, mikä voidaan lakkauttaa. Tämän jälkeen kyseessä ei ole enää yhdistys, mutta se voidaan tulkita yhdistykseksi, mikä voidaan lakkautta. Tämän jälkeen kyseessä ei ole enää yhdistys....Rinne on keksinyt byrokraattiisen ikiliikkujan, jolla työllistetään ikusesti monta byrokraattia. Tällä kyllä lähtee demarien kannatus nousuun.
 

Kyynikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK / HJK + Porin Ässien sympatiakannattaja
Rinne on kyllä vatipäiden vatipää. Ei Suomesta rasismi lopu lakkauttamalla jotain liikkeitä tai yhdistyksiä, päinvastoin, jengissä herää entistä suurempi ennakkoluulo ja viha. Sitä paitsi SDP voisi lakkauttaa itse itsensä, säästyisi ihan helvetisti verovaroja ja tällä konkkapesällä nimeltä Suomi olisi jotain mahdollisuuksia selvitä pois Kreikan tieltä. Sossuilla ja kommareilla kun ei ole mitään annettavaa maamme taloudelle saati veronmaksajille!
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Varjotuuli
Itse suorastaan rakastan Antti Rinnettä.

Kaveri on aivan täyttä komiikkaa. Sketsihahmo jollaista edes Kummelista ei kulta-aikoina löytynyt. En osaa tarkalleen sanoa, onko Rinne oikeasti aivan kuutamolla, vai onko vain niin lahjaton verbaalisesti, että saa jokaisen ajatuksensa kuulostamaan tahattomasti vitsiltä.

Parasta Rinteessä on silti se, että SDP:n kannatus tulee Antin jäljiltä lähitulevaisuudessa olemaan suurinpiirtein nolla.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Kaveri on aivan täyttä komiikkaa.

Kyllä alkaa koko puoluekin olla täyttä komiikkaa.

SDP pohtii Hesarin jutun mukaan välikysymyksen tekemistä hallituksen suunnitelmista koulutukseen kohdistuvista säästöistä. Erityisesti laittoi huvittamaan kohdat: "Viestimme hallitukselle on: perukaa osaamistasoa laskevat leikkaukset." ja "viime hallituskaudella kaikki eduskuntaryhmät työskentelivät peruskoulun pelastamiseksi", Lindtman sanoo.

Olisi ehkä pikku-Antin kannattanut muistaa että...

SDP on Vantaalla johtava puolue ja nuo yllä olevien kommenttien esittäjä -Antti Lindtman- myös Vantaan kaupunginvaltuutettu ja kaupunginvaltuuston puheenjohtaja. Vantaalla Demarit ovat olleet ajamassa perusopetuksen resursseja alas sellaisella vimmalla, että ne ovat kaikista Suomen kaupungeista toiseksi alhaisemmalla tasolla mm. laskemalla perusopetuksen tuntimäärät lain sallimaan minimiin. Eikä tuo SDP:lle riittänyt vaan ajoi ja sai tahtonsa läpi 5 miljoonan lisäsäästöille Vantaan perusopetukseen. Kaikki nuo siis viime hallituskaudella Demareiden ollessa hallitusvastuussa ja Lindtmanin istuessa Vantaan kaupunginvaltuustossa sen puheenjohtajana. Nyt tuo sama puolue harkitsee välikysymyksen tekemistä koulutukseen kohdistuvista säästöistä.

Kovin on lyhyt Demareiden muisti. Ja koominen.
 
Viimeksi muokattu:

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Kovin on lyhyt Demareiden muisti. Ja koominen.

Samaa demarit teki myös Porissa. Siksi tuo uhriutuminen koulutuksesta Vihreiden kanssa on huvittavaa. Vihreät kuului samaan koululahtarikoalitioon ja nyt on sitten näitä megakouluja ja XXL-luokkia, joista Ville Niinistö ja Lindtman itkee joka käänteessä. Huippu oli se, että Vihreät oli myös naulaamassa lautoja ympäristölukion oviin.
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset, nykyinen ja entinen
Rinteesta on toistaiseksi kuvaavimman puheenvuoron esittänyt Iltalehden kolumnisti Loka-Laitinen.

"Äijäfeministinä esiintyvä Rinne on ammattiliittojen rahoilla kerännyt itselleen mieleisensä eduskuntaryhmän, jonka jäsenet tietävät, että pysyäkseen eduskunnassa heidän ainoa tehtävänsä on kannattaa puheenjohtajan ehdotuksia ja palvoa häntä muutoinkin....Joka kerta, kun Rinne avaa suunsa, sieltä tulee jotain, jonka kuuluisi tulla pyllystä. Kannellessaan Slovakian valtiovarainministerille, että Jutta Urpilainen yrittää syrjäyttää hänet, Rinne alitti kaikki käytöstavat."

Tänään oli muuten ihan kiinnostava kaksintaistelu Aamu tv:ssä kun entinen demari Juhana Vartiainen ja yhä demari Eero Heinäluoma sanailivat talouspolitiikasta. Löytynee Yle Areenasta.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Samaa demarit teki myös Porissa. Siksi tuo uhriutuminen koulutuksesta Vihreiden kanssa on huvittavaa. Vihreät kuului samaan koululahtarikoalitioon ja nyt on sitten näitä megakouluja ja XXL-luokkia, joista Ville Niinistö ja Lindtman itkee joka käänteessä. Huippu oli se, että Vihreät oli myös naulaamassa lautoja ympäristölukion oviin.

Sen verran OT:tä tässä kohtaa, että Deen puheet megakouluista ja XXL-luokista Porissa on suurimmalta osin propaganda puhetta. Pääosin lakkautettiin tehottomia pikkukouluja, joiden oppilasmäärät oli pidetty keinotekoisesti yllä koulukuljetusten avulla. Maalaiskoulujen tilat eivät vastanneet nykyajan vaatimuksia ja useat rakennukset olisivat vaatineet huomattavia remontteja. Ja Porissa toimii edelleen ympäristötieteiden erityislukio Porin Lyseon lukion yhteydessä
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös