Sosialidemokraatit – SDP

  • 1 586 892
  • 12 177

Tuamas

Jäsen
Juuri tämä on se syy, miksi yksityiset työpaikat häviävät. Suurin osa matalapalkka-alojen duuneista jää PK-seudulla täyttämättä, kun nuoret ovat tajunneet suosiolla jäädä saamapuolelle. Noin jää ilmaisen asumisen kautta paljon enemmän rahaa "chillailuun".

Jaa näinkö se menikin?

Kuitenkin PK-seudulla nuorisotyöttömyys (~8%) on selvästi alle maan keskiarvon (~17%) ja koko maan todellinen nuorisotyöttömyys (kun siivotaan opiskelijat pois tilastoista, ~60% nuorisotyöttömistä opiskelee, mutta heidät lasketaan työttömiksi) merkittävästi alempi kuin viralliset luvut.
Lainaus hesarista:
"Jos opiskelijat siivotaan tilastoista, nuoria työttömiä on neljä prosenttia 15–24-vuotiaista."

Toki ennenkään faktat eivät ole hidastaneet mouhoamistasi.

Linkit lähteisiin
http://www.hs.fi/sunnuntai/a1396070606619 (nuorisotyöttömyydestä, jossa käydään läpi miksei nuorisotyöttömyys Suomessa todellisuudessa ole kovin suurta)
http://www.uudenmaanliitto.fi/tieto...nkki/tyomarkkinat/tyottomat/nuorisotyottomyys
Nuorisotyöttömyys Uudellamaalla.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Seuraavassa joitakin yleisimpien sosiaalietuuksien suuruuksia kuukausitasolla:

- opintoraha: max 298 euroa
- lapsilisä (1. lapsi): 96 euroa
- työttömän peruspäiväraha: 705 euroa
- takuueläke: 746 euroa

Kun kristian puhuu sosiaalimenojen järkeistämisestä ja sossupossuilusta, niin ihan utelias olisin kuulemaan vaikkapa näiden etuuksien järkevän tason.
 
Kuitenkin PK-seudulla nuorisotyöttömyys on selvästi alle maan keskiarvon (~8%) ja koko maan todellinen nuorisotyöttömyys (kun siivotaan opiskelijat pois tilastoista, ~60% nuorisotyöttömistä opiskelee, mutta heidät lasketaan työttömiksi) merkittävästi alempi kuin viralliset luvut.
Lainaus hesarista:
"Jos opiskelijat siivotaan tilastoista, nuoria työttömiä on neljä prosenttia 15–24-vuotiaista."

Kun prosentteja muutetaan lukumääriksi päästään toisenlaiseen todellisuuteen. Tokihan jossakin Korvenkylällä on nuorisotyöttömyysaste karmea 50% jos kahdesta peräkammarin pojasta on toinen työttömänä kun toinen on tukityöllistetty iskän korjaamolle. Silti suuntaisin voimavaroja ennemmin suuriin kaupunkeihin joissa puhutaan sadoista tai jopa tuhansista työttömistä.
 

Tuamas

Jäsen
Kun prosentteja muutetaan lukumääriksi päästään toisenlaiseen todellisuuteen. Tokihan jossakin Korvenkylällä on nuorisotyöttömyysaste karmea 50% jos kahdesta peräkammarin pojasta on toinen työttömänä kun toinen tukityöllistetty iskän korjaamolle. Silti suuntaisin voimavaroja ennemmin suuriin kaupunkeihin joissa puhutaan sadoista tai jopa tuhansista työttömistä.

Kyllä, lähinnä minulla oli pointtina se, että todelliset luvut eivät varsinkaan PK-seudun osalta miltään osin tue tämän yhden mouhoajan väitteitä.
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Huomattavaa on, että kukaan poliitikko ei puhu sosiaalimenojen järkeistämisestä sanaakaan. Ei kukaan. Sellaista vaihtoehtoa ei edes ajatella, vaikka se on 65 Miljardin Euron kakku. Ei... menot ja tulonsiirrot voivat vain kasvaa, vaikka menojen maksajat vähenevät koko ajan.


Tuota selitetään sillä että poliitikot eivät uskalla esittää leikkauksia sosiaalimenoihin, koska se muka karkoittaa äänestäjiä. Tilastojen mukaan kuitenkin ne sosiaalimenoja eniten käyttävät ja tarvitsevat eivät äänestä muutenkaan vaan jäävät nukkumaan. On myös vaikea kuvitella, että esim. kokoomus menettäisi yhtään äänestäjäänsä sen takia että he vaatisivat leikkauksia sosiaalimenoihin.

Ainoastaan nettomaksajat, eli yksityisen sektorin duunarit ja yrittäjät, voivat tinkiä ostovoimastaan ja elintasostaan ottamalla koko ajan kireämmän verotuksen. Ja jos haluaa työllistyä itsenäisesti vaikka siivoojaksi, pitää ensin hankkia itselleen vähintään pari "hygieniapassia" ja maksaa taas julkiselle sektorille lisää suojelurahaa.

Juuri tämä on se syy, miksi yksityiset työpaikat häviävät. Suurin osa matalapalkka-alojen duuneista jää PK-seudulla täyttämättä, kun nuoret ovat tajunneet suosiolla jäädä saamapuolelle. Noin jää ilmaisen asumisen kautta paljon enemmän rahaa "chillailuun".

Suomen "oikeistolaisin puolue" Kokoomus korottelee veroja kuin viimeistä päivää. Onhan tämä aivan kollektiivisesti sekaisin oleva Sossupossujen luvattu maa.

Tästä samasta olen kirjoittanut jo vuosia. Nykyään kaupan kassalle päästäkseen ei riitä, että osaa laskea, tervehtiä asiakkaita ja rahastaa. Se kaikki pitää näyttää erinäisin todistuksin ja lupalapuin. Koulutuksia käydään mm. alkoholin ja tupakan ikärajatarkistuksia varten ja raha-automaattien valvontaa varten. Hygieniapassit pitää olla tietenkin, ja varmaan työturvallisuuskorttikin ja monta muuta. Minun pitää raskaan kaluston kuljettajana käydä nykyisin viiden vuoden jaksoissa 5 päivää ns. direktiivikoulutuksia. Yksi niistä täytyy olla aina ennakoivan ajon koulutus, loput neljä voivat olla vaikka kaikki hygieniapassikoulutuksia, vuodesta toiseen, sillä ei ole mitään väliä. Pääasia että istuu siellä koulunpenkillä. Ei tässä ole mitään järkeä. Suomessa on samaan aikaan lukuisia työttömiä ja lukuisia avoimia työpaikkoja, jotka eivät kohtaa sen takia että esim. nykyään linja-autoa, kuorma-autoa tai rekkaa ajaakseen ei riitä, että on kyseisen oikeuden todistava kortti. Kassalle päästäkseen ei tosiaan riitä, että osaa laskea ja puhua. Työttömät eivät pääse töihin, koska heillä ei ole varaa maksaa koulutusmaksuja. Pk-yritysten pitäisi työvoimaa saadakseen maksaa täysin pätevien työntekijöiden "hupikoulutuksia" ja toivoa, ettei ne lähde pätevyydet taskussaan muualle hommiin. Minunkin pätevyyskoulutukset maksaa toki työnantaja, enkä minäkään töissä kävisi jos siitä hyvästä pitäisi itse vielä maksaa.
 

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Seuraavassa joitakin yleisimpien sosiaalietuuksien suuruuksia kuukausitasolla:

- opintoraha: max 298 euroa

Tuohon voi käytännössä lisätä aina asumislisän päälle ja silloin kokonaissumma on reilussa 500€. Ei tuo nyt silti ihan älytön summa ole.
 
Kyllä, lähinnä minulla oli pointtina se, että todelliset luvut eivät varsinkaan PK-seudun osalta miltään osin tue tämän yhden mouhoajan väitteitä.

No joo, nyt luin noita tarkemmin.

Noista matalapalkkaduuneista. Mitä esim.metroasemilla ja satamassa katsoo niin ei siellä noissa siivoushommissa juuri kantasuomalaisen näköisiä ihmisiä näe (tokihan tummaihoinenkin voi sitä olla). En nyt oikein usko että ne kaikki siellä duunissa olevat ovat hygieniapassia hankkineet. Tuttavani oli jokunen vuosi sitten yhdessä alan firmassa esimiehenä. Oli sitä mieltä että varsinkin keski-ikäistyneisiin ulkkareihin saattoi luottaa koska tulivat aina töihin ja tekivät työnsä tunnollisesti. Suomen uljaasta nuorisosta ei koskaan tiennyt kuka päätti ottaa seuravaana päivänä loparit - siitä tietenkään mitään ilmoittamatta. Lisäksi työn jälki oli yleensä korkeintaan vähän sinnepäin.
 

kristian

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK - Muita ei oo
@Kisapuisto: Juuri näin. Tästäkin ketjusta valitettavasti huomaa, että 60 prosenttia kansasta on ns. "saamapuolella". Sen takia tätä ei voi enää korjata muuten kuin romahduksen kautta. Elätettävillä on äänien enemmistö ja elättäjien pitäisi heidän mukaansa vain tyytyä maksajan rooliinsa. Ikävä kyllä rahalla ei ole isänmaata ja se on jo aika pitkälle äänestänyt Sossulandiassa jaloillaan.

Nyt tätä kulissia pidetään vielä muutama vuosi pikavipeillä pystyssä, mutta lopputulos on jokaiselle kahdella harmaalla aivosolulla varustetulle ihmiselle selvä. Ei se auta, että viestintuoja haukutaan. Faktat ovat pöydässä.
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
@Kisapuisto: Juuri näin. Tästäkin ketjusta valitettavasti huomaa, että 60 prosenttia kansasta on ns. "saamapuolella". Sen takia tätä ei voi enää korjata muuten kuin romahduksen kautta. Elätettävillä on äänien enemmistö ja elättäjien pitäisi heidän mukaansa vain tyytyä maksajan rooliinsa. Ikävä kyllä rahalla ei ole isänmaata ja se on jo aika pitkälle äänestänyt Sossulandiassa jaloillaan.

Nyt tätä kulissia pidetään vielä muutama vuosi pikavipeillä pystyssä, mutta lopputulos on jokaiselle kahdella harmaalla aivosolulla varustetulle ihmiselle selvä. Ei se auta, että viestintuoja haukutaan. Faktat ovat pöydässä.

Siis selväähän on, että totaalinen romahdus tulee. Kyse on vaan siitä, että milloin se tapahtuu. Siksi minä suurella huvittuneisuudella seurailen tätä nykyistä ilmapiiriä, että mitä pitää tehdä jotta kurssi kääntyy. Ikäänkuin meillä olisi jotain tehtävissä. Toisaalta on kyllä aika pelottavaa, miten idiootteja päättäjiä (julkisuuden perusteella) oikein onkaan ja ennen kaikkea ketkä vitun pässit niitä tuonne eduskuntaan äänestävät.

Jos ja omasta mielestäni toivottavasti kun Kreikka eroaa/erotetaan eurosta, niin olisi hyvä että se tapahtuisi jo tämän vuoden puolella (toiveunta) ja samalla rytinällä koko euro kuopattaisiin, koska se on epäonnistunut surkeasti. Mikä toki oli kaikille viisaille ihmisille selvää jo heti alkuun, että Etelä-Eurooppalainen moraali ja sitä myöten taloudenhoito ja rahankäyttö on aivan eri planeetalta kuin Pohjois-Euroopassa ja näiden sovittaminen yhteen on yhtä järkevä idea kuin tarjota muslimille ruoaksi sian ulkofilettä. Euron hajoaminen ja markan palautus olisi ainut vaihtoehto Suomelle tehdä itse jotain talouden parantamiseksi, joskin sekään ei mikään automaattinen pelastus olisi ja sekin vaatisi vielä viisaita päättäjiä. Ehkä se olisikin hyvä, että joku ulkopuolinen tulisi, ottaisi ohjat ja takoisi järkeä näiden nykypäättäjien päähän.

Vielä tuohon sossulandiaan, niin maahanmuutto- ja pakolaispolitiikassa aletaan (toivottavasti) vihdoin tajuta se, että kaikki kulttuurit eivät vain sovi yhteen ja varsinkin eräs Lähi-Idässä vaikuttava kulttuuri ei sovi yhteen minkään länsimaan kanssa ja tämän takia tähän politiikkaan täytyy tehdä muutoksia. Tässä elättien luvatussa maassa soisi myös vihdoin tajuttavan, että osa ihmisistä haluaa elää muiden siivellä tekemättä itse yhtään mitään oman elantonsa eteen ja tästä seuraa väkisin se, että töissäkäyvien työnkäyntimoraali alkaa olla todella kovalla koetuksella ja tälle asialle pitää tehdä jotain. Ei voi olla niin, että moinen sossupossuilu on hiljaisesti hyväksyttyä, eikä se toki kohta olekaan, kyse on vaan siitä että tekeekö Suomi itse asialle jotain vai tekeekö sen muut euromaat ja EU. Työssäkäynnin pitäisi aina ja poikkeuksetta olla kannattava ja tahallinen työttömyys ja sossupossuilu pitäisi aina ja poikkeuksetta olla mahdotonta.

Hyvin muuten älämölöstä huomaa, että nimimerkki kristian on osunut monen kirjoittajan arkaan paikkaan, kun niitä niin paljon vituttaa oma väärässä olemisensa. Jatka vaan samaan malliin.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Tässä elättien luvatussa maassa soisi myös vihdoin tajuttavan, että osa ihmisistä haluaa elää muiden siivellä tekemättä itse yhtään mitään oman elantonsa eteen ja tästä seuraa väkisin se, että töissäkäyvien työnkäyntimoraali alkaa olla todella kovalla koetuksella ja tälle asialle pitää tehdä jotain. Ei voi olla niin, että moinen sossupossuilu on hiljaisesti hyväksyttyä, eikä se toki kohta olekaan, kyse on vaan siitä että tekeekö Suomi itse asialle jotain vai tekeekö sen muut euromaat ja EU. Työssäkäynnin pitäisi aina ja poikkeuksetta olla kannattava ja tahallinen työttömyys ja sossupossuilu pitäisi aina ja poikkeuksetta olla mahdotonta.

Hyvin muuten älämölöstä huomaa, että nimimerkki kristian on osunut monen kirjoittajan arkaan paikkaan, kun niitä niin paljon vituttaa oma väärässä olemisensa. Jatka vaan samaan malliin.

Kannatan sosiaalitukien jonkin asteista vastikkeellisuutta, mutta en niinkään muiden työmoraalin tai sosiaalitukien kustannusten takia vaan syrjäytymisen estämisen ja tätä kautta säästöjen takia. Onko sinulla yhtään käsitystä mitä sinä tarkoittat tällä siivellä elämisellä? Kuinka moni suomalainen oikeasti elää vapaehtoisesti yhteiskunnan tuilla?
 

Kyynikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK / HJK + Porin Ässien sympatiakannattaja
Suomessa maksetaan passiivisena olemisesta. Pitäähän esim pitkälti omasta tahdostaan olevalla pitkäaikaistyöttömällä olla sama elintaso kuin työssäkäyvällä vasureiden mielestä ettei tule paha mieli ja vitutus. Sehän se näitä JA:n omia sosialisteja vituttaa kun joku on eri mieltä asioista. Kaikki eivät rakasta verojen maksua jotta yhä kasvava osa kansasta saa vain maata ja olla saamapuolella ilman vastuuta omasta ja perheensä elannosta.
 

Kyynikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK / HJK + Porin Ässien sympatiakannattaja
Kannatan sosiaalitukien jonkin asteista vastikkeellisuutta, mutta en niinkään muiden työmoraalin tai sosiaalitukien kustannusten takia vaan syrjäytymisen estämisen ja tätä kautta säästöjen takia. Onko sinulla yhtään käsitystä mitä sinä tarkoittat tällä siivellä elämisellä? Kuinka moni suomalainen oikeasti elää vapaehtoisesti yhteiskunnan tuilla?

Tuskin kenelläkään on tarkkoja lukuja kuinka moni haluaa loisia, mutta kyllä se on yleisesti tiedossa että liian moni ajattelee ettei kannata mennä töihin kun tuet ovat niin hyviä.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Hyvin muuten älämölöstä huomaa, että nimimerkki kristian on osunut monen kirjoittajan arkaan paikkaan, kun niitä niin paljon vituttaa oma väärässä olemisensa. Jatka vaan samaan malliin.
Kun tätä menoa katsoo, niin keskustelu on pysynyt jatkuvasti melko asiallisena lukuun ottamatta joitakin kristianin tahallisia provoja. Keskustelupalstasta on kuitenkin kyse, joten mielipiteiden vaihto lienee sallittua?
 

Tuamas

Jäsen
Hyvin muuten älämölöstä huomaa, että nimimerkki kristian on osunut monen kirjoittajan arkaan paikkaan, kun niitä niin paljon vituttaa oma väärässä olemisensa. Jatka vaan samaan malliin.

Tai sitten se, että näkyy kilometrin päähän että asiasta on juuri ja juuri alkeet hallussa, silti mouhotaan kovaan ääneen kauppalehden foorumilta copypastettuja juttuja.

Toki myös nämä täysin virheelliset väittämät, kuten nuorisotyöttömyyden osalta kävi ilmi.

Ps. Kuinka paljon "sossupossuilua" ihan tarkoituksella luulet Suomesta löytyvän? Puhutaanko sadoista, tuhansista vai kymmenistä tuhansista?
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Tuskin kenelläkään on tarkkoja lukuja kuinka moni haluaa loisia, mutta kyllä se on yleisesti tiedossa että liian moni ajattelee ettei kannata mennä töihin kun tuet ovat niin hyviä.
1000? 10000? 100000? Mikä on oma arviosi tämän suhteen? Missä näiden "elämäntapatyöttömien" määrä ylittää sellaisen kynnyksen että asiaan kannattaisi puuttua kovin ottein. Ja jos vastaus edelliseen on nolla, niin millä keinoin se tulisi kitkeä pois?
 

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Jos voit vakavalla naamalla väittää, että täällä ei ole "mitään läskiä", niin sinun on oltava humoristi. Ja missään muualla palkat eivät ole nousseet samaa tahtia kuin valtiolla.

Kai tiedostat, että monissa ammattiryhmissä valtio ei - isoista korotuksista huolimatta - kykene kunnolla vieläkään kilpailemaan palkoissa. Jos noita korotuksia ei olisi tullut, niin esimerkiksi syyttäjänä tai tuomarina toimiminen ei olisi kovin houkuttelevaa, koska työmäärä ja vastuu on kova mutta yksityiseltä puolelta tai jopa kolmannelta sektorilta saisit huomattavasti parempaa palkkaa pienemmällä vastuulla ja työmäärällä.

Tai sitten lähtökohta on se, että valtiolle otetaan ne jämät. Luulisin, että sekin tie olisi aika helvetin lyhytnäköinen.
 

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
1000? 10000? 100000? Mikä on oma arviosi tämän suhteen? Missä näiden "elämäntapatyöttömien" määrä ylittää sellaisen kynnyksen että asiaan kannattaisi puuttua kovin ottein. Ja jos vastaus edelliseen on nolla, niin millä keinoin se tulisi kitkeä pois?

Pääkaupunkiseudulla en ole itse havainnut kaveri-/ystäväpiirissä sitä, että työllistymiseen täysin kykenevät nuoret olisivat tietoisesti "sossupossuina". Elinkustannukset ovat yksinkertaisesti niin korkeat, että se motivoi hyvin harvaa. Toisaalta taas olen kotoisin alkuperin pienemmältä paikkakunnalta, ja tiedän, että siellä elää nuoria, jotka näin toimivat, koska se on taloudellisesti mielekästä tai ainakin mielekkäämpää.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Pääkaupunkiseudulla en ole itse havainnut kaveri-/ystäväpiirissä sitä, että työllistymiseen täysin kykenevät nuoret olisivat tietoisesti "sossupossuina". Elinkustannukset ovat yksinkertaisesti niin korkeat, että se motivoi hyvin harvaa. Toisaalta taas olen kotoisin alkuperin pienemmältä paikkakunnalta, ja tiedän, että siellä elää nuoria, jotka näin toimivat, koska se on taloudellisesti mielekästä tai ainakin mielekkäämpää.
Kutakuinkin näin. "Sossupossulla" tuppaa jäämään kaikki nykynuorten harrastama hauska tableteista, brunsseista ja kaupunkilomista alkaen väliin, joten tietylle vähimmäisansiotasolle pyrkii jokainen. Tietysti jotkut jäävät/jättäytyvät tämän porukan ulkopuolelle, mutta tällöin on usein kyse jo varsin rankasta moniongelmaisuudesta päihteistä ja mielenterveydestä lähtien. Tuolloin on myös täysin sopimaton käytännössä mihinkään ammattiin mitä nyky-yhteiskunta voi tarjota.
 

Byvajet

Jäsen
http://www.valtionbudjetti.fi/

Selittäkääpä ymmärtämättömälle sossuloisille maksettavien tukien kokonaissummat. Veropuusta silmiin sattuu tällaisia summia.

Työttömyysturva 2 762 454 000

Se jakautuu näin:
-Valtionosuus työmarkkinatuesta 1 428 000 000
-Valtionosuus ansiopäivärahasta 1 007 000 000

Onko tuossa kaikki? Jos on, niin melko pieniä ovat summat kokonaisuus huomioiden. Jos oletetaan, että sossuloisista 20 prosenttia on valinnut olla sossuloisia, niin näiden ihmisten kuriin saamisella ei valtion taloutta totisesti pelasteta.

Anteeksi jos kysymykseni oli tyhmä, mutta aina kun yritän kaivella esiin jotain konkreettista, alkaa vaikuttaa siltä, että kansalla on täysin nurjistunut käsitys siitä, mihin verot käytetään. Voi kuitenkin olla, etten vain ymmärrä asiaa.









.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Tämä nyt ihan vain huteran muistin varassa, mutta eikö toimeentulotukeen (siis siihen todelliseen sossupossutukeen) mene valtiolta noin 1,5% budjetista eli joku palttiarallaa 600-700 miljoonaa. Sitten kun muistetaan vielä että kyseistä tukea hakee&saa vain noin puolet siihen oikeutetuista, niin alkaa koko "ongelma" tuntua ehkä hieman ylikorostetulta.
 

Byvajet

Jäsen
Tämä nyt ihan vain huteran muistin varassa, mutta eikö toimeentulotukeen (siis siihen todelliseen sossupossutukeen) mene valtiolta noin 1,5% budjetista eli joku palttiarallaa 600-700 miljoonaa. Sitten kun muistetaan vielä että kyseistä tukea hakee&saa vain noin puolet siihen oikeutetuista, niin alkaa koko "ongelma" tuntua ehkä hieman ylikorostetulta.

Muistan nähneeni luvun 800 miljoonaa. Sossulasta hakevat rahaa kuitenkin myös työtä tekevät, mm. minä, koska palkalla ei elä.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tuskin kenelläkään on tarkkoja lukuja kuinka moni haluaa loisia, mutta kyllä se on yleisesti tiedossa että liian moni ajattelee ettei kannata mennä töihin kun tuet ovat niin hyviä.

Tunnen työni kautta joitakin tulevia kolmannen polven työttömiä, joiden yhteisvalinnan ainoa vaihtoehto oli sossunluukku. Heidän vanhemmat ja isovanhemmat olivat jo eläneet tuilla niin kauan, että siitä oli tullut normaali olotila. Nämä tapaukset ovat kuitenkin selkeä vähemmistö ja näiden tapausten elämään puuttuminen maksaa enemmän kuin tuet ovat. Ei mukavaa, ärsyttävää, mutta taloudellisesti valtion/ kunnan kannattaa vaan sietää. Valtiontaloutta näiden ihmisten rahoilla ei pelasteta, näitä ihmisiä ei ole kuitenkaan liian monta.

80-luvulla työmarkkinoilta poistuivat pikkuhiljaa viimeiset lukutaidottomat, 90-luvulla kaikki olivat suorittaneet peruskoulun ja nykyään jokaiseen työhön vaaditaan jonkin näköinen koulutodistus. Ihminen ei kuitenkaan ole kehittynyt samassa tahdissa, joukossa on edelleen sama määrä heikkolahjaisia ja lisääntyvä määrä muita työmarkkinoilta syrjäytyviä työnhakijoita. Näille ihmisille pitäisi löytää yhteiskunnan tuella töitä, joko julkiselta tai yksityiseltä puolelta. @kristian nimittää tätä varmaan sossupossuiluksi, minulle se on ennaltaehkäisevää sosiaalityöt.

Jos yhteiskunta haluaisi säästää, sossupossuilua pitäisi lisätä ennaltaehkäisevän sosiaalityön piirissä. Tämä ei silti poista julkisensektorin saneeraus tarvetta ja tarvetta julkiselle arvokeskustelulle.
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Suomessa maksetaan passiivisena olemisesta. Pitäähän esim pitkälti omasta tahdostaan olevalla pitkäaikaistyöttömällä olla sama elintaso kuin työssäkäyvällä vasureiden mielestä ettei tule paha mieli ja vitutus. Sehän se näitä JA:n omia sosialisteja vituttaa kun joku on eri mieltä asioista. Kaikki eivät rakasta verojen maksua jotta yhä kasvava osa kansasta saa vain maata ja olla saamapuolella ilman vastuuta omasta ja perheensä elannosta.

Sellainen hieno käppyrä kuin elinkustannusindeksi (vai mikä sen ihan virallinen nimi nyt onkaan) pitäisi kieltää heti alkuunsa. Tai siis sen käyttö vuokrankorotuksiin. Aina kun elintasokustannukset Suomessa nousee, niin vuokrat nousee samassa suhteessa, vaikka ne eivät liity toisiinsa mitenkään. Ja kun vuokrat nousee, niin asumistuki nousee. Kiva ikiliikkuja, jossa kaiken maksaa ne, jotka sitä Suomen elintasoa yrittävät nostaa. Saa nähdä, mitä tapahtuu kun se indeksi räjähtää pilviin.

Minä pidän verojen maksusta siinä mielessä, että pidän niitä tärkeinä hyvinvointivaltion ylläpitämiseksi. Maksan veroja, jotta voin hyvillä mielin käyttää julkisia terveyskeskuspalveluja ja ajaa talvisin auratuilla ja hiekotetuilla teillä ja saan apteekista lääkkeitä ostaessani korvausta sitten Kelalta. Minä maksan mielelläni veroja, jotta yhteiskunnan (ilman omaa syytä) vähempiosaiset saavat edes jotain tyydytystä ja helpotusta elämäänsä. Annan tähän tarkoitukseen myös rahaa lahjoituksin parille järjestölle. Alkoholin ja polttamani savukkeet/sikarit ostan poikkeuksetta Suomesta, toki jos risteilyllä käyn niin sieltä jotain mukaan tarttuu mutta erikseen en niitä lähde ostelemaan tai netistä tilailemaan ja taas maksan veroja. Minä ostan polttoaineeni Suomesta, olen pitänyt sitä tähän asti itsestäänselvyytenä ja maksan niistäkin veroina ihan vitusti, mutta kun tietää että sillä tehdään hyvää niin se on ihan ok. Elämiseen jää mitä jää, kyllä sillä pärjää mutta toki en minä paljoa ulkomailla matkustele eikä sellainen ole koskaan kiinnostanutkaan.

Siis tähän saakka. Muutan kohta itärajalle ja sitten tämä kaikki tulee muuttumaan. Olen jo hankkinut viisumin, ja tasan varmaan en enää ikinä osta polttoainetta Suomesta, jos ei ole ihan pakko. Tupakkaa tuon aina kartongin, ja jos en itse niitä polta niin myyn jollekin. Saatan ehkä tuoda jopa laittomasti pullon pari rajan yli, jos siltä tuntuu ja aivan varmasti opettelen ostamaan loputkin alkoholituotteeni netistä verottomana. Pyrin ostamaan myös kaiken muun mahdollisen, kuten vaatteet ja kengät, netistä. Seuraavan kerran kun vaihdan autoni, haen sen varmasti Saksasta ja ostelen siinä samalla kaikkea muuta mukavaa. Ruoka kaiketi täytyy kuitenkin Suomesta ostaa.

Jep, ei varmasti ole minun veroni kovin iso osa Suomen verokannasta, ja saa vapaasti pitää lapsellisena touhuna, muta raja se on kaikella. Vastedeskin aion kyllä antaa rahaa niille parille hyväntekeväisyysjärjestölle, koska tiedän varmasti että mihin ne rahat menevät. Verojen maksun Suomeen aion pitää mahdollisimman pienenä, niin pienenä kuin se Suomessa asuessa nyt on mahdollista. Mitä vittua minä tätä mätää yhteiskuntaa tuen sentilläkään, kun siitä ei ole mitään hyötyä? Tietkin ovat nykyisin aivan helvetin huonossa kunnossa, vaikka autoilijoita verotetaan olan takaa joka asiassa ja lisää keksitään. Julkiset terveyspalvelut ovat yksi vitsi, vaikka veroja kerätään ennätyksellisiä määriä. Tälläkin hetkellä joudun kaivamaan kuvetta ja menemään yksityiselle, kun julkinen on mitä on. Apteekista narkit hakee reseptillä lääkkeitä, joista saavat verorahoin kustannetut Kela-korvaukset ja lopun osan lääkkeistä maksaa sossu. Minä maksan vuokraa, sähkölaskut, veden ja käyn autolla töissä, kun elämäntapaloiset maksattavat vuokran, sähkön ja veden sekä lääkkeet ja julkisen liikenteen matkakortin sossulla ja saavat vielä melkein 500 € käyttörahaa kuussa. Hieno yhteiskunta on tämä.

Ja mitä tekee demarit? Eilispäivän Imatralainen-lehdessä ruokolahden "ylpeys" Suna Kymäläinen vaatii mielipidekirjoituksessaan 20 € korotuksia takuueläkkeisiin, kustannusarvio kuulemma 30 miljoonaa/vuosi. Eihän siinä mitään ja hieno homma, mutta sanallakaan tuokaan demari ei viitsi kertoa, että mistä se raha otetaan, kun leikkauksia pitäisi tehdä jo muutenkin. Demarien ajattelutapa kun ilmeisesti on, että taivaasta sitä rahaa tippuu. Tämän päivän Uutisvuoksi-lehdessä toinen Etelä-Karjalan demari Anneli Kiljunen vaatii mielipidekirjoituksessaan, että yksinelävien menoja on tasattava suhteessa muihin yhteiskunnan tuella, ja tämä on kuulemma Antti Rinteen idea jota varten on perustettu ihan työryhmä. Esimerkkeinä tällaisista menoista ovat esim. asuminen, sähkö, kiinteistövero ja jätemaksut. Nuo voisi vielä ymmärtää, mutta kun lista jatkuu: kotitalousvähennys (?), liikkuminen (?), erilaiset kodin hankinnat, matkustaminen ja ruoka. Olisihan se tietysti kivaa, että minäkin yksin elävänä saisin 55" 3D-television ja astianpesukoneen puoleen hintaan ja naapurin pariskunta maksaa siitä täyden hinnan ja toisen naapurin neljän hengen perhe tuplahinnan...

Kun tätä menoa katsoo, niin keskustelu on pysynyt jatkuvasti melko asiallisena lukuun ottamatta joitakin kristianin tahallisia provoja. Keskustelupalstasta on kuitenkin kyse, joten mielipiteiden vaihto lienee sallittua?

Tottakai, eikä tarkoitukseni ollutkaan millään muotoa suitsia keskustelua. Ilmaisin itseäni huonosti, jos viestistäni sai moisen käsityksen.
 

Kyynikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK / HJK + Porin Ässien sympatiakannattaja
1000? 10000? 100000? Mikä on oma arviosi tämän suhteen? Missä näiden "elämäntapatyöttömien" määrä ylittää sellaisen kynnyksen että asiaan kannattaisi puuttua kovin ottein. Ja jos vastaus edelliseen on nolla, niin millä keinoin se tulisi kitkeä pois?

Suomessa puhuttiin työvoimapulasta monella alalla koko 2000-luvun alun aikana kun samasn aikaan oli yli 200000 työtöntä. Hieman oudoksun tätä yhtälöä. Ei kelvannut bussikuskin tai raksamiehen duunit esim. Esimerkkejä on vaikka kuinka paljon. Älä ymmärrä väärin, en syyllistä kaikkia pitkäaikaistyöttömiä. Tunnen monia jotka mielellään menisivät töihin jos sellaista olisi tarjolla, mutta tiedän valitettavan monia jotka ovat koko aikuisikänsä karttaneet töihin menoa kun kuulemma ei kannata eikä oikein huvitakaan. En pysty vastaamaan kuinka paljon Suomessa on elämäntapalaiskoja mutta veikkaan olevan aika paljon.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
.... Mitä vittua minä tätä mätää yhteiskuntaa tuen sentilläkään, kun siitä ei ole mitään hyötyä? Tietkin ovat nykyisin aivan helvetin huonossa kunnossa, vaikka autoilijoita verotetaan olan takaa joka asiassa ja lisää keksitään. Julkiset terveyspalvelut ovat yksi vitsi, vaikka veroja kerätään ennätyksellisiä määriä. Tälläkin hetkellä joudun kaivamaan kuvetta ja menemään yksityiselle, kun julkinen on mitä on. Apteekista narkit hakee reseptillä lääkkeitä, joista saavat verorahoin kustannetut Kela-korvaukset ja lopun osan lääkkeistä maksaa sossu. Minä maksan vuokraa, sähkölaskut, veden ja käyn autolla töissä, kun elämäntapaloiset maksattavat vuokran, sähkön ja veden sekä lääkkeet ja julkisen liikenteen matkakortin sossulla ja saavat vielä melkein 500 € käyttörahaa kuussa. Hieno yhteiskunta on tämä...


Aika monta asiavirhettä lyhyessä tekstissä, tyypillistä minulle minulle tekstiä. Sinulla on onneksi oikeus valintoihisi, eläthän hienossa hyvinvointivaltiossa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös