SM-liigan turvallisuus tarkkailussa - ylireagointia vai asian ytimessä olemista

[E]

Olen itsekin täysin sisätiloissa käytettäviä soihtuja tms vastaan. Kuitenkin tiedän sen, että asianmukaisesti käytettynä ja varomääräyksiä noudatten niistä ei pitäisi olla minkäänlaista vaaraa muille.

Ongelmia kuitenkin ilmenee siinä vaiheessa, jos/kun käyttäjä on selvässä humalassa, ihmisiä on ahtautunut tiiviiseen tilaan, joku ei tunne kyseisten tuotteiden käyttöohjeita jne jne. Varsinkin tuo humalatila on sellainen riskitekijä soihtujen kanssa yhdistettynä, että sitä ei vaan voi hyväksyä ja sen vuoksi soihtujen käyttö hallien sisällä pitää yksiselitteisesti kieltää. Lisäksi kiellon rikkomisesta pitää oikeasti rangaista.

Sinäänsä kuitenkin koen SM-liigan turvallisena yleisötapahtumana. Toivottavasti se on sitä jatkossakin.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Mua ei kyllä pelota lainkaan tuoda jälkikasvuani halliin, eikä pelottaisi, vaikka meininki olisi paljon nykyistä raisumpaakin. Ei tappeluihin eikä edes sanaharkkoihin joudu tahtomattaan, enkä osaa kuvitella, että poikani pelkäisi hallissa mun seurassani - emännästä nyt puhumattakaan.

Kysehän ei ole yksittäisten ihmisten pelkäämättömyydestä tai turvallisuuden tunteesta. Kysehän on siitä, että urheilusta pitävät ihmiset saavat rauhassa seurata urheilua mistä pitävät. Ei kaikki ole Ramboja, joiden ei tarvitse mistään huolehtia.

Ja mitä tulee siihen, että ei joudu tahtomattaan tilanteisiin.. no en muista milloin olisi joutunut sm-liiga scenessä, mutta sitä vartenhan näitä pitää kehittää, ettei vastaisuudessakaan joudu. Varmasti on tosin saanut sivullisetkin joskus kyytiä, oliko viime kaudella Lahdessa näin?

 

[korkki]

Mitä ihmettä raumalla mahtaa tapahtua kun Satakunnan Kansan nettisivujen mukaan Jokerikannattajat riehuvat siellä? Onko siellä oikeasti ollut jotain häslinkiä vai onko vaan ylireagointia SK:n toimitukselta.

 

[Roku]

Tappelu siellä Jokerikatsomossa oli jo 3 minuutin pelin jälkeen. Sen enempää en tiedä kuka löi ja ketä, oliko joku jäsentenvälinen vaiko oikein kunnon Rauma-Helsinki-ottelu menossa. Yhden inehmon poliisit sieltä mukaansa veivät, loppupelin ajan oli rauhallista.

 

[Eino_Mies]

Tappelu siellä Jokerikatsomossa oli jo 3 minuutin pelin jälkeen. Sen enempää en tiedä kuka löi ja ketä, oliko joku jäsentenvälinen vaiko oikein kunnon Rauma-Helsinki-ottelu menossa. Yhden inehmon poliisit sieltä mukaansa veivät, loppupelin ajan oli rauhallista.

Mopo karkaili muutamalla jokerifanilla valittettavalla tavalla. Tosin, osansa oli myös parilla humalaisella lukkofanilla, jotka kävivät vittuilemassa vierasjoukkueen kannattajille. Poliisien määrä hallissa tuplaantui ensimmäisen erän jälkeen, kun kyseisessä katsomonosassa meno alkoi karata käsistä. Epäilemättä suurin osa helsinkiläiskatsojista olivat fiksulla asenteella liikenteessä, mutta silti ihmetyttää miksi istumapaikoilla olevien kannattajien pitää koko pelin ajan pomppia siellä tasajalkaa. No, josko se pahin kiihko tästä tasaantuisi kauden vanhetessa.

 

[Roku]

Tosin, osansa oli myös parilla humalaisella lukkofanilla, jotka kävivät vittuilemassa vierasjoukkueen kannattajille.

Olivatko nämä siinä iskujen vaihdossa mukana? Jos olivat, niin tuollaisia saakin lyödä. Perkelettäkö sinne pitää mennä vierasjoukkueen kannattajien sekaan riitaa haastamaan? Aina sieltä kumppani käsikähmään löytyy, ei sen pitäisi olla mikään maailman suurin ihme.

 

[Eino_Mies]

Olivatko nämä siinä iskujen vaihdossa mukana? Jos olivat, niin tuollaisia saakin lyödä. Perkelettäkö sinne pitää mennä vierasjoukkueen kannattajien sekaan riitaa haastamaan? Aina sieltä kumppani käsikähmään löytyy, ei sen pitäisi olla mikään maailman suurin ihme.

Iskujen vaihdoista en tiedä, mutta jonkin sortin provosointia kuitenkin harrastivat. Kyse oli puolin ja toisin vain muutamien hölmöjen (humalaisten) yksilöiden häiriökäyttäytymisestä, joten koko porukkaa ei kannata tämän perusteella leimata.

 

[Isorumailkeä]

Tässä hieman tarinaa tuosta Lukko - Jokerit -ottelun "kähinästä". Tai paremminkin seurauksien pohdintaa.

 

[Jyty]

Mitä ihmettä raumalla mahtaa tapahtua kun Satakunnan Kansan nettisivujen mukaan Jokerikannattajat riehuvat siellä?

Jo ennen peliä poliiseja tuli hallille monta autonkuormaa jonkun kärhämän takia. Itse en nähnyt mitään tilannetta, mutta seurasin sivusta, kun Lukon Eerola ja vastustajan faniporukasta joku vanhempi mies keskustelivat poliisien kanssa.

Itse huvitti eniten ne noin 15-vuotiaat tytöt, jotka olivat ilmeisesti juoneet kolme pulloa olutta bussimatkan aikana ja heiluivat kuin heinäseipäät kovassa tuulessa. Sitten kun poliisit tulivat vastaan, niin johan menivät tytötkin suoraan eteenpäin.

 

[Handyy]

Jokerien kannattajat heittelivät ennen lauantaisen ottelun alkua myös punaisia savupommeja niin keskikaupungilla kuin Äijänsuon parkkipaikallakin.

Ilmeisesti tässä nyt alkaa olemaan kyse sellaisista henkilöistä, jota lätkä ei sinänsä niin hirveästi kiinnosta mutta kun pääsee kotoa pois ja riehumaan niin porukassa tyhmyys tiivistyy. Toivottavasti kauden aikana näitä rähinöitä ja savupommeja ei enää nähdä, pidetään englantilaisten "jalkapallofanien" käytös poissa kiekkoilusta.

 

[Sääksi]

Lainaus tuosta linkitetystä Uuden Rauman jutusta:

- Meillä on ollut heidän kanssaan ongelmia, mutta isossa porukassa tapahtuu aina ylilyöntejä. Toisaalta helsinkiläinen kulttuurikin on erilainen kuin kulttuuri pikkukaupungissa, Siira maalaili.

Käsittämätöntä tekstiä turvallisuuspäälliköltä, kas kun ei ehdota Ultrasia UNESCO:n maailmanperintölistalle.

Nyt olisi sovittava tarkemmat yhteiset säännöt, joita jokaisen ottelujärjestäjän olisi noudatettava ja lisäksi pitäisi ottaa kantaa joukkueiden vastuuseen faniensa tekemisistä. Voisi toimia paremmin, kuin tuollainen eriarvoisuuteen ajava kulttuurisössötys.

 

[R0kMies]

Sm-liiga alkanee rankaisemaan kovalla kädellä?

http://www.satakunnankansa.fi/pikauutiset/#2

 

[Jokeriarska]

Sm-liiga alkanee rankaisemaan kovalla kädellä?

http://www.satakunnankansa.fi/pikauutiset/#2

Hienoa myös että pelkän rankaisemisen ohella on myös tajuttu omat virheet. Tarvittiin näköjään, että jotain piti tapahtua ennen kuin herättiin.

 

[mtmela]

Hienoa myös että pelkän rankaisemisen ohella on myös tajuttu omat virheet. Tarvittiin näköjään, että jotain piti tapahtua ennen kuin herättiin.

Mitä tämä meinaa, että jotain piti tapahtua ennenkuin herättiin? Ultrasin tavoite täyttyi ja muita rankaistaan? Ehkä kukaan muu ei halua eristäytyä maailmasta kuin te??

Kyllähän minä sen kestän, että Jokerifanit Raksilassa teljetään jään tasolle niihin päätykarsinoihin. Mutta ei se ole reilua teille, eikä kenelle muullekaan.

 

[Jokeriarska]

Mitä tämä meinaa, että jotain piti tapahtua ennenkuin herättiin? Ultrasin tavoite täyttyi ja muita rankaistaan? Ehkä kukaan muu ei halua eristäytyä maailmasta kuin te??

Arvasinhan että tahalleen ymmärsit väärin. Ultrasista ja sen tavoitteista en tiedä, mutta mitään muiden rankaisuakaan en asiassa näe. Outoa, että sinä näet.

 

[Rafael]

En nyt ymmärrä yhtään, että missä mennään. Joku on kannettu putkaan ja ollut muutama käsirysy. Ja sitten liiga harkitsee katsomoiden eristämistä vierasfaneille. Mikä hyöty katsomoiden eristämisestä, jos sama jengi katoaa erätauoilla taas käytäville muiden sekaan? Tällä logiikallahan myös hallin käytävillä pitäisi eristää kulku kyseisen katsomonosan läpi ja hallin ulkopuolella tulisi olla poliiseja joka kulmalla. Ymmärtäisin jos jotain olisi oikeasti tapahtunut. Nyt pelätään jotain ihan olematonta. Onko UJ:n käytös ollut jotenkin kauhean pelottavaa? Maailmalla näihin voimatoimenpiteisiin on päädytty, koska kannattajajengit ovat oikeasti vaarallisia ja vakavia välikohtauksia on sattunut. Täällä selvittäisiin oikeasti sillä, että se joka pelissä päivystävä poliisipartio olisi näköyhteydessä vieraskannattajiin ja poimisi mahdolliset provosoijat pois.

Sen ymmärrän, että vierasfanit sijoitetaan mahdollisuuksien mukaan niin, että he saavat seistä, kannustaa ja olla yhdessä läjässä, mutta kaikki muu eristäminen on aivan turhaa. Mitään aitoja tai naruja ei todellakaan tarvita.

 

[Repolainen]

Tavallisia faneja tuolla rangaistaan. Joudut olemaan koko matsin häkissä ja et välttämättä pääse kuselle, bisselle tai röökille.

Jos taas joku porukka tuossa häkkitouhussa haluaa hulinoida ne ostaa liput tavallisen katsomon puolelle ja menee normaaleissa vaatteissa paikalle.

Eilisessä ottelussa en ollut paikalla, mutta mitä kuullut olen niin ei siellä mitään erikoista ollut tapahtunut ja asiasta noussut kohu on kohtuutonta.

 

[Handyy]

Paras ratkaisu minun mielestäni on antaa porttikieltoja faniryhmille jotka rähinöivät. Minusta hieno teko HPK:lta langettaa porttikielto, koska siellä ei osattu käyttäytyä. Lukko voisi tehdä saman asian jotta pysyttäisiin tiukkana näiden asioiden suhteen, erillinen karsinointi taas vaikeuttaa asiallisten faniporukoiden matkoja - Jotka ainoastaan tuovat hyvää fiilistä hallille ja tervehenkistä kannattamista.

Siihen katsomonosaan, jonne vierasjoukkueen kannattajat menevät tästä lähtien vain ylimääräisiä järjestysmiehiä jotta aina voidaan todeta mistä homma on lähtenyt liikkeelle.

Siihen on turha vedota, että yksittäisiä henkilöitä ne rähinöijät ovat. Ne jotka kuuluvat fanimatkojen järjestelyhenkilöihin, ovat niitä joiden pitää heti reagoida asioihin eikä päästää edellisellä reissulla vaikeuksia aiheuttaneita mukaan. Muuten kaikki joukkueen fanit leimautuvat, kuten tässä on nyt jo käynyt.

 

[Jani82]

Niin sinä päivänä kun mennessään muualle kun kotihalliin katsomaan peliä ja pitää päällänsä jotain vastustajan "vaatetusta" ja pitää mennä jonnekin "aidattuun" karsinaan loppuu ainakin allekirjoittaneen kohdalta vierasmatkat kokonaan.
Kyllä jäähalleissa pitää saada olla "vapaasti" ja ilman pelkoa jostain huligaanilaumasta, joita ei kyllä näytä olevan kuin yhden seuran kanssa ongelmana.
Onko Jokerifaneilla oikeasti noin surkea ryhmäkuri kun vaikuttaa siltä, että ovat ainoa porukka joiden kanssa on ongelmia jatkuvasti.
Omien kannustaminen on ihan oikein, mutta tuolla jaffa-hallin kätköissä ollaan menossa totaalisesti väärään suuntaan.

 

[mtmela]

Arvasinhan että tahalleen ymmärsit väärin. Ultrasista ja sen tavoitteista en tiedä, mutta mitään muiden rankaisuakaan en asiassa näe. Outoa, että sinä näet.

Aika moni muukin näkee. Onhan se kumma, etten voisi omassa kotihallissani istua katsomossa jonkun kauniin Jokeritypyn vieressä, ilman että siinä on kalterit välissä suojelemassa minua tältä raakalaiselta pedolta.

Ihmisen eristäminen on aina rangaistus, koska se on vapauden rajoittamista.

 

[Gags]

Mikäli eristämisellä voidaan estää vastapuolen "kannattajien" provokatiivinen sekoilu toisen joukkueen kannattajien keskellä, kuten tässä viimeisimmässä tapauksessa Raumalla, voin joten kuten ymmärtää SM-liigan ajatuksenjuoksun tässä asiassa. Muussa tapauksessa eristämiselle en näe perusteluja, riittää kun järjestyksenvalvonta hoidetaan muuten asiallisesti, eikä aiheuteta lisävaaraa katsojille ns. "järjestyksenvalvojien" toimesta, kuten viime keväänä Hämeenlinnassa.

 

[Aake]

Kannatan lämpimästi videovalvontaa halleissa ja olisi hyvä jos nauhat olisivat myös tarvittaessa julkisia. Näin voidaan sitten jälkikäteen satavarmasti näyttää että mitä on mellakoitu, missä ja kenen toimesta.

Ihan tietämättä asian todellista laitaa luulisin että esim. Hartwall Areenalla on jo kaikki paikat kattava kamerajärjestelmä (todennäköisesti myös vessoissa ja pihalla), jonka perusteella pystytään poimimaan häiriötekijät tarvittaessa pois.

Areenalla ollaan myös ymmärretty se, että järjestäjän ei kannatta liioitella hallissa tapahtuvaa hyvin marginaalista häiriökäyttäytymistä. Ei hallin johtaja huutele kuukausikaupalla lehdistössä hallissa mukamas tapahtuneista törkeistä väkivallanteoista koska hän tietää että tällainen julkisuus vie porukkaa pois kaikista hallin tapahtumista.

 

[mtmela]

Mikäli eristämisellä voidaan estää vastapuolen "kannattajien" provokatiivinen sekoilu toisen joukkueen kannattajien keskellä, kuten tässä viimeisimmässä tapauksessa Raumalla, voin joten kuten ymmärtää SM-liigan ajatuksenjuoksun tässä asiassa. Muussa tapauksessa eristämiselle en näe perusteluja, riittää kun järjestyksenvalvonta hoidetaan muuten asiallisesti, eikä aiheuteta lisävaaraa katsojille ns. "järjestyksenvalvojien" toimesta, kuten viime keväänä Hämeenlinnassa.

Gags, olemmeko samaa mieltä siinä, että järjestyshäiriöiden aiheuttajat tulisi poistaa halleista eikä eristää muiden provokatiivisten sekoilijoiden kanssa samaan karsinaan jossa voi räjähtää vielä enemmän? Ja tälläiset elementit tulisi kitkeä kovalla kädellä niin halleista kuin fanitoiminnastakin? En puhu Ultrista tai Kärppäfaneista vaan yleisellä tasolla.

Ja jos aletaan eristämään jengiä niin eihän sitä vierasfanikarsinaa voi tyhjentää erätaukojenkaan ajaksi, joten minusta se olisi jo räikeää vapauden rajoittamista. Edit: Ja jopa syrjintää väärän suosikkijoukkueen perusteella.

 

[Masculine]

Paras ratkaisu minun mielestäni on antaa porttikieltoja faniryhmille jotka rähinöivät. Minusta hieno teko HPK:lta langettaa porttikielto, koska siellä ei osattu käyttäytyä.

Tässä kyllä näkyy lehdistön voima tälläisen kansanosan keskuudessa joka ei kiekkoa kunnolla seuraa.
Hämeenlinnan suunnalta on lehdissä tästä asiasta puhuttu niin paksutlasit silmillä että huhheijaa ja näin ollen ihmisillä on se kuva että koko episodi johtui vaan Jokerifaneista , vaikka suurin syyllinen on jossain ihan muualla.
En sano etteikö meidänkin puolelta tehty asioita väärin mutta suurimmat risut kuuluvat ehdottomasti läänimme kauniiseen pääkaupunkiin.

 

[Handyy]

Tässä kyllä näkyy lehdistön voima tälläisen kansanosan keskuudessa joka ei kiekkoa kunnolla seuraa.
Hämeenlinnan suunnalta on lehdissä tästä asiasta puhuttu niin paksutlasit silmillä että huhheijaa ja näin ollen ihmisillä on se kuva että koko episodi johtui vaan Jokerifaneista , vaikka suurin syyllinen on jossain ihan muualla.
En sano etteikö meidänkin puolelta tehty asioita väärin mutta suurimmat risut kuuluvat ehdottomasti läänimme kauniiseen pääkaupunkiin.

Olet oikeassa sen verran, etten paikalla kyseisessä pelissä ollut. Siihen en sinuna ottaisi kuitenkaan kantaa, seuraanko kiekkoa kunnolla vai ei koska se ei kuulu millään tähän ja seuraan sitä parillakin mantereella. Kuitenkin muistan lukeneeni, että porttikielto langetettiin koska kyseinen joukkio ei aiemminkaan ole osannut käyttäytyä - kyseessä ei siis yksittäinen tapaus. Samaa pohditaan ilmeisesti nyt Raumalla?

Ei se ole etu HPK:lle tai muille seuroille langettaa porttikieltoja vierasporukoille, ne ovat juuri niitä jotka käyttävät kioskipalveluita eniten. Parisataa ihmistä tekee aika hyvän tilin kalja- ja makkaramyyntiin.