SM-Liigalle: Miksi Salmela ei ole pelikiellossa?

[joey77]

Pointti taitaa mennä pahasti ohi. Poliisi ei ole tuomioistuin. Syyttäjä ei ole tuomioistuin. Että järjestelmä olisi toimiva, niin poliisin on pakko tutkia myös tapauksia, joita se ei edes lähetä syyttäjälle. Vastaavasti syyteharkintaan pitää tulla juttuja, jotka eivät ylitä syytekynnystä. Toimivassa järjestelmässä osa syytteistä ei johda tuomioon tuomioistuimessa.

Käsittääkseni tässä tapauksessa ollaan vasta lähtöruudussa. Jeren tapaus ei ole vielä lähtenyt edes syyteharkintaan? Toisaalta moni on vedonnut, että Kärpillä/Liigalla on varmaan jotain "sisäpiirin" tietoa päätöksenteon tueksi. Periaatteessa ei pitäisi olla, sillä näitä tietoja ei sovi levitellä, ei tutkinnallisista eikä eettisistä syistä. "Paras" tieto lienee lehtien toimituksissa suhteiden kautta, mutta kaikesta ei kirjoiteta.

Mitä alkuperäiseen otsikkoon tulee, niin kysymys on siinä mielessä aiheellinen, että pahoinpitelystäkin voi periaatteessa saada 2 vuotta vankeutta. Nakkikioski-mantran taakse hukkuu tosiasia, että pahoinpitely voi olla (ja on) vakava rikos, melko yleinen tosin.

Toisaalta osalta on tässä ketjussa jäänyt huomiotta toisen osapuolen (Kärpät/Liiga) etu. He ovat tässä tapauksessa päätyneet siihen, että tällainen ratkaisu on heidän etujensa mukainen. Tämä on ihan OK, jos he ovat "mukisematta" valmiit kantamaan vastuunsa. Jos päätös osoittautuu vääräksi, pitää korvauksenkin olla asiallinen (=täysimääräinen).

Kiitos, tässä se on pähkinänkuoressa koko homma. Suomen oikeusjärjestelmässä tutkitaan jos epäilyjä on , joskus ne osoittautuvat vääriksi ja joskus oikeiksi. Sitten syytetään ja tuomitaan tai vapautetaan. Näin ei ole nyt toimittu liigan osalta, jolloin heidän pitää olal valmiita vastuunsa kantamaan jos mies todetaan syyttömäksi.

Salmelan tapauksessa on aivan pöyristyttävää tämä, "no eihän se pahoinpitely nyt oo mitään" keskustelu, olen melko varma, että jos minä ja alumiinipesäpallomailani kävisi kunkin tälläisen väittäjän pakeilla (tä ei nyt ole mitään uhkeilua tai isottelua vaan ihan vain esimerkki) ja hakkaisi niin sanotusti tohjoksi, niin mielipiteet olisivat vähän toiset. Ja ainakaan minusta Liiga joka niin innokkaasti valvoo tätä imagoaan, ei voi ottaa kantaa, että "pahoinpitely nyt on ihan okei". Siinä mielessä tämä homma on täysin uskomatonta.

 

[LaTe_Show]

Kiitos, tässä se on pähkinänkuoressa koko homma. Suomen oikeusjärjestelmässä tutkitaan jos epäilyjä on , joskus ne osoittautuvat vääriksi ja joskus oikeiksi. Sitten syytetään ja tuomitaan tai vapautetaan. Näin ei ole nyt toimittu liigan osalta, jolloin heidän pitää olal valmiita vastuunsa kantamaan jos mies todetaan syyttömäksi.

Mikä se sinun pointtisi oikein on? Liiga tai joukkueet eivät saa sisäisesti rankaista ketään ennen kuin syyllisyys on todettu rikosoikeudellisesti?

Vai se, että juuri tässä nimenomaisessa tapauksessa Liiga ei saa käyttää sisäistä kurinpitoa?

Samalla periaatteella sinun pitäisi olla äärimmäisen touhtunut siitä, että Salmela sai potkut maajoukkueesta...

Aiheeseen liittyen: Pelaajayhdistys on Jeren takana: http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1465935

 

[Kyynikko]

Tapahtuuhan sitä muuallakin työelämässä, että rikoksesta epäilty pidätetään virantoimituksesta, kunnes asia on puitu oikeudessa. Päätös Jeren hyllyttämisestä ei siten ole mitenkään ennenkuulumaton.

On tämä Suomi kummallinen oikeusvaltio. Tiedän yhden kuljetusalan yrittäjän joka on rattijuopumuksesta tuomittu sakkoihin, ollut ilman korttia ja lähes pakkohoidossa. Ehti tappaa kaksi viatonta jotka olivat iltakävelyllä, teloi pyöräilijän huonoon kuntoon jne. Mutta. mies työskentelee edelleen samalla alalla, ajelee tuolla jossain tälläkin hetkellä kuorma-autolla, eli saa siis harjoittaa ammattiaan. Jere ei saa. Vaikkakin on vaan EPÄILTY rikoksesta!! Haistakaa paska SM-liigan hallitus ja kaikki muut jeesukset! Ei oikeusvaltiossa näin voida tehdä. Jerellä on perhe, velkaa yms. josta huolehtia. Millä rahalla jos ei kerran työtään saa tehdä?

Ei ymmärrä.

 

[wilco]

On tämä Suomi kummallinen oikeusvaltio. Tiedän yhden kuljetusalan yrittäjän joka on rattijuopumuksesta tuomittu sakkoihin, ollut ilman korttia ja lähes pakkohoidossa. Ehti tappaa kaksi viatonta jotka olivat iltakävelyllä, teloi pyöräilijän huonoon kuntoon jne. Mutta. mies työskentelee edelleen samalla alalla, ajelee tuolla jossain tälläkin hetkellä kuorma-autolla, eli saa siis harjoittaa ammattiaan. Jere ei saa. Vaikkakin on vaan EPÄILTY rikoksesta!! Haistakaa paska SM-liigan hallitus ja kaikki muut jeesukset! Ei oikeusvaltiossa näin voida tehdä. Jerellä on perhe, velkaa yms. josta huolehtia. Millä rahalla jos ei kerran työtään saa tehdä?

Ei ymmärrä.

Niin, oletettavasti tuo kyseinen kuski oli myös tuon rattijuopumuksen jälkeen heti ajokiellossa, vaikka ei ollut tuomiota vielä saanut.

Olet siis ymmärtänyt asian täysin oikein ja annoit vielä esimerkinkin.

Ja onhan noita muitakin hommia, jolla voi perhettä elättää.

Että silleen...

 

[joey77]

Mikä se sinun pointtisi oikein on? Liiga tai joukkueet eivät saa sisäisesti rankaista ketään ennen kuin syyllisyys on todettu rikosoikeudellisesti?

Samalla periaatteella sinun pitäisi olla äärimmäisen touhtunut siitä, että Salmela sai potkut maajoukkueesta...

Aiheeseen liittyen: Pelaajayhdistys on Jeren takana: http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1465935

Kyllä, kuten tuossa sanot, minusta se, että SM-liiga puuttuu täysin sille kuulumattomaan asiaan, vieden miehen elinkeinon (toistetaan , en ole Jere fani, kaukana siitä, hyvin kaukana) perusteella "on toiminut huonolla tavalla" KUN VIELÄ EI OLE TUOMITTU MISTÄÄN on täysin väärin. Mitä se Jeren toiminta siis on ollut? Tuli pidätetyksi? No niin tapahtui Tuomo Ruudullekkin, pelikieltoon vaan, tahrasi NHL:N maineen. Pointti on lueattavissa tuolla aiemminkin, ENNNENKUIN Jere tuomitaan hän on syytön, ja SM-liiga toteaa, että "jos on syyllinen niin on rikkonut ..." mutta rankoo silti. Ei niin vain voi tehdä. Joukkue (=työnantaja) toimii työlain ja omien sopimustensa mukaan (jotka nekin on oltava linjassa Suomen lain kanssa) mutta liiga tuomitsi täysin mielivaltaisesti, ja sellainen ei ole hyväksyttävää länsimaisessa oikeudessa.

Toivottavasti menee pikkuhiljaa perille. Salmela syrjäytettiin maajoukkueesta, en ole senkään puolella mutta tilanne on täysin eri. Maajoukkue saa kutsua riveihinsä ketä haluaa, millä perusteilla haluaa, Salmelan elinkeino ei ole siitä kiinni. Mutta SM-liiga on nyt vienyt Jereltä kaikki mahdollisuudet elinkeinonsa harrastamiseen, suomessa ja europpassa, pelkkien epäilyjen perusteella. Se EI ole oikein. Samaa mieltä on näköjään Pelaajayhdistyskin niinkuin oikein on. Kärpät toimi sallitusti, mutta liiga ei.

 

[Kyynikko]

Niin, oletettavasti tuo kyseinen kuski oli myös tuon rattijuopumuksen jälkeen heti ajokiellossa, vaikka ei ollut tuomiota vielä saanut.

Olet siis ymmärtänyt asian täysin oikein ja annoit vielä esimerkinkin.

Ja onhan noita muitakin hommia, jolla voi perhettä elättää.

Että silleen...

Tämä ko. kuljettaja antoi piupaut ajokielloille ja jatkoi vaan ajamistaan. Sorry, olen niin vittuuntunut SM-Liigan jeesusteluun että en kirjoittanut riittävän ymmärrettävästi. En käsitä että Suomi kulkee oikeusvaltion nimellä.

 

[Taze]

Salmelan tapauksessa on aivan pöyristyttävää tämä, "no eihän se pahoinpitely nyt oo mitään" keskustelu, olen melko varma, että jos minä ja alumiinipesäpallomailani kävisi kunkin tälläisen väittäjän pakeilla (tä ei nyt ole mitään uhkeilua tai isottelua vaan ihan vain esimerkki) ja hakkaisi niin sanotusti tohjoksi, niin mielipiteet olisivat vähän toiset.

Pesäpallossa EI ole alumiinimailoja, eli se on baseballmaila.

Kuinka innokkaana olitkaan laittamassa Karalahtea pelikieltoon, silloin taannoisen HIFK-juniorin hakkaamisen jälkeen?

 

[joey77]

Pesäpallossa EI ole alumiinimailoja, eli se on baseballmaila.

Kuinka innokkaana olitkaan laittamassa Karalahtea pelikieltoon, silloin taannoisen HIFK-juniorin hakkaamisen jälkeen?

Homma hoituu kuitenkin puhutaan sitten Ameriikkalaisittain tai Pohojanmaalaisttain :-)

Toistetaan taas, minusta kummassakaan tapauksessa, huumerikos tai pahoinpitely, ei pidä tuomita (=pelikielto) ennenkuin on tutkittu, syytetty ja todetty syylliseksi. Jos tuomiolle joudutaan on liigankin hyvä reagoida. Eli siis en aja Salmelaa pelikieltoon, vaan liigalle jotain rotia näihin tuomioihin. Salmelan tuomitseminen on ihan yhtä väärin, mutta kysymys kuuluu miksi Jereä kohdellaan eri tavalla, kuin Anssia?

 

[Pula-ajan Tretjak]

Yksi harvoja täysin selviä asioita tässä asiassa on se, että SM-liiga todellakin saa itsenäisesti (mielivaltaisesti) päättää kuka liigaa pelaa ja kuka ei. Heidän toimintavaltansa on tässä asiassa täysin selvä. Liiga on myös toiminut omien sääntöjensä mukaisesti. Heillä siis on perustelut omiin sääntöihin pohjaten hyllyttää Karalahti.

Oikeustajuhan tässä on ainoa asia mikä mättää. Ei vain mahdu oikeustajuun. Toistaalta, jos ihan pilkkua nussitaan niin liigahan ei ole ketään tuominnut. Liiga on vain lyönyt hommat jäihin siihen asti, että näihin vakaviin asioihin saadaan selvyys.

Se mikä tässä eniten kuitenkin harmittaa on se mahdollisuus, että Jere on syytön tai todetaan syyttömäksi muuten vain. Oikeastaan ei edes tarvitse olla syytön. Miksi Jere ei saisi pelata siihen asti, kunnes hänet mahdollisesti julistetaan syylliseksi johonkin rikokseen? Varmasti olisi liigassa jengejä, jotka tarvitsevat pakkia pariksi kuukaudeksi tai jopa loppukaudeksi. Näin kaikki voittaisivat, niin pelaaja kuin työtä tarjonnut joukkue, jos se todellakin ymmärtää, että työnteko voi keskeytyä oikeudenkäyntiin. Miksi näin ei voi tehdä, tai oikeammin onko tuo nyt niin negatiivista julkisuutta, että opetetaan ihmisille ihmisen olevan syytön kunnes toisin todistetaan?

Hätiköity (en tiedä), mutta ainakin huono päätös liigalta. Sitä ei kuitenkaan liiga tule kumoamaan.

Rikoksista kuuluu rangaistus ja tässäkin jutussa moni niitä saanee. Eikä harmita kenenkään puolesta, joka rangaistuksensa saa.

EDIT: Ja on turha verrata rikoksia, missä toisessa ulkopuolisetkin näkee tapahtuneet ja jossa toisessa tietää asiasta vain rikoksen tehnyt porukka. Joku vertasi siihen Auviseen.. Kyllähän jos ihmiset omin silmin näkevät mitä on tapahtunut ja tätä tietoa voidaan pitää kaikin puolin luotettavana niin silloinhan voidaan julistaa jo yksilö "syylliseksi" vaikka virallisen päätöksen siihen tekeekin oikeus. Niissäkään tapauksissa ei voi julistaa etukäteen, että olisi syyllinen murhaan. Johonkin olisi kuitenkin varmasti syyllinne. Karalahden tapauksessa ei kenelläkään ulkopuolisella ole faktaa, että voitaisiin yleisellä tasolla pohtia syyllisyyttä.

 

[joey77]

Yksi harvoja täysin selviä asioita tässä asiassa on se, että SM-liiga todellakin saa itsenäisesti (mielivaltaisesti) päättää kuka liigaa pelaa ja kuka ei.

No kun nyt ei vaan saa. Liiga toimii suomen valtion sisällä, joka puolestaan EU:n jne. Liigan toiminta on täysin Suomen lakien alaista, ja jos näitä rikotaan niin sitten tulee liigalle penalttia.

Otetaan esimerkki: JYPpi palkkaa uudeksi 1. veskarikseen Kevin Weeksin. Liiga evää miehen oikeuden pelata liigassa syyllä "meillähän ei mitkään prkl:een *kauniistsanottuna afrikkalaisamerikkalaiset* tuu tänne pelaamaan".

Mitä luulet, saako liiga tällä tavalla täysin mielivalataisesti päättää asiasta, vai jutun mennessä suomen oikeuteen, pakotetaanko liiga ottamaan mies pelaamaan.

Oikeasti hei, aivan uskomatonta kamaa täällä, Liiga on lain yläpuolella. Mihin tää loppuu tää heidän oikeus tehdä mitä haluu? Kaukalon sisällä saa liiga tehä mitä haluu, laitetaan kentälle leijonia syömään pelaajat? "meidän liiga, tehään mitä halutaan" Ei toimi ei, ihan samoin kuin tuossa pelaajien fyysisen turvallisuuden takaa suomen laki, niin muutkin perusoikeudet taataan samassa laissa.

 

[Pula-ajan Tretjak]

No kun nyt ei vaan saa. Liiga toimii suomen valtion sisällä, joka puolestaan EU:n jne. Liigan toiminta on täysin Suomen lakien alaista, ja jos näitä rikotaan niin sitten tulee liigalle penalttia.

No tuohan nyt on ihan itsestään selvää. Ei tietenkään lakia saa rikkoa, mutta ei tässä ole lakia rikottukaan. Tarkoitin mielivaltaisella sitä, että sillä saa olla omat sääntönsä esimerkiksi etiikan suhteen, kunhan se ei riko lakia. Lakia rikkova etiikkasäännös voisi olla esim. "Neekerit eivät saa pelata liigassa, koska esteettisyys kärsii". Tuo olisi laitonta.

Tiedän täysin mitä tarkoitat asiassa ja uskon, että ymmärrät mihin nämä liigan tekemät päätökset pohjatuvat. Kyllä heillä perusteita niihin on, vaikka minä ja sinä emme niitä hyväksykään.

EDIT: niin joo.. uskomatonta kamaa täällä on, kun ei suostuta näkemään asioita muuten kuin omalta kantilta. Sitten vielä sopivasti tulkitaan toisten viestejä väärin.

 

[VT]

Yksi harvoja täysin selviä asioita tässä asiassa on se, että SM-liiga todellakin saa itsenäisesti (mielivaltaisesti) päättää kuka liigaa pelaa ja kuka ei. Heidän toimintavaltansa on tässä asiassa täysin selvä. Liiga on myös toiminut omien sääntöjensä mukaisesti. Heillä siis on perustelut omiin sääntöihin pohjaten hyllyttää Karalahti.

Näinhän se on, vaikka se tuntuukin väärältä, kohtuuttomalta ja perusteettomalta.

Kärppien ratkaisua voi myös kritisoida ja hieman ihmetyttää Pulliaisen lausunto, että Kärpillä oli oikeus näin toimia. Mielestäni tämä voi tarkoittaa vain yhtä asiaa: Kärpät on maksanut Jerelle kipurahan sopimuksen purkamisen yhteydessä. Mielenkiintoista on, olisiko asia mennyt toisin, jos jere olisi jo tuolloin tiennyt kaikki sarjat ja maat kattavasta pelikiellosta?

Oikeustajuni kannalta kyseenalaisinta koko jutussa on Jääkiekkoliiton esiintulo. En käsitä, miten Jääkiekkoliitto voi katsoa SM-liiga Oy:n sisäisen päätöksen olevan sellainen, jonka Jääkiekkoliitto automaattisesti ilman omaa kontrollia ulottaa koskemaan kaikkia maita ja sarjoja? Heikki Hietasen julkinen esiintyminen oli vielä aivan 0-tasoa ja vertaus siihen Reippaan tshekkiin täysin absurdi. Ilman muuta kaukalossa tapahtunutta rikettä seuraava pelikielto ulottuu muuallekin, mutta Jeren kohdalla oli kyse SM-liigan sisäisestä päätöksestä.

Hienoa, että pelaajayhdistys on noussut kyseenalaistamaan päätöksen. Tällaisissa asioissa sieltä suunnalta onkin syytä tulla tukea.

 

[Taze]

Salmelan tuomitseminen on ihan yhtä väärin, mutta kysymys kuuluu miksi Jereä kohdellaan eri tavalla, kuin Anssia?

Ihan samallalailla minusta, ei Jerekään saanut pahoinpitelystään pelikieltoa. Katotaan sitten uudestaan, kun Salmela on syytettynä huumehommista.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Kärppien ratkaisua voi myös kritisoida ja hieman ihmetyttää Pulliaisen lausunto, että Kärpillä oli oikeus näin toimia. Mielestäni tämä voi tarkoittaa vain yhtä asiaa: Kärpät on maksanut Jerelle kipurahan sopimuksen purkamisen yhteydessä.

Nuo kipurahat tulisi ensimmäisenä mieleen. Mutta Kärppien ratkaisua on hankala kritisoida siinä mielessä, että joukkueella on selvät tavoitteet ja Karalahti oli pakistossa selkeästi erittäin tärkeä palanen. Nyt päätyivät siihen, että ei voi ottaa sellaista riskiä ettei tämä tärkeä palanen enää pelaakaan oikeudenkäynnin jälkeen. Eli korvaaja on haettava, vaikka heikompi tasoinen, mutta ns. varmasti mukana oleva. Sitten vielä ne normaalit jeesustelut päälle. Mutta sopimuksia on työnantajan kunnioitettava ja jos esimerkiksi Kärppien kuuluu korvata jossain tapauksessa koko kausi, niin näin tehtäköön.

Mielenkiintoista on, olisiko asia mennyt toisin, jos jere olisi jo tuolloin tiennyt kaikki sarjat ja maat kattavasta pelikiellosta?

Tuo on kyllä mielenkiintoinen kysymys. Ainoa asia mikä on varmaa tuossa, että Kärpät oli päätöstä tehtäessä jäävätty pois, kuten asiaan kuuluu. Mutta jos Jerellä oli sanansa sanottavana sopimuksen tai kipurahan tiimoilta, niin olisiko tosiaan mennyt juuri siten miten meni.

Hienoa, että pelaajayhdistys on noussut kyseenalaistamaan päätöksen. Tällaisissa asioissa sieltä suunnalta onkin syytä tulla tukea.

Pelaajayhdistykselle täältä myös hatun nosto, että tukee pelaajia silloin kun apua tarvitaan. Näin sen pitää mennäkin.

 

[Rambo]

Pistää ihan uteloittamaan, että jos molemmat jutut on vasta tutkintavaiheessa, niin miksi se toinen juttu on melko selvä mutta toinen vasta tutkintavaiheessa?
Tai miten pystyt tekemään noin varman päätöksen asiasta josta et tiedä yhtään mitään, mutta odottelet edelleen maltillisesti tuloksia tästä toisesta asiasta josta olet reilun kuukauden ajan saanut lukea koko ajan varsin yksityiskohtaisia epäilyjä ja asiantuntijoiden kannanottoja?

Siinä olet kyllä oikeassa, että näillä kahdella tapauksella on aivan mielettömän suuri ero.

No meillähän, ja Liigalla myöskään, ei ole mitään tietoa, millä perusteilla Jereä epäillään/epäiltiin, koska käsittely on salainen. Toinen juttu on taas sikäli erilainen, että siinä on silminnäkijälausuntoja. Se, meneekö juttu oikeuteen vai sovitaanko se, vaikuttaa vain rikosoikeudellisiin päätöksiin. Siitä ei kai ole epäilystä, että Salmela tappeli. Ja liigalle se voisi riittää. Nyt Liigalla sen sijaan ei ole mitään muuta tietoa kuin, että Jeren osallisuutta huumerikokseen on tutkittu. Koska ei ole mitään tietoa syistä, (toivottavasti, muuten oikeusjärjestelmä on toiminut väärin), asia ei ole selvä.

Eli on niillä tapauksilla eroa.

 

[Taze]

Kärppien ratkaisua voi myös kritisoida ja hieman ihmetyttää Pulliaisen lausunto, että Kärpillä oli oikeus näin toimia.

Miksi ihmeessä ei olisi? Karalahti ei pysty joukkueelle työskentelemään, mutta Kärpät ei saisi siitä huolimatta irtisanoa sopimusta? Ja mistä sitä kukaan tietää millaiset purkupykälät Jeren sopimuksessa on, jos vaikka huumausaineisiin liittyvä syyte riittää purkuperusteeksi?

 

[Gags]

Mutta Kärppien ratkaisua on hankala kritisoida siinä mielessä, että joukkueella on selvät tavoitteet ja Karalahti oli pakistossa selkeästi erittäin tärkeä palanen. Nyt päätyivät siihen, että ei voi ottaa sellaista riskiä ettei tämä tärkeä palanen enää pelaakaan oikeudenkäynnin jälkeen. Eli korvaaja on haettava, vaikka heikompi tasoinen, mutta ns. varmasti mukana oleva.

Minä en näe kritisoimisessa mitään hankalaa. Kärpät oli käsittääkseni ja täällä esitettyjen väitteiden mukaan keskeyttänyt palkanmaksun täysin perustellusti, joten mitään kuluja Karalahdesta ei olisi Kärpille syntynyt? Näin ollen syyttömän ihmisen irtisanominen oli mielestäni täysin turhaa ja vässykkämäistä, kun olisi voitu odottaa mahdollista syytettä ja oikeuden päätöstä asiassa. Vai? Mikä riski siinä olisi ollut jos olisi odotettu? Miten se olisi estänyt uuden miljuunamiehen hankinnan?

 

[scholl]

En kannata ihmetellä miksi Suomessa tapetaan ja hakataan ihmisiä ihan kärkipäässä maailmassa. Toisen hakkaamista pidetään täälläkin ihan ok toimintana jota Suomessa on aina harrastettu. Ei väkivalta ole yhtään sen hienompi juttu kuin huumeetkaan. Molemmista olisi syytä luopua mutta ainakin sm-liiga tuntuu olevan sitä mieltä että toisen hakkaaminen on ihan ok juttu.

Aivan! Nyt on pelaajayhdistys antanut fiksun lausunnon. http://www.iltalehti.fi/jaakiekko/200712146983241_jk.shtml
Erityisesti seuraavat kohdat hyvin laitettu:
"Pelaajayhdistys tuomitsee jyrkästi dopingin, huumeiden käytön, niiden hallussapidon tai levittämisen.
Pelaajayhdistyksen hallitus ei myöskään kyseenalaista perusteita Jere Karalahden ja Kärppien välisen työsopimuksen purkamiselle".
Tappara ja liiga voisivat ottaa oppia tuosta, kun reagoidaan anssittajiin. Eli siis tuomitaan jyrkästi katuväkivalta. Varsinkin nyt, kun lehdistä saa harva päivä lukea pahoinpitelyistä, olisi hyvä, että se tuomittaisiin. Minä kyllä pystyn hyvin elämään ilman Tapparaa ja Anssi Salmelaa aivan samalla tavalla kuin ilman Kuubaa ja Fidel Castroakin, mutta kyllä se jossain määrin ärsyttää tuollainen törkeä meininki, mitä seurassa harrastetaan liigan hiljaisesti asian hyväksyen.

 

[Taze]

Minä kyllä pystyn hyvin elämään ilman Tapparaa ja Anssi Salmelaa aivan samalla tavalla kuin ilman Kuubaa ja Fidel Castroakin, mutta kyllä se jossain määrin ärsyttää tuollainen törkeä meininki, mitä seurassa harrastetaan liigan hiljaisesti asian hyväksyen.

Putsaa se oma pesä ensin, teillähän on tapana hakata omat juniorit seuran tilaisuuksissa. En muista nähneeni schollin paheksuntaa, kun HIFK ei asiasta tullut julkisuuteen.

 

[joey77]

Tiedän täysin mitä tarkoitat asiassa ja uskon, että ymmärrät mihin nämä liigan tekemät päätökset pohjatuvat. Kyllä heillä perusteita niihin on, vaikka minä ja sinä emme niitä hyväksykään.

EDIT: niin joo.. uskomatonta kamaa täällä on, kun ei suostuta näkemään asioita muuten kuin omalta kantilta. Sitten vielä sopivasti tulkitaan toisten viestejä väärin.

Totta jälkimmäinen kohta, turhan kärkevästi huutelin, pahoittelut siitä.

Itse en kyllä ymmärrä mihin liigan perustelut perustuvat :-) Jere on tällä hetkellä syytön mihinkään, eli ei ole tehnyt mitään. Liiga pitää koko kohua ikävänä, mutta minusta on vielä ikävämpää, jos syytön mies saa kärsiä.

Ajoituksestahan tässä on kuse, olisi vaan anettu, "liiga tuomitsee kaiken huumeisiin liittyvän, mutta keskeneräisiin tapauksiin ei muuten oteta kantaa" - lausunto ja sitten kun homma on selvä reagoitu siihen. Linjassa pelaaja-yhdistyksen lausunnon kanssa, joka oli hyvin hoidettu.

 

[zaluun]

Aivan! Nyt on pelaajayhdistys antanut fiksun lausunnon. http://www.iltalehti.fi/jaakiekko/200712146983241_jk.shtml
Erityisesti seuraavat kohdat hyvin laitettu:
"Pelaajayhdistys tuomitsee jyrkästi dopingin, huumeiden käytön, niiden hallussapidon tai levittämisen.
Pelaajayhdistyksen hallitus ei myöskään kyseenalaista perusteita Jere Karalahden ja Kärppien välisen työsopimuksen purkamiselle".
Tappara ja liiga voisivat ottaa oppia tuosta, kun reagoidaan anssittajiin.

Schollin kanssa täysin samaa mieltä. Pelaajayhdistyksen lausunto oli todella ryhdikäs. Ihan kun ne toimisi jossain ammattilaisliigassa. Täysin mahdollista tuomita dopingin ja huumeiden käyttö, mutta silti odottaa, että tutkitaan ennekuin hutkitaan. Jos Jere nyt syyttömäksi todetaan (tai no tällä hetkelläkin Jere on syytön), niin toivon todella, että tämä tulee liigalle kalliiksi. Mitä olen ymmärtänyt niin tämä vaihtoehto tulee olemaan jopa todennäköinen.

 

[hanttap]

Billy Tibbetsin lähdettyä joululomalle joutuu viran puolesta kommentoimaan. Jerguksen on SM-Liigan hallitus määrännyt pelikieltoon kilpailusääntöjen pykälän 7.3.1.3 (D) mukaisesti. Pykälän sisälto koskee doping- ja huumausaineita. Tehtyä päätöstä voi kärsinyt halutessaan moittia. Salmela on riehunut Tampereen keskustassa, mikä ei liity millään tavalla doping-tai huumausaineisiin. Jos asian katsotaan vaativan kurinpitotoimia, sen tulee tapahtua samojen kilpailusääntöjen 7.3.1.5. mukaan.

 

[Fordél]

Aivan! Nyt on pelaajayhdistys antanut fiksun lausunnon. http://www.iltalehti.fi/jaakiekko/200712146983241_jk.shtml

Todella hyvin aseteltu lausunto pelaajayhdistykseltä ja hienoa, että se asettuu Karalahden taakse tässä tapauksessa. Se, että pelaajan annettaisiin harjoittaa ammattiaan siihen asti kunnes tuomio tulee, ei tarkoita että liiga tai liitto kannattaisivat huumeiden käyttöä.

Liiton sääntöjen 7.3.13 mukaan rangaistuksiin voidaan tuomita pelaaja,
"joka harjoitus- tai pelikaudella on syyllistynyt doping- tai huumausaineiden käyttöön, myyntiin, valmistukseen tai hallussapitoon tai toiminut tavalla, joka on aiheuttanut lajille kielteistä julkisuutta".

Liiga ja liittohan ovat toimineet vastoin omia sääntöjä. Rangaistuksiin voidaan tuomita vain jos on syyllistynyt. Onko Jeren tapauksessa osoitettu jo, että hän on syyllistynyt huumausainerikokseen? Ei ole. Onko hän toiminut tavalla joka aiheuttaa lajille kielteistä julkisuutta? Ei ole ainakaan todistettavasti. Jos perusteena ovat kuulustelut rikoksesta niin poliisithan voisivat näin ollen aina nappailla noita liigapelaajia kuulusteluihin ties mistä rikoksista, jonka jälkeen liitto langettaisi heille automaattisesti pelikiellon.

Siihen asti kuitenkin kun se tuomio mahdollisesti tulee, pitäisi Jeren antaa harjoittaa ammattiaan. Perustuslain 18§ säädetään jokaisen oikeudesta työhön. Nyt liiga ja liitto menevät sitten omalla toiminnallaan polkemaan jo perusoikeuksia. Hienoa!

Tarkoituksenani ei ole puolustella Karalahtea, mutta kyllä hänelle kuuluvat täysin samat oikeudet kuin muillekin. Sitten kun se tuomioistuimen päätös asiasta tulee ja mikäli Karalahti todetaan syylliseksi, voidaan häneltä viedä tällaiset perusoikeudet.

 

[joey77]

Billy Tibbetsin lähdettyä joululomalle joutuu viran puolesta kommentoimaan. Jerguksen on SM-Liigan hallitus määrännyt pelikieltoon kilpailusääntöjen pykälän 7.3.1.3 (D) mukaisesti. Pykälän sisälto koskee doping- ja huumausaineita. Tehtyä päätöstä voi kärsinyt halutessaan moittia. Salmela on riehunut Tampereen keskustassa, mikä ei liity millään tavalla doping-tai huumausaineisiin. Jos asian katsotaan vaativan kurinpitotoimia, sen tulee tapahtua samojen kilpailusääntöjen 7.3.1.5. mukaan.

Tässä se ainoa homma on että millä todisteilla liiga on näin tehnyt? Onko heillä jotain muuta todistetta jeren huume/dopingin käytöstä/levittämisestä? Ja jos on niin misk eivät ole tuoneet niitä esille. Tällä hetkellähän Jere on TÄYSIN syytön tuohon huumausainerikokseen josta häntä epäillään, siis epäillään, ei edes vielä syytetä. Eli sen perusteella ei millään voi tätä tuomiota antaa.

 

[PJx]

No kun nyt ei vaan saa. Liiga toimii suomen valtion sisällä, joka puolestaan EU:n jne. Liigan toiminta on täysin Suomen lakien alaista, ja jos näitä rikotaan niin sitten tulee liigalle penalttia.

Otetaan esimerkki: JYPpi palkkaa uudeksi 1. veskarikseen Kevin Weeksin. Liiga evää miehen oikeuden pelata liigassa syyllä "meillähän ei mitkään prkl:een *kauniistsanottuna afrikkalaisamerikkalaiset* tuu tänne pelaamaan".

Mitä luulet, saako liiga tällä tavalla täysin mielivalataisesti päättää asiasta, vai jutun mennessä suomen oikeuteen, pakotetaanko liiga ottamaan mies pelaamaan.

Nyt mennään taas toiselta puolelta ohi. Mielivaltaisista laittomista päätöksistä saattaa joutua rikosoikeudelliseenkin vastuuseen. Tässä tapauksessa ollaan toimittu "hyvässä uskossa". Se ei vapauta vahingonkorvausvastuista, mutta ei se päättäjistä sentään ainakaan isoja rikollisia. Vähän suhteellisuudentajua argumentointiin puolin ja toisin.

Jereä ei ole todettu syylliseksi mihinkään, mutta vaikea on myöskään väittää, ettei perusteltuja epäilyjä olisi.

Itse näen asian niin, että sopimuksen purkaminen & pelikielto olisi ollut helposti hyväksyttävissä, jos päätökseen olisi samalla sisällytetty selkeät ja täysimääräiset korvaukset tapauksessa, jossa tuomiota ei tulisikaan.