SM-Liigalle: Miksi Salmela ei ole pelikiellossa?

[LaTe_Show]

Miksi täällä jauhetaan Karalahdesta kun otsikko kysyy miksi Salmela ei ole pelikiellossa.

Ihan samalla lailla molempia epäillään rikoksesta vaikka tietysti rikoksien törkeysasteilla on eroa. Entäs epäilyt rattijuopot joita on sitten tuomittukin aikojen saatossa.

Nyt saa korjata jos ja kun olen väärässä, mutta eikös eräs tuomari saanut "pelikieltoa", kun jäi kiinni ratsiassa tässä pari (?) vuotta sitten? Tuliko tämä penaltti heti vai vasta oikeuden päätöksen jälkeen?

 

[basswood]

Nyt saa korjata jos ja kun olen väärässä, mutta eikös eräs tuomari saanut "pelikieltoa", kun jäi kiinni ratsiassa tässä pari (?) vuotta sitten? Tuliko tämä penaltti heti vai vasta oikeuden päätöksen jälkeen?

Kyseinen tuomari ei kai missään vaiheessa kieltänyt syyllisyyttään asian vuodettua julkisuuteen. Siinä mielessä jo eroaa case-Karalahdesta.

 

[LaTe_Show]

Kyseinen tuomari ei kai missään vaiheessa kieltänyt syyllisyyttään asian vuodettua julkisuuteen. Siinä mielessä jo eroaa case-Karalahdesta.

Juu ei ollut tarkoitus suoraan verrata tapaus Jereen, sillä eihän nämä ole todellakaan verrannollisia tapauksia.

Kunhan vaan mielenkiinnosta kysyin.

 

[Jermu]

Siviili Karalahti on rikosoikeudellisesti syytön kunnes toisin todistetaan. Jääkiekkoilija Karalahti on (mitä ilmeisimmin) kuitenkin rikkonut lajin sisäistä code of conductia.

Rikkonut miten? Olemalla epäiltynä rikoksesta? Se ei käsittääkseni edellytä mitään aktiivista tekemistä. Sen sijaan kaukalossa tapahtuva sääntöjenvastainen rike on aktiivista tekemistä, josta sääntöjen mukaan rangaistaan lajin sisäisesti. Samoin kaukalon ulkopuolella tapahtunut testosteronin popsiminen on aktiivista tekemistä ja se on kielletty doping-säännöksissä, josta rangaistuksen langettaa ADT. Ei Tanja Karpela. Ja rikoslain mukaisista rikoksista rangaistusvastuu on yleisellä tuomioistuimella, ei Kalervo Mummolalla tai Pertti Tuulipuvulla. Ei vaikka Jere olisi kuinka rikollisen näköinen, ja onhan se sitä paitsi tsadista ja niitä hifkin sikailijoita.

Vetoaminen lajin sisäiseen kurinpitoon ja rikoksesta epäiltynä olemisen vertaaminen polvitaklaukseen tai positiiviseen doping-näytteeseen osoittaa kyllä äärimmäisen vakavaa kassalla oloa.

 

[LaTe_Show]

Rikkonut miten?

Ilmeisesti hän on rikkonut sääntöjä, kun hänelle yksimielisesti päätettiin antaa tämä pelikielto. SM-Liigan toimitusjohtaja puhui "epäurheilijamaisesta käytöksestä".

Minulla ei ole mitään tietoa millä tiedoilla päätös tehtiin

Vetoaminen lajin sisäiseen kurinpitoon ja rikoksesta epäiltynä olemisen vertaaminen polvitaklaukseen tai positiiviseen doping-näytteeseen osoittaa kyllä äärimmäisen vakavaa kassalla oloa.

Todellista kassalla oloa on tulkita tekstiä ihan miten sattuu.

Minä vaan sanoin sen, että koskaan ei tule kurinpitopäätöstä mikä menisi 100% läpi kaikille: oli se sitten tämä SM-Liigan asettama pelikielto Karalahdelle tai mikään muu SM-Liigan asettama pelikielto.

 

[upnorth24]

Vetoaminen lajin sisäiseen kurinpitoon ja rikoksesta epäiltynä olemisen vertaaminen polvitaklaukseen tai positiiviseen doping-näytteeseen osoittaa kyllä äärimmäisen vakavaa kassalla oloa.

Aamen.

 

[dana77]

Sitä paitsi... Moni niistä, jotka täällä nyt Jeren perään itkevät, on joka välissä muistuttamassa siitä, että tappelut kuuluvat jääkiekkoon. Eihän Salmela ole tehnyt muuta kuin "pelannut jääkiekkoa" kapakan ulkopuolella.

Kapakan ulkopuolella ei saa eikä kuulu pelata jääkiekkoa, pesäpalloa tai nyrkkeillä.

Onhan täällä aika kummallisiakin perusteluja joidenkin kirjoittajien taholta. Mites tämä olisi? Ihminen on syytön niin kauan kuin tuomitaan, joten poliisi on pidättänyt syyttömän miehen!! aukoton ja nerokas logiikka.

 

[mixu]

En kannata ihmetellä miksi Suomessa tapetaan ja hakataan ihmisiä ihan kärkipäässä maailmassa. Toisen hakkaamista pidetään täälläkin ihan ok toimintana jota Suomessa on aina harrastettu. Ei väkivalta ole yhtään sen hienompi juttu kuin huumeetkaan. Molemmista olisi syytä luopua mutta ainakin sm-liiga tuntuu olevan sitä mieltä että toisen hakkaaminen on ihan ok juttu. Mitään sanktiota ei ole sieltä päin kuulunut. Ymmärrän Jeren pelikiellon ja itse on ongelmansa hankkinut pyörimällä epämääräisissä porukoissa yms mutta ei se sitä tarkoita etteikö Salmelakin olisi kieltoansa ansainnut.

 

[LaTe_Show]

Onko tiedossa saiko tämä Salmela mitään sakkoa/penalttia joukkueen sisältä?

 

[Rafael]

Onko tiedossa saiko tämä Salmela mitään sakkoa/penalttia joukkueen sisältä?

Eipä oikein muuta kun se, että Leinonen kertoi Tapparalla olevan joukkueen sisäiset kurinpitomenetelmät, joilla Salmelan tapaus käsitellään.

 

[axe]

En kannata ihmetellä miksi Suomessa tapetaan ja hakataan ihmisiä ihan kärkipäässä maailmassa. Toisen hakkaamista pidetään täälläkin ihan ok toimintana jota Suomessa on aina harrastettu. Ei väkivalta ole yhtään sen hienompi juttu kuin huumeetkaan. Molemmista olisi syytä luopua mutta ainakin sm-liiga tuntuu olevan sitä mieltä että toisen hakkaaminen on ihan ok juttu. Mitään sanktiota ei ole sieltä päin kuulunut. Ymmärrän Jeren pelikiellon ja itse on ongelmansa hankkinut pyörimällä epämääräisissä porukoissa yms mutta ei se sitä tarkoita etteikö Salmelakin olisi kieltoansa ansainnut.

Eikö kahden halukkaan osapuolen tappelu ole kuitenkin ihan vitun paljon eri asia kuin toisen hakkaaminen? Tappeleminen ei missään tapauksessa ole fiksua, mutta ei tässä nyt olla kuitenkaan ketään ihan sivullista menty muksimaan kaupungilla sen takia kun joku asia on vituttanut tai kun se on vaan kivaa.

Miksei kukaan ole huolissaan sen takia, että Salmela pahoinpideltiin samassa tilanteessa? Eikö hakatuksi joutuminen ole jo rangaistus itsessään?

 

[mixu]

Eikö kahden halukkaan osapuolen tappelu ole kuitenkin ihan vitun paljon eri asia kuin toisen hakkaaminen? Tappeleminen ei missään tapauksessa ole fiksua, mutta ei tässä nyt olla kuitenkaan ketään ihan sivullista menty muksimaan kaupungilla sen takia kun joku asia on vituttanut tai kun se on vaan kivaa.

Miksei kukaan ole huolissaan sen takia, että Salmela pahoinpideltiin samassa tilanteessa? Eikö hakatuksi joutuminen ole jo rangaistus itsessään?

Salmelahan lähti vielä uhrinsa perään ja ilmeisesti oli koko kahakan päätekijä ja ehkä myös aloittaja? Ja toiseksi Salmelan tapaus on melko selvä mutta Jeren vasta tutkintavaiheessa eli melkoinen ero tapauksilla.

 

[TBK]

Eipä tuossa liiga voinut paljoa tehdä. Jos joku sen pelaajista on epäiltynä törkeästä huumausainerikoksesta, joka rikkoisi doping-pykälää, niin ei sellaisen pelaajan voi antaa pelata liigassa. Vielä kun pelaajan epäillään kuuluneen osaksi järjestäytynyttä rikollisuutta, niin eipä voi kun ihmettellä miten tämä pelikielto on jotenkin epäselvä tai rikosepäily jotenkin rinnastettavissa Salmelan tapaukseen.

Liigalla on kuitenkin käsissään juridinen pommi, mikä räjähtää mikäli Karalahti todetaan syyttömäksi. Liiga on joutuneet valitsemaan kahden pahan väliltä vähemmän pahan ja vähemmän omaa imagoa vahingoittava. Tulkinnan laajentaminen koskemaan syyllisestä rikoksesta epäiltyä, ei välttämättä kestäisi päivänvaloa. Liigan olisikin nyt tarkistettava sääntöjään.

Salmelahan lähti vielä uhrinsa perään ja ilmeisesti oli koko kahakan päätekijä ja ehkä myös aloittaja? Ja toiseksi Salmelan tapaus on melko selvä mutta Jeren vasta tutkintavaiheessa eli melkoinen ero tapauksilla.

Tosiaan, melkoinen ero. Salmelan tapauksessa kyseessä on pikaistuksissa hetken mielijohteesta tapahtunut pahoinpitely, missä hän ei suinkaan ollut ainoa osapuoli. Karalahden tapauksessa kyseessä on ammattimainen rikollisuus. Epäilyt rikokset ovat törkeydessään ihan eri luokkaa.

Ja ehkä myös Jere oli koko maahantuonnin ja myynnin rahoittaja ja päätekijä? Turha on tässä vaiheessa arvailla suuntaan tai toiseen.

 

[Orava]

Tuohon Karalahti on tuonut huonoa julkisuutta liigalle, niin jos syytettä ei tule eikö silloin huonon julkisuuden tuoja ole ollut käytännössä poliisi? Miten Jere voi itse tuoda huonoa julkisuutta jos hän on syytön?
Miksi ihmeessä ei voitu odottaa edes siihen saakka kunnes Jere on syytetty? Ei olisi tarvinnut erityisesti olla Jereä tukemassa. Sitten kun tulee syyte tai tuomio niin sitten kunnon sanktiot perään.

 

[axe]

Salmelahan lähti vielä uhrinsa perään ja ilmeisesti oli koko kahakan päätekijä ja ehkä myös aloittaja? Ja toiseksi Salmelan tapaus on melko selvä mutta Jeren vasta tutkintavaiheessa eli melkoinen ero tapauksilla.

Pistää ihan uteloittamaan, että jos molemmat jutut on vasta tutkintavaiheessa, niin miksi se toinen juttu on melko selvä mutta toinen vasta tutkintavaiheessa?
Tai miten pystyt tekemään noin varman päätöksen asiasta josta et tiedä yhtään mitään, mutta odottelet edelleen maltillisesti tuloksia tästä toisesta asiasta josta olet reilun kuukauden ajan saanut lukea koko ajan varsin yksityiskohtaisia epäilyjä ja asiantuntijoiden kannanottoja?

Siinä olet kyllä oikeassa, että näillä kahdella tapauksella on aivan mielettömän suuri ero.

 

[Fordél]

Se tässä vähän ihmetyttää, että miten Karalahtea voidaan estää harjoittamasta ammattiaan?

Sehän ei ole tällä hetkellä mitenkään mahdollista kun myös Jääkiekkoliitto sulki miehen sarjasta ja lisäksi ulkomailla pelaaminen on mahdotonta matkustuskiellon takia. Kaikissa lausunnoissa vedotaan kuinka nyt odotetaan oikeuden päätöstä, mutta eikö tässä maassa olla syyllisiä vasta kun toisin todistetaan? Karalahdellakin on varmasti asuntovelkaa, perhe elätettävänä yms, joten mielestäni hänen pitäisi antaa harjoittaa ammattiaan kunnes oikeus antaa päätöksensä.

 

[bozik]

Hietanen tai mikä lie kiekkoliiton mies äsken uutisissa totesi, että kun liiga asettaa pelikiellon tai toisinpäin niin niitä kunnioitetaan. Eli siis toisen päätös pätee suoraan toisessakin.

Suuri johtaja JP, miten paljon nyt aidosti luulet saavuttaneesi tällä esityksellä/päätöksellä. Onko suomalaisten mielistä nyt poistettu epäilys, että liiga suojelee huumerikollisia vai oliko tuollaista epäillystä alun alkaenkaan ? Olet nyt johtajana saanut viestitettyä kansalle, että liiga ei suvaitse huumeita. Hyvin tehty, jos olisit antanut syyttömän miehen harjoittaa ammattiaan minä olisin suoraan olettanut, että sm-liiga tukee huumeita, auttaa kauppiaita ja parhaansa tapaa levittää huumeita. Näin ei siis olekaan ?

 

[Baarimikko]

Karalahden tapauksessa homma on selvä. Kärpiltä ja SM-liigalta ehdottomasti oikea ratkaisu pistää Karalahti jäähylle.
Sen sijaan ihmettelen, kuinka moni täälläkin vielä kuolaa Jeren perään kaikkien näiden tapahtuminen jälkeen. IFK-fanina ei tunnu yhtään pahalta kääntää rotsia Jerelle.

 

[bozik]

Karalahden tapauksessa homma on selvä. Kärpiltä ja SM-liigalta ehdottomasti oikea ratkaisu pistää Karalahti jäähylle.

Tähän kait koko homman voi kiteyttää. Moni meistä pitää Karalahtea syyllisenä joten tuomio on oikein. Moni meistä taas ajattelee, että Suomessa tuomion langettaa tuomioistuin ja siispä Jeren tuomitseminen on tässä kohtaa väärin. It depends..

Sen sijaan ihmettelen, kuinka moni täälläkin vielä kuolaa Jeren perään kaikkien näiden tapahtuminen jälkeen. IFK-fanina ei tunnu yhtään pahalta kääntää rotsia Jerelle.

Tästä vielä pitää omaa "puoluetta" puoltaa. Hyvin harva kait Jereä haluaa Jerenä puoltaa. Moni sen sijaan haluaa, että syyllisyyttä arvioitaessa Jere olisi Pekka. Pekka on syyllinen, jos syylliseksi todetaan. Vastustajieni mukaan taas Jere on syyllinen, koska sitä epäillään syylliseksi ja koska kyseessä on Jere, niin tämä on oikeutettua.

Pahoittelut toistosta, jatkossa on helpompi pysyä poissa, kukaan muu lähdössä Teneriffalle..... ;=)

 

[#12]

Eipä tuossa liiga voinut paljoa tehdä. Jos joku sen pelaajista on epäiltynä törkeästä huumausainerikoksesta, joka rikkoisi doping-pykälää, niin ei sellaisen pelaajan voi antaa pelata liigassa. Vielä kun pelaajan epäillään kuuluneen osaksi järjestäytynyttä rikollisuutta, niin eipä voi kun ihmettellä miten tämä pelikielto on jotenkin epäselvä tai rikosepäily jotenkin rinnastettavissa Salmelan tapaukseen.

Oletko tosissasi? Jos esimerkiksi naapurin Lissu epäilee, että sinä olet täysi pahvi ja aivan kujalla kaikesta mikä liittyy kiekkoon, niin olisi taloyhtiöltä oikein kieltää sinun päästäminen kiekkoillan jälkeen kotitaloon? Tai entä jos vaikka minä epäilen sinua törkeästä paskanpuhumisesta joka rikkoisi henkistä dopingpykälää, niin eihän sinunlaisen kirjoittajan voisi ainakaan JA:lla antaa kirjoittaa, eihän? Vielä kun sinun epäillään kuuluvat väkivaltaisista pelaajista (mm. Salmela) tunnetun kiekkoseuran tukijoukkoihin, niin eipä voi kuin ihmetellä miten pelikieltosi voisi olla mitenkään epäselvä tai tulla yllätyksenä. Lisenssi veks ja linnaan, sanon minä. Kummatkin.

 

[Tombe76]

Jotenkin tuntuu, että pelkän naapurin Lissun epäilyksien johdosta ei istuta kuukautta tutkintavankeudessa...

Se ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että huonosti muotoiltu oli tuon sm-liigan lausunto, mikä annettiin julkisuuteen. Oltaisiin selkeästi vedottu huonoon julkisuuteen, niin se olisi ollut siinä.

En lähtisi myöskään vähättelemään näitä epäilyjä. Törkeä huumausainerikos ei kuitenkaan ole ihan pikkujuttu. No, ovathan ne vaan epäilyjä (vasta), mutta ainakin itse uskon, että jotain seurauksia tulee. Voin tietenkin olla väärässäkin.

Mitä Salmelaan tulee niin itselläni ei oikeastaan ole mitään tarkkaa kuvaa mitä mies on tehnyt. Kun en nyt ole iltapäivälehtiäkään lukenut muutamaan päivään. (ja ehkä hyvä niin). Laittakaapas joku fiksumpi hieman tietoa kuka aloitti, kuka lopetti, ja tuliko jollekin haava. Käsittääkseni mistään teurastuksesta ei kuitenkaan ollut kyse.

 

[NojatuoliLokonen]

"Olen syytön"

Jere näköjään avannut suunsa mediassa: http://www.iltalehti.fi/jaakiekko/200712136981874_jk.shtml

Olen syytön... Yllättävää :-)

Näköjään jotain toimittajan spekulointia korvauksista, jos Jere on syytön: http://www.iltalehti.fi/jaakiekko/200712136977199_jk.shtml

Tätä jälkimmäistä olin jo pidempäänkin arvuutellut ja taisin jotain kirjoittaakin. Tuossa oli tehty tulkinta, että Kärpät ei potkuista joutuisi korvauksia maksamaan, vaan valtio maksaisi aiheuttamansa vahingot.

Joo-o, vai MM-kisoihin ottavat Jeren :-)

 

[mixu]

Karalahden kohdalla on usein mainittu tämä teksti jolla kieltoa on perusteltu:d) joka harjoitus- tai pelikaudella on syyllistynyt doping- tai huumausaineiden käyttöön, myyntiin, valmistukseen tai hallussapitoon tai toiminut tavalla, joka on aiheuttanut lajille kielteistä julkisuutta;.

Mielestäni tuo viimeinen lause sopii kyllä hyvin Salmelankin tapaukseen.

 

[TBK]

Oletko tosissasi? Jos esimerkiksi naapurin Lissu epäilee, että sinä olet täysi pahvi ja aivan kujalla kaikesta mikä liittyy kiekkoon, niin olisi taloyhtiöltä oikein kieltää sinun päästäminen kiekkoillan jälkeen kotitaloon? Tai entä jos vaikka minä epäilen sinua törkeästä paskanpuhumisesta joka rikkoisi henkistä dopingpykälää, niin eihän sinunlaisen kirjoittajan voisi ainakaan JA:lla antaa kirjoittaa, eihän?

Siinä nyt on pikku, pikku ero epäileekö minua munan puutteessa oleva naapurin lLssu tai aivonsa impannut itä-helsinkiläinen, kun minua epäilisi esitutkintaviranomainen, joka vaatisi minua todennäköisin syin vangittavaksi.

 

[PJx]

Siinä nyt on pikku, pikku ero epäileekö minua munan puutteessa oleva naapurin lLssu tai aivonsa impannut itä-helsinkiläinen, kun minua epäilisi esitutkintaviranomainen, joka vaatisi minua todennäköisin syin vangittavaksi.

Pointti taitaa mennä pahasti ohi. Poliisi ei ole tuomioistuin. Syyttäjä ei ole tuomioistuin. Että järjestelmä olisi toimiva, niin poliisin on pakko tutkia myös tapauksia, joita se ei edes lähetä syyttäjälle. Vastaavasti syyteharkintaan pitää tulla juttuja, jotka eivät ylitä syytekynnystä. Toimivassa järjestelmässä osa syytteistä ei johda tuomioon tuomioistuimessa.

Käsittääkseni tässä tapauksessa ollaan vasta lähtöruudussa. Jeren tapaus ei ole vielä lähtenyt edes syyteharkintaan? Toisaalta moni on vedonnut, että Kärpillä/Liigalla on varmaan jotain "sisäpiirin" tietoa päätöksenteon tueksi. Periaatteessa ei pitäisi olla, sillä näitä tietoja ei sovi levitellä, ei tutkinnallisista eikä eettisistä syistä. "Paras" tieto lienee lehtien toimituksissa suhteiden kautta, mutta kaikesta ei kirjoiteta.

Mitä alkuperäiseen otsikkoon tulee, niin kysymys on siinä mielessä aiheellinen, että pahoinpitelystäkin voi periaatteessa saada 2 vuotta vankeutta. Nakkikioski-mantran taakse hukkuu tosiasia, että pahoinpitely voi olla (ja on) vakava rikos, melko yleinen tosin.

Toisaalta osalta on tässä ketjussa jäänyt huomiotta toisen osapuolen (Kärpät/Liiga) etu. He ovat tässä tapauksessa päätyneet siihen, että tällainen ratkaisu on heidän etujensa mukainen. Tämä on ihan OK, jos he ovat "mukisematta" valmiit kantamaan vastuunsa. Jos päätös osoittautuu vääräksi, pitää korvauksenkin olla asiallinen (=täysimääräinen).