Mainos

Sivarin pituutta lyhemmäksi?

  • 49 418
  • 717

Paitselo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK & Carl Brewer Forever & Karjakunnan nakit
Viestin lähetti repe_joke


, jos Venäjä pistää joukot liikkeelle kohti Suomea.

Ei meillä ole mitään hätää, meillähän on puolustusvoimien ylipäällikkönä sodankäynnin superstrategi Tarja Halonen.
Tarski kun pistää muumimamma- ja naisenergian sukkahousut sihisten tehotuotantoon, niin siinä meillä on sellainen uhka viholliselle, että Neuvostoliitonkin mahdolliset simputusaikeet kalpenevat.
Ai niin, Neukkulan nimi on nykyjään Venäjä - ja mitäs sitten? Nimeä voi aina vaihtaa. Tunnetaanhan merirosvotkin nykyään nimellä "merellisen logistiikan negatiivisen hyötyvaihdon operaattorit" - nimi vaihtuu, mutta keinot halujen toteutukseen pysyvät aina samoina, varsinkin itänaapurin suhteen. Miten se ryssä nyt on yhtäkkiä yllättäen muka rauhoittunut, kun se ei sitä ole koskaan ennenkään tehnyt?

Mitenkäs muuten totaalikieltäytyjä mahtaisi puolustautua sotatilanteessa (niin, se sota saattaa tulla, vaikka kuinka Suomessa oltaisiin rauhan asialla - Isoveli Idässä ei piittaa yhtään mistään), kun kotiovella vihollinen tähtää rynkyllä totaalia rintaan? Sanokooko totaali vaan, notta "kamoon, piis mään" - jos edes ehtii sanoa tuon, ennenkuin totaalin sisälmykset luunsirpaleitten säestyksellä leviävät pitkin maisemaa, rynkyn luotien iskeytyessä totaalin rauhaa rakastavaan ruhoon.

Jos totaalilla tuossa tilanteessa olisi kuitenkin jostakin syystä ollut viritetty ase käden ulottuvilla, niin eikö totaali olisi yrittänyt ampua vihollista, ennenkuin vihollinen ampuu hänet?

Häh?
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Viestin lähetti tony
Tämä ei ole USA, meidän armeija perustuu oman alueen puolustamiseen ei hyökkäykseen muuhun maahan ja niin se kuuluu olla.

eikä tarvitse tietystikään mennä historiassa kauas taakse.Demonisointia vai realismia?

Kun sitä historiaa aina armeijan eduksi käytetään....
Kuinka kauas pitää mennä historiassa, että Suomi on ollut hyökkääjä? Riittääkö 60 v? Realismia?

OldTimeHockey - Ok, Oy on Oy vaikka valtion voissa paistaisi. Ne on rajattu - ehkä asiallisesti - järjestelmän ulkopuolelle.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Viestin lähetti Predator

Mitenkäs muuten totaalikieltäytyjä mahtaisi puolustautua sotatilanteessa (niin, se sota saattaa tulla, vaikka kuinka Suomessa oltaisiin rauhan asialla - Isoveli Idässä ei piittaa yhtään mistään), kun kotiovella vihollinen tähtää rynkyllä totaalia rintaan? Sanokooko totaali vaan, notta "kamoon, piis mään" - jos edes ehtii sanoa tuon, ennenkuin totaalin sisälmykset luunsirpaleitten säestyksellä leviävät pitkin maisemaa, rynkyn luotien iskeytyessä totaalin rauhaa rakastavaan ruhoon.

Eikös näiden joukkoon mahdu juuri ihmiskilviksi lähteviä tai niitä joiden yli ajavat miehittäjän tankit, vaikka nämä liiskattavat ovatkin rauhan asialla?

Jotkut kai oikeasti voivat uskoa aatteeseensa vaikka se minustakin katsoen voi vaikuttaa höhlältä touhulta.
 

Olkku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen mestarit 20-21
Viestin lähetti Predator
Jos totaalilla tuossa tilanteessa olisi kuitenkin jostakin syystä ollut viritetty ase käden ulottuvilla, niin eikö totaali olisi yrittänyt ampua vihollista, ennenkuin vihollinen ampuu hänet?

Häh?

Ei tietenkään olisi yrittänyt ampua. Totaalisivari ei missään olosuhteissa, eikä tilanteessa, puolusta: Isänmaata, uskontoa, perhettään tahi itseään. Totaali on sitä mieltä, että se on väärin. Eiköhän totaali, sitäpaitsi vedä rynkyllä uhkailevan ryss.. ähh vihollisen kansanväliseen ihmisoikeus tuomioistuimeen, mitäs rynkyllä uhkaile vihollinen siihen sanois ?

Luulempa, että menis isommat halut ampua totaali, kotiovelleen.
Ja totaali, eikun jatkais sivariaan ja vaatisi sen lyhentämistä.
 

Kattila

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuka ketäkin soimaa.
Viestin lähetti Predator

Mitenkäs muuten totaalikieltäytyjä mahtaisi puolustautua sotatilanteessa (niin, se sota saattaa tulla, vaikka kuinka Suomessa oltaisiin rauhan asialla - Isoveli Idässä ei piittaa yhtään mistään), kun kotiovella vihollinen tähtää rynkyllä totaalia rintaan?

Niin, kaukonäköisyyttä saattaa löytyä ilman sitä kiikaritähtäintäkin. Lienee syytä lainata yhtä suomalaisen nykykirjallisuuden verratonta taitajaa, Petri Tammista: "Moni miettii mihin piiloutuisi, kun sota syttyy. Hätäinen luikkii lähimetsiin. Ajoissa asiaa pohtinut ylittää jo merenkurkkua vartalo valaanrasvalla voideltuna."

Vaan liittyykö tämä enää ministerimme suunnitelmiin lyhentää siviilipalvelusaikaa kuukaudella. Kas siinä pulma.
 

Paitselo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK & Carl Brewer Forever & Karjakunnan nakit
Viestin lähetti Kattila
Ajoissa asiaa pohtinut ylittää jo merenkurkkua vartalo valaanrasvalla voideltuna."


Ajoissa asiaa pohtinut pyrkii sotalapseksi Karibialle - siellä on ainakin upea ilmasto, ja siellä kohtaa väkivaltataista käytöstä vain silloin kun viina loppuu, tai tulee riitaa pillusta - siis ihan niinkuin Suomessakin. Höh?
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti Olkku
Ei tietenkään olisi yrittänyt ampua. Totaalisivari ei missään olosuhteissa, eikä tilanteessa, puolusta: Isänmaata, uskontoa, perhettään tahi itseään. Totaali on sitä mieltä, että se on väärin. Eiköhän totaali, sitäpaitsi vedä rynkyllä uhkailevan ryss.. ähh vihollisen kansanväliseen ihmisoikeus tuomioistuimeen, mitäs rynkyllä uhkaile vihollinen siihen sanois ?


Tarkennus: totaalikieltäytyjä ei ole sivari.

Lisäksi perheensä, tai minkä nyt kukakin kokee tärkeäksi, puolustaminen on aivan eri asia kuin olla osa instituoitua väkivaltakoneistoa.
 

Olkku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen mestarit 20-21
Viestin lähetti Snakster
Tarkennus: totaalikieltäytyjä ei ole sivari.

Lisäksi perheensä, tai minkä nyt kukakin kokee tärkeäksi, puolustaminen on aivan eri asia kuin olla osa instituoitua väkivaltakoneistoa.

Hyvä, että oikaisit virheen kirjoituksessani ja ymmärsit täysin oikein, mitä vastauksellani Predatorille tarkoitin.
 

tony

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Southampton, Deutsches Afrika Korps
Viestin lähetti Yläpesä
Kun sitä historiaa aina armeijan eduksi käytetään....
Kuinka kauas pitää mennä historiassa, että Suomi on ollut hyökkääjä? Riittääkö 60 v? Realismia?
Aika sekaisin tai pilvessä tarvii olla jos vertaa Suomen liikekannallepanoa 1941 puhtaaseen hyökkäys sotaan, jota esim Saksa kävi toisessa maailmansodassa.Todellisesta väli"rauhasta" oli kysymys.
Suomi oli kovan poliittisen painostuksen alaisena venäläisten puolelta, raskaita sotaharjoituksia käytiin rajan toisella puolella,koko lehdistö eli anti-suomalaista propaganda-aikaa, suomalaisia koneita ammuttiin taivaalta alas(siviili- sellaisia tietysti) ja tärkeintä Suomelta oli ryöstetty todella suuri osa maata vieraallle kansalle käytettäväksi.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Viestin lähetti tony
Aika sekaisin tai pilvessä tarvii olla jos vertaa Suomen liikekannallepanoa 1941 puhtaaseen hyökkäys sotaan, jota esim Saksa kävi toisessa maailmansodassa.Todellisesta väli"rauhasta" oli kysymys.
Suomi oli kovan poliittisen painostuksen alaisena venäläisten puolelta, raskaita sotaharjoituksia käytiin rajan toisella puolella,koko lehdistö eli anti-suomalaista propaganda-aikaa, suomalaisia koneita ammuttiin taivaalta alas(siviili- sellaisia tietysti) ja tärkeintä Suomelta oli ryöstetty todella suuri osa maata vieraallle kansalle käytettäväksi.

Niin, ymmärrän. Ja kun vanhan rajan takaisin hankkimisen jälkeen jatkettiin itään päin käytettiin oletettavasti "ennaltaehkäisevää puolustusiskua?" Alkaa kuullostaa pensasmaiselta retoriikalta. Sitähän kyllä meilläkin osataan, sodan läpitraumatisoimassa maassa, jossa sisällissotakin on yhä käsittelemättömänä vaiettu haava.
 

wade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp ,Maple Leafs ,Blackburn Rovers
Sivarin voisi hyvin pidentää esim. 2 vuoteen.
Se on jokaisen oma valinta haluaako linnaan, inttiin vai sivariin.
Tosin suomessa on yleinen asevelvollisuus, mutta jehhet ja ålandinmiehethän ei tähän piiriin kuulu.
Eli mikäli et halua inttiin niin ei mielestäni kuulukkaan päästä vähällä!
Tuo "peruste" siitä mitä muutkin ajattelee on tässä asiassa yhtä naurettava kuin maamiinakeskustelussakin.
 

Tj

Jäsen
Suosikkijoukkue
Melchester Rovers
Siviilipalveluksen lyhentäminen ei kyllä tässä asenneilmapiirissä tule menemään läpi vielä vähään aikaan. Ehkä joku 10-15 vuotta vielä ja sitten voidaan miettiä. Ongelmanahan on juuri tässäkin ketjussa monesti esille noussut "jos ette halua inttiin isänmaata puolustamaan niin saattekin kärsiä, hipit" - asenne.
 

Andrej

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
flintstone:
Motivaation vähyys pitäisi lukea siten, että siinä puhutaan realiteeteista. Jos henkilö harkitsee sivaria, mutta päätyy armeijaan sivarin pituuden vuoksi, ei mielestäni ole kohtuutonta olettaa, että kyseisellä henkilöllä ei ole kovin korkea motivaatio armeijan suorittamiseen. Niinpä hän tuskin tulee esimies- tai erikoistehtäviin kouluttautumaan. Tästä taidamme olla samaa mieltä.

Kaikki tämä keskusteluhan lähti siitä, että tietyt tahot pitävät Suomen siviilipalveluksen kestoa rangaistuksenomaisena pituutensa vuoksi. Kukaan tuskin on sitä mieltä, että 12 kk:n asepalvelukseen verrattuna 13 kk olisi liikaa. Siksi lienee luontevaa olettaa, että vertailu on tehty suhteessa johonkin muuhun kuin tuohon 12 kk:n palvelusaikaan. Minä tässä nyt vaan yritin ehdottaa erästä syytä siihen, miksi 6 kk:n palvelusaikaan vertaaminen ei ihan tuulesta temmattua ole.

Armeijan käymisen helpommuudesta: enkös just tuossa kertonut, miksi asian voi myös niin päin ajatella? Jos sivarin lyhentäminen aiheuttaisi suuren siirtymisen siihen palvelusmuotoon, eikö silloin juuri armeijaan ole mennyt suuri joukko sellaisia, jotka toisen vaihtoehdon helpottuessa valitsevatkin sen? Eikös tämä ole juuri sitä helpoimman tavan etsimistä?

repe_joke:
Sinä se tunnet sitten suhteellisen vähän tuota lakia. Kun sitä Suomen lakia ei ole sotatilan vallitessa olemassa. En tiiä mikä sen lain nimi on, mutta luulen sen olevan Sotalaki, joka ei ole lähelläkään nykyistä Suomen lakia.
"Sinä se tunnet huonosti lakia", ja kohta perään kerrot ettet edes tiedä mihin lakiin viittaat. Niinpä niin. Kuolemanrangaistus on poistettu Suomen laista (siis ihan joka paikasta) vuonna 1972.

Pistetäänpä hiukkasen lainkohtia.

Suomen perustuslaki, 2. luku, 7§, 2. momentti:
"Ketään ei saa tuomita kuolemaan, kiduttaa eikä muutoinkaan kohdella ihmisarvoa loukkaavasti."

Sotilaskurinpitolaki sivuaa asiaa, mutta siellä määritellään rangaistuksina vain kurinpito-ojennus ja kurinpitorangaistus, joista kumpikaan ei sisällä kuolemantuomiota. Saman lain 8. luku (Sota-aikaa koskevat poikkeussäännökset) käsittelee kurinpitoesimiehiä ja sotavankien asemaa.

Rikoslain 45. luku käsittelee sotilasrikoksia. Pykälästä 20 eteenpäin löytyvät sota-ajan rikokset, joista niistäkin maksimirangaistus on kymmenen vuotta vankeutta. Tämän saa sotakarkuruudesta (tällä tarkoitetaan vihollisen puolelle karkaamista) ja vaarallisesta sotilasrikoksesta.

www.finlex.fi on siitä näppärä sivusto, että sen avulla huonosti lakia tuntevakin voi etsiä tarpeelliset pykälät. Jopa minä olen sieltä yleensä kaiken tarpeellisen löytänyt. Suosittelen lämpimästi.
 
Viimeksi muokattu:

scholl

Jäsen
Viestin lähetti Yläpesä
Kyllä, ja luulen että tähän suuntaan käy tiemme meilläkin. On se kumma jos kansalaisvelvollista "puolustautumista" on vain ulkoiseen uhkaan valmistautuminen, muttei sisäisen toimintakyvyn varmistaminen. Jos terveydenhuolto alkaa natista liitoksissaan maksukriisissä, sinne tarvitaan jokaisen panosta.

No ei todellakaan tarvita. Rahoitus pitää ratkaista toisella tavalla. Ensin lakkauttaisin HUSin ja yksityistäisin ne sairaalat. Vastaanoton voisi hyvin korvata aika pitkälti ilmoittautumisautomaateilla ja kun toimitaan järkevästi eli esim. röntgeniin mennessä ei ensin jonoteta ajanvarauspoliklikan ilmoittautumiseen ja sitten vielä uudestaan röntgenin ilmoittautumiseen, vaan kun kerran ilmoittautuu, näkyy se koneella, että asiakas on talossa niin tuollaisella järkeistämisellä säästetään henkilöstömenoissa ja ajassa. Lisäksi henkilökunta voisi työskennellä nopeammin ja tehokkaammin. Tällä hetkellä sairaaloissa on liikaa henkilökuntaa ja liian huono työtahti.
Ja jos rahat ei riitä niin katsotaan, pitääkö valtion rahoittaa vielä lisää siinä vaiheessa kun säästötoimet on tehty.

Pitää myös ottaa huomioon se, että osalla on vakuutukset, jolloin heitä varten ei tarvitse pitää kunnallisia lääkäreitä reservissä. Yhä useampi kun ottaa jatkossa vakuutuksen, pärjäämme paremmin tuossakin. Ja kun kunnatkin alkavat vuokrata lääkäreitä niin saadaan lääkärit tehokkaammin käyttöön.

Älytöntä vaatia, että jokaisen pitäisi olla sairaalassa työssä, kun kyse on siitä, että järjestelmä on läpimätä ja liian kallis.

Viestin lähetti Yläpesä
Näkisin mielelläni, että hän palvelisi esim. kunnilla/valtionyhtiössä koulutustaan vastaavissa tehtävissä, kuka teiden, kuka rakennusten tai tietoteknisten kehitystehtävien parissa. Vuosi on kuitenkin kohtuullinen aika antaa työpanostaan jonkin projektin parissa.

Tosta olen samaa mieltä. Ongelmaksi muodustunee kuitenkin se, millä kysyntä ja osaaminen kohtaavat. Armeijaan menossa on se hyvä puoli, että tiedät melko tarkkaan, mihin tähdätä ja kun teet hommasi hyvin, pääset RUKiin ja sitä kautta eteenpäin. Ja jatkossa asema tavallaan paranee ylennysten myötä. Mutta entä mikä tilanne on sivareilla. Ei siellä kai koulutuksessa kilpailla siitä, että se joka on älykkäin ja pätevin pääsee esim. ministeriöön mielekkääseen projektiin, vaan pikemminkin päinvastoin. Sivarimeininkiin pitää tuoda kilpailu ja sellainen fiilis niille tyypeille, että sillä on merkitystä mitä tekevät, jotteivat ihan vaivu maanpettureiksi mieleltään, vaan ovat isänmaan asialla. Ja vuoden aikana pitää saada ylennyksiä samalla tavalla kuin armeijassakin. Muuten työssä ei ole mitään mielekkyyttä.

Viestin lähetti Yläpesä
Olet väärässä ja ilmeisesti (?) sekoitat sivarin aseelliseen palvelukseen. Siviilipalvelus ei ole (eikä sitä ole haluttu liittää) armeijaa tukevaa pelastus- ja kriisien avustustoimintaa. Sotaan ja kriiseihin valmistautuvat prosessit ovat Puolustusministeriön hallintoa, siviilipalveluksen hoitaminen kuulu Työministeriölle.

Mutta minkä takia. Se tulisi kuulua vähintäänkin sisäministeriön alaisuuteen, ei mihinkään tyoministeriöön. Ei ole kyse siitä, ovatko nämä ihmiset työssä vai työttömiä, vaan kyse on poliisin tapaisesta resurssista, jota pitäisi hyödyntää kansakunnan eduksi, eikä mihin tahansa huuhaatyövoimapulahommiin. En kertakaikkiaan ymmärrä sitä, miksei joukkoja voida käyttää epäsuorasti puoustuskykyämme edistämään. Esim. insinööri suunnittelisi teitä, viestintäyhteyksiä jne., mitä kriisitilanteessa voidaan toteuttaa, ekonomi analysoisi puolustusvoimia valtion laskuun ja saataisiin aikaiseksi säästöjä ja toiminnan tehostamista, historioitsija tekisi tutkimuksia koskien Suomen historiaa jne. Työtä on vaikka kuinka paljon, mikä ei liity suoraan aseelliseen puolustamiseen, mutta sitä ei ilmeisesti haluta suorittaa, vaan se joukko on jossakin hanttihommissa, jonka tarkoitusperä ei ole ainakaan isänmaallinen. Omasta mielestäni on ymmärrettävää se, etteivät kaikki käy armeijaa, mutta missä on tämän joukon johtaja, heidän ylipäällikkönsä, joka ajaa heidän etuaan ja järjestää heille mielekkäät tehtävät. Tällä hetkellä näyttää olevan kyse terrorismistä osittain niitä miehiä kohtaan ja osittain valtiota kohtaan, kun hukataan miesten potentiaali. Kaiken lisäksi julkisuudessa esiintyy lähes maanpetturimaisesti kaikenmaailman pasifistejä, joiden tarkoitusperänä näyttää olevan vain kaiken olemassaolevan vastustaminen ja häiriön aiheuttaminen. He ovat varmasti ajatuksiltaan ja älyltäänkin hyvin kaukana niistä miehistä, joita mukamas väittävät edustavansa.
 

scholl

Jäsen
Viestin lähetti Andrej

Rikoslain 45. luku käsittelee sotilasrikoksia. Pykälästä 20 eteenpäin löytyvät sota-ajan rikokset, joista niistäkin maksimirangaistus on kymmenen vuotta vankeutta. Tämän saa sotakarkuruudesta (tällä tarkoitetaan vihollisen puolelle karkaamista) ja vaarallisesta sotilasrikoksesta.

Lakeja on helppo muuttaa sotatilassa.
En jaksa uskoa siihen, etteikö olisi mahdollista, että kuolemantuomio otettaisiin jälleen käyttöön. Rauhan aikana toki laki pitää olla toki kiltti, ettei amnesty ja muut kukkahatut toru sormi pystyssä, mutta entä jos tilanne on tiukka ja ahdistava rintamalla ja miehet pelkäävät henkensä edestä. Siellä voi tulla uskonpuute vastaan ja heitetään aseita metsään ja karataan, koska ajatellaan, että no ainakin oma henki säilyy, koska tulee 10v tuomio ja sodanpäätyttyä ehkä muutaman vuoden päästä jo armahdus. Jos sen sijaan uhkakuvana on se, että oma esimies teloittaa niin silloin kyllä puolustetaan yhtä matkaa asetoverien kanssa isänmaata, vaikka tilanne olisikin sillä hetkellä huono.
 

Pee

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tätä ketjua ei tarvinnut lukea kuin toiseen viestiin asti, kunnes "TedRaikas" jo tiivisti omatkin ajatukseni aivan täydellisesti.

Siviilipalveluspaska on itseltänikin vielä käymättä, joten minun puolestani saisi olla 0 päivää sen pituus, ihan kuten tappaja- ja robottilaitos armeijankin. Vapaaehtoiseksi vaan siis koko paska, sanon minä.
 

Andrej

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Viestin lähetti scholl
Lakeja on helppo muuttaa sotatilassa.
En jaksa uskoa siihen, etteikö olisi mahdollista, että kuolemantuomio otettaisiin jälleen käyttöön.
Minä en usko tuohon. Kuolemantuomion käyttöönotto vaatisi perustuslain kumoamisen. Tätä ei voi tehdä ihan tuosta vaan, se vaatii 5/6 enemmistön eduskunnassa.

Tietysti kaikki on mahdollista, mutta tässä tapauksessa vaan kovin epätodennäköistä.
 

Käräppä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät ja Calgary Flames
Ei lyhennetä.

Minusta tämmöiset amnestyt sun muut ihmisoikeus järjestöt sais lopettaa kokonaan. Amnestyn "päättäjistä" suurin osa on varmasti ns. länsimaista. Joten he eivät ymmärrä jos neekeri kivitätään neekerien maassa. Ei ole minusta heidän asiansa puuttua muiden maiden asioihin. Maassa maan tavalla.

Sivarin käyminen on minusta vähän sama kuin sotaveteraanien haudalle kuseminen. Veteraanit taistelleet talvisodassa että saamme pitää tämän maan ja nyt 60 vuotta myöhemmin jotkut sivaripellet meinaavat lopettaa koko maanpuolustamisen. Suomen ja Saksan vertaaminen näissä asioissa ei minusta oikein toimi asukasmäärän takia. Suomessa tämä on hyvä järjestelmä.

Ovatkohan nämä kukkahattunaiset ja miehet kuulleet millainen siviilipalvelus Venäjällä on? Itse en muista tarkkaa lukua mutta se oli 3-5 vuotta.
 

scholl

Jäsen
Viestin lähetti Andrej
Minä en usko tuohon. Kuolemantuomion käyttöönotto vaatisi perustuslain kumoamisen. Tätä ei voi tehdä ihan tuosta vaan, se vaatii 5/6 enemmistön eduskunnassa.

Tietysti kaikki on mahdollista, mutta tässä tapauksessa vaan kovin epätodennäköistä.

Ehkäpä olet oikeassa. Lienee helpompaa toimia niin, että mies ammutaan rintamalla ja sanotaan, että hän ampui omia. Niinhän sodassa aina on tehty. Omia on ammuttu ja jos kaikki pitävät suunsa supussa niin ei tule ilmi.

En jaksa uskoa, että tosipaikan tullen karkuruudet/kieltäytymiset puolustaa maataan painettaisiin villaisella.
 

Andrej

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Viestin lähetti scholl
Lienee helpompaa toimia niin, että mies ammutaan rintamalla ja sanotaan, että hän ampui omia.
Epäilemättä sellaisiakin psykopaatteja joukkoon mahtuu, jotka tuollaiseen valmiita olisivat. Heille tiedoksi, että kyseessä on silloin murha. Tästä rikoksesta saa elinkautisen, eikä syyteoikeus vanhene. Vaihtoehtonahan olisi vankeustuomio kieltäytyjälle. Lopputulos sama: kieltäytyjä on pois rivistä.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Viestin lähetti Andrej
Epäilemättä sellaisiakin psykopaatteja joukkoon mahtuu, jotka tuollaiseen valmiita olisivat. Heille tiedoksi, että kyseessä on silloin murha. Tästä rikoksesta saa elinkautisen, eikä syyteoikeus vanhene. Vaihtoehtonahan olisi vankeustuomio kieltäytyjälle. Lopputulos sama: kieltäytyjä on pois rivistä.
Vaihtoehto voi olla rintama oloissa koko ryhmän, joukkueen tai komppanian hengissä säilyminen siinä tilanteessa ei mietitä sitä voiko tästä tulla seuraamuksia,
jos yksi mies vaarantaa koko muun porukan hengissä säilymisen on varmaan, että asia hoidetaan heti siellä porukan toimesta.
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Alkaa saada sairaita sävyjä tämäkin keskustelu. Kannattaa todellakin toivoa ettei sota syty, sillä potentiaalisia vierustoverin ampujia tuntuu löytyvän täältäkin useita.
 

Cougar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Detroit Red Wings
Viestin lähetti Ted Raikas
Alkaa saada sairaita sävyjä tämäkin keskustelu. Kannattaa todellakin toivoa ettei sota syty, sillä potentiaalisia vierustoverin ampujia tuntuu löytyvän täältäkin useita.
Mikäs vierustoveri se sellainen on joka karkuun juoksee välittämättä entisen vierustoverin hengestä saati sitten muiden? Ihan tarkennuksena sanon, etten itse ampuisi karkulaista kuin ehkä siinä tapauksessa, että saisin käskyn. Ja silloinkin harkitsisin useammin kuin kaksi kertaa.

Vaikea sanoa mitä tulisi tuolloin tehtyä kun en ole sellaiseen ikinä joutunut. Voihan olla että pakokauhu tarttuisi itseenikin ja juoksisin ensimmäisen karkurin kiinni ja jopa ohi. Mahdollisesti tämä voisi laittaa joukkopaon aikaan ja siksi en menisi tuomitsemaan käskyn saanutta sotilasta, joka karkurin ampuisi.

Toivottavasti ei sotaa ikinä tule, jotten minä tai kukaan muukaan tällaisen eteen joutuisi. Mutta kaikille tämän tekstin sairaaksi luokittelevat: Olkaa hyvä ja lisätkää nikkini sairaiden listalle. Kaikilla asioilla on se toinen puoli - tulkitsijasta riippuen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös