Sivarin pituutta lyhemmäksi?

  • 49 326
  • 717

scholl

Jäsen
Viestin lähetti Snakster
Entä millä tavalla nykyinen tilanne eroaa siitä, että jos olisimme vasta itsenäistynyt Englannin, Ranskan tai Espanjan siirtomaa sen sijaan, että nyt olemme vastaitsenäistynyt Venäjän provinssi?

Niinpä. Katsotaanpa asiaa hieman eri vinkkelistä. Entä jos kansallisvaltioiden aika alkaa olla ohi?

Suomi on kuulemma kilpailukykyinen maa. Silti täällä on aivan käsittämätön vitsi presidenttinä, korkea verotaso, älyttömiä uusia lakeja ja sääntöjä, alhainen elämänlaatu jne. Jotain pitäisi siis tehdä. Jos asiaa katsotaan toisella tavalla ottaen huomioon se, että jatkossa alueet tulevatkin kilpailemaan yhä enemmän toistensa kanssa. Eli joku München Milanoa ja Barcelonaa vastaan, Helsinki puolestaan Tukholmaa ja Tallinnaa vastaan niin asia nähdään eri perspektiivissä. Siinä sitten punnitaan se, kuka on kukin ja missä yritykset sekä kansalaiset viihtyvät. Samanaikaisesti eurooppalainen identiteetti voimistuu.
Urheilussa ollaan yhä enemmän iloisia kun eurooppalainen menestyy verrattuna esimerkiksi vinkuintiaaneihin. Ja kun olemme yhä enemmän kotonamme eri puolilla Eurooppaa, haluamme koko alueen olevan turvallinen. Tällöin pitää olla armeija, joka koostuu henkilöistä, joille maksetaan siitä, että huolehtivat turvallisuudestamme.

On turha kuvitella, että kaikki säilyy samanlaisena, vaan muutoksia tapahtuu ja jopa ihmisen evoluutio menee eteenpäin. Turha spekuloida sillä, hyökkääkö Venäjä tänne 200 vuoden päästä, kun ei tiedä, mitä tuossa rajantakana silloin edes on. Ties vaikka olisi Karjalan Tasavalta, joka kuuluisi samaan liittovaltioon Suomen kanssa.

Ennen meillä oli joko KOP tai SYP riippuen asiakkaan ideologiasta. Nyt meillä on Nordea ja useimmat ovat ihan tyytyväisiä. Ennen olimme osa Ruotsi-Suomea, nyt olemme Suomi ja jatkossa voimme muuttua rauhanomaisesti vaikkapa EU-Suomeksi. Maailma muuttuu.
 

tony

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Southampton, Deutsches Afrika Korps
Viestin lähetti Yläpesä
Niin, ymmärrän. Ja kun vanhan rajan takaisin hankkimisen jälkeen jatkettiin itään päin käytettiin oletettavasti "ennaltaehkäisevää puolustusiskua?" Alkaa kuullostaa pensasmaiselta retoriikalta. Sitähän kyllä meilläkin osataan, sodan läpitraumatisoimassa maassa, jossa sisällissotakin on yhä käsittelemättömänä vaiettu haava.
Viittaat varmasti hyökkäysoperaatioihin Vienankarjalassa, Petroskoihin, Karhumäkeen,Maaselkään ym, koska Karjalan kannaksella pysähdyttiin lähes heti vanhan rajan taakse, paikkaan jossa oli mahdollista ryhmittäytyä puolustukseen.Itse näen kyseiset sotatoimet kauempana idässä täysin ymmärrettävinä poliittisen tilanteen vuoksi, mutta ymmärrän hyvin että heti sodan jälkeen syntynyt vasemmisto-velttomuna-sukupolvi pitää sitä kovinkin traumaattisena asiana. Minä sen sijaan pidän työhuoneeni seinällä Mannerheimin kuvan vieressä "miekantuppipäiväkäskyä" raameissa.

Hauskaa on myös huomata että sivareita niin kovasti ymmärtävillä on aina samat jutut: "Olen lähes kapiainen tai olen reservin luutnantti, sukuni on upseereita täynnä mutta olen saanut valaistuksen" ym ym

L J K -Maavoimien keihäänkärki-
 

Sheedy

Jäsen
Viestin lähetti tony
ymmärrän hyvin että heti sodan jälkeen syntynyt vasemmisto-velttomuna-sukupolvi pitää sitä kovinkin traumaattisena asiana. Minä sen sijaan pidän työhuoneeni seinällä Mannerheimin kuvan vieressä "miekantuppipäiväkäskyä" raameissa.

Varmaan koveneekin sitä tuijottaessa? Odotinkin milloin joku näistä sotafriikeistä alkaa tuoda jotain sukupuoliseen kyvykkyyteen viittaavaa tähän keskusteluun mukaan.
 

Maple Leaf

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, Pat Quinn -lahko
Viestin lähetti tony
Minä sen sijaan pidän työhuoneeni seinällä Mannerheimin kuvan vieressä "miekantuppipäiväkäskyä" raameissa.

Menee hieman sekavaksi, sillä millaista isänmaallisuutta on sitten kannattaa Deutsches Afrika Korpsia? Toisaalta ilmoitat kannattavasi myös Southamptonia, englantilaista seuraa, vaikka Afrika Korpsin marssilaulussa todetaan "Deutsche Panzer im Sonnenbrand, Stehen zur Schlacht gegen Engeland". Siis Libyaan italialaisten avuksi sijoitettujen saksalaisjoukkojen rinnalla Englantia vastaan? Käsite "suomalainen isänmaallisuus" saa aivan uusia tasoja, mikä on tietenkin hieno asia.
 
Suosikkijoukkue
KärppäKerho, Leafs, Slovensko
Viestin lähetti mjr
Vähän tässä pelottaa että nyky-Suomessa isänmaallisuus vähitellen kaventuu vain äärioikeiston omaisuudeksi ja kansalliset tunnukset tullaan yhdistämään lähinnä semi-fasistisiin liikkeisiin. Ruotsissahan jos näkee esim. poliittisessa kulkueessa paljon maan lippuja ja sinikeltaisia värejä, voi suurella varmuudella arvata että kysymyksessä ovat uus-natsit tai skinit.

Olen samaa mieltä. Muutenkin mjr:ltä hyviä kirjoituksia. Asiaan "liittyen", on huolestuttavaa jos nyky-Suomessa kansallisia tunnuksia (esim.kansallislauluja) nähdään/kuullaan lähinnä vain yhden liigajoukkueen kotipeleissä...
 

Karamahti

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Coyotes

Mitä sitten? On niitä suosittuja presidenttejä muuallakin:

Cuba, election last held 6 March 2003 (next to be held in 2008) election results: Fidel CASTRO Ruz reelected president; percent of legislative vote - 100%

Belorussia, election results: Aleksandr LUKASHENKO elected president; percent of vote - Aleksandr LUKASHENKO 85%,

Georgia, election results: Mikhail Saakashvili - Ertiani Natshhionakhuri Modraoba 96.3%

Tadjiistan, election results: Emomali Sharipoviè Rachmonov - Hizbi Demokrati-Khalkii Tojikston 97.0%
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti tony
Minä sen sijaan pidän työhuoneeni seinällä Mannerheimin kuvan vieressä "miekantuppipäiväkäskyä" raameissa.

Mielestäni on hienoa, että jotkut jaksavat pitää menneiden vuosikymmenten asioita kirkkaana mielessä, sillä mahdollisesti tulevissa voi joutua hakea oikeutusta monenlaisille asioille historian lehdiltä. Esimerkiksi Kosovon jyräämiseksi Serbit löysivät syyn 1300-luvulta, mutta on mukava tietää, että meillä on tuoreempia syitä tehdä mitä tahansa, jos itärajalla alkaa tapahtua, ja erityisen huojentavaa on huomata, että jotkut kanssakansalaiset myös pitävät tästä huolen. Tunnen oloni turvalliseksi, vaikka oma potenssini heikkenisikin.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Viestin lähetti tony
Viittaat varmasti hyökkäysoperaatioihin Vienankarjalassa, Petroskoihin, Karhumäkeen,Maaselkään ym

Itse näen kyseiset sotatoimet kauempana idässä täysin ymmärrettävinä poliittisen tilanteen vuoksi,

Juuri tästä on kyse. Epäilemättä näet ne "ymmärrettävinä poliittisen tilanteen vuoksi". Varmaan pidemmällekin olisi ollut syytä mennä, jälleen ymmärrettävistä syistä? Onhan siellä sentään ikiaikaisia alueita, joilta suomalaiset ovat tänne tulleet.
Vastaapa tähän: eikö Suomen armeija hyökännyt mainitsemissasi paikoissa vieraan valtion alueelle?


mutta ymmärrän hyvin että heti sodan jälkeen syntynyt vasemmisto-velttomuna-sukupolvi pitää sitä kovinkin traumaattisena asiana.

Ymmärrän hyvin että sodan jälkeen syntynyt oikeisto-munakovanamannerheiminkuvanedessä-sukupolvi pitää traumaattisena, että armeijan toimia tarkastellaan puolueettomasti - edes jälkikäteen.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kylläpäs keskustelu polarisoituu. Eilisestä lotta-dokumentista tavallaan paistoi erilainen asenne: lippua ei kauheasti heiluteltu, joskaan ei pyydetty anteeksikaan. Sotakokemukset eivät pääosin olleet ideologisia kokemuksia niinkuin meidän mielipiteemme niistä: ne olivat elettyä arkielämää keskella uskomattoman kohtalokkaita tapahtumia. Se että armeijan toimia ja sotahistoriaa tutkitaan nyt puolueettomasti ja kriittisesti osoittaa sivistyksemme tason: voi vaan miettiä kontrastina niitä miljoonia tai todennäköisemmin kymmeniä miljoonia murhattuja ihmisiä, jotka itäisen naapurimme historiantutkimus on retusoinut pois historiasta ja muistista. Meillä Elina Sana saa Tieto-Finlandian - ja syystä. Tietenkään mikään puolueeton ja kriittinen historiantutkimus ei voi muuta kuin paljastaa sen tosiseikan, että toisen maailmansodan olosuhteissa jopa länsiliittoutuneet huomioonottaen Suomi kävi sodan useista virheistään huolimatta poikkeuksellisen puhtain asein. Itärintaman olossa Suomen nykypäivän valossa pahatkin ihmisoikeusrikkomukset (sotavankien kuolleisuus, venäläisten siviilien leirittäminen, juutalaistenkin sotavankien luovuttaminen saksalaisille jne.) eivät ole samalla mitta-asteikolla kuin kahden jättimäisen terrori-valtion tappo-orgiat. Niissä kauhistuttavissa olosuhteissa Suomi säilyi itsenäisenä ja pohjoismaisena yhteiskuntana. Se että meillä on tämä nykypäivän valo, jossa näemme monet menneet asenteet virheinä ja tuomittavina, pitkälti johtuu siitä, että nämä menneet sukupolvet nousivat diktatuuria vastaan, pysyivät yhtenäisinä ja kestivät. Siitä voi olla myös kauheasti lippua heiluttelematta ja uhoamatta olla syvästi kiitollinen ja kiitollisuudenvelassa.

EDIT: typoja
 
Viimeksi muokattu:

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Viestin lähetti mjr
Se että armeijan toimia ja sotahistoriaa tutkitaan nyt puolueettomasti ja kriittisesti osoittaa sivistyksemme tason

Meillä Elina Sana saa Tieto-Finlandian - ja syystä.

olla syvästi kiitollinen ja kiitollisuudenvelassa.

Viisauden ja rauhan sanoja, joihin on taas helppo yhtyä. Sanan ja vaikkapa Ylikankaan kaltaisia pelkäämättömiä tarkastelijoita tarvitaan. Vasta nyt - yli 80 vuoden etäisyyden päästä - kyetään ilmeisesti käsittelemään sisällissodan vaiettuja tapahtumia "kylmän kliinisesti". Vaikkakin Tampereella nuo tunteet näyttävät kuohahtavan yhä (Mannerheimin patsaan siirtämisasia). Maailmansodan käsittely odottelee edelleen hyllyllä. Ehkä on todellakin hyvä, että tulee aivan uusi sukupolvi, joka kykenee katselemaan asiaa muualtakin suunnalta kuin itsenäisyyspäivän juhlatunteen velvoittamana.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Viestin lähetti Yläpesä
Vasta nyt - yli 80 vuoden etäisyyden päästä - kyetään ilmeisesti käsittelemään sisällissodan vaiettuja tapahtumia "kylmän kliinisesti". Vaikkakin Tampereella nuo tunteet näyttävät kuohahtavan yhä (Mannerheimin patsaan siirtämisasia). Maailmansodan käsittely odottelee edelleen hyllyllä. Ehkä on todellakin hyvä, että tulee aivan uusi sukupolvi, joka kykenee katselemaan asiaa muualtakin suunnalta kuin itsenäisyyspäivän juhlatunteen velvoittamana.

Tämä on kyllä kiinnostavaa. Ovatko nämä kuohahtavat tunteet vanhojen riitojen heikkoja kaikuja vai kiteytyykö niissä jotain nykyhetken konflikteja? Ehkä osittain kysymys on kummastakin. Historiantutkimuksellisesti nationalismi tai anti-nationalismi (esim. 60- ja 70-radikaalien järkyttävän epäoikeudenmukaiseen ja pinnalliseen tapaan) eivät oikein ole kiinnostavia näkökulmia koska ne pakostakin sanelevat puitteet ja sisällön tutkimukselle: nähdään tarkoituksella vain osittain ja retusoidaan kompleksisuudet ja ambivalenssit pois. Minusta mielenkiintoisinta olisi yhdistää ihmisten arkikokemus sodan valtapoliittisiin ja ideologisiin aspekteihin eli kyllä luonnehtia sotaa Suomen liberaalidemokraattisten rakenteiden selviytymistarinana, mutta samalla ja paljon laveammin suomalaisten tarinana - joista suurin osa ei varmasti juuri kokenut asioita ideologisesta tai valtapoliittisesta näkökulmasta. Esim. meidän tulisi kiihkottomasti ymmärtää SKP:tä ja kommunistisia käpykaartilaisia lähtien heidän omasta kokemuksestaan vihamielisestä ja tuhoavasta valkoisesta Suomesta, mutta myös yhtä neutraalisti todeten miten paljon hirvittävämpää terrori-järjestelmää he tukivat. (Rentonen on osuvasti kuvannut Stalinin terroria suomalaisen kommunismin insestiin verrattavissa olevana torjuttuna traumana: rauta oli hiipinyt sieluun.) Täydelliseen arvovapauteen ei ole mahdollista koskaan päästä, mutta jos lähtökohtana on ajan monimuotoisen kokemuksen ja sen puitteiden avoin ymmärrys mitään kohdetta marginalisoimatta niin tietty perusta objektiivisuudelle on olemassa.
 

scholl

Jäsen
Viestin lähetti Karamahti
Mitä sitten? On niitä suosittuja presidenttejä muuallakin:

Cuba, election last held 6 March 2003 (next to be held in 2008) election results: Fidel CASTRO Ruz reelected president; percent of legislative vote - 100%

Belorussia, election results: Aleksandr LUKASHENKO elected president; percent of vote - Aleksandr LUKASHENKO 85%,

Georgia, election results: Mikhail Saakashvili - Ertiani Natshhionakhuri Modraoba 96.3%

Tadjiistan, election results: Emomali Sharipoviè Rachmonov - Hizbi Demokrati-Khalkii Tojikston 97.0%

Entä Pohjois-Korean tilanne? Saddamkin oli suosittu.
No kuitenkin vertaisin Halosta Venezuelan Hugo Chàveziin. Mielistellään yksinkertaista kansanosaa ja saadaan se puolelleen samalla kun maa menee päin helvettiä.
En tunne ketään, joka tukee Halosta ja silti hänellä on lähes 100% suosio. Haiskahtaa siltä, että tutkimuslaitokset taas kyselevät johdattelevasti, jolloin ei tule objektiivisia vastauksia. Tämän hetkinen tilanne ei kuitenkaan ole maassamme ainutlaatuinen. Kekkonenkin valittiin yksimielisesti poikkeuslailla jatkokaudelle ilman vaaleja, vaikka äijä olisi pitänyt heittää kaatopaikalle.
 

Karamahti

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Coyotes
Viestin lähetti scholl
Entä Pohjois-Korean tilanne? Saddamkin oli suosittu.
No kuitenkin vertaisin Halosta Venezuelan Hugo Chàveziin. Mielistellään yksinkertaista kansanosaa ja saadaan se puolelleen samalla kun maa menee päin helvettiä.
En tunne ketään, joka tukee Halosta ja silti hänellä on lähes 100% suosio. Haiskahtaa siltä, että tutkimuslaitokset taas kyselevät johdattelevasti, jolloin ei tule objektiivisia vastauksia. Tämän hetkinen tilanne ei kuitenkaan ole maassamme ainutlaatuinen. Kekkonenkin valittiin yksimielisesti poikkeuslailla jatkokaudelle ilman vaaleja, vaikka äijä olisi pitänyt heittää kaatopaikalle.

Hainkin lähinnä maita joissa on edes nimelliset vaalit pidetty, ettei siitä joku demari pääse narisemaan. Näköjään suomalaisille nykyisessä ilmapiirissä riittää presidentti jonka ainoa "saavutus" oli pyllistys Atlantin yli ja hippien nuoleskelu maamiina kysymyksessä. Jos presidentin pääasiallinen tehtävä on nykyisin edustaa niin voisi siihen hommaan sitten valita sellaisen jonka ilkeää ulkomaille päästää.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Viestin lähetti mjr
Tämä on kyllä kiinnostavaa. Ovatko nämä kuohahtavat tunteet vanhojen riitojen heikkoja kaikuja vai kiteytyykö niissä jotain nykyhetken konflikteja? Ehkä osittain kysymys on kummastakin.

Tänne 80-luvulla muuttaneena en varmaan ole pätevin vastaamaan, mutta joitain kommentteja kuulleena luulen, että pääpaino on vanhojen arpeutumattomien riitojen pintaan nousemisella. Toki, Tampereen seudun vasemmistolaisille on voinut olla kova pala totutella menneen maailman murenemiseen ja punerruksen vaalenemiseen. Mutta suurempia purkauksia ovat saaneet aikaan sisällissodan aikana teloitettujen lukumäärien ja niihin liittyneiden tapahtumien selvittäminen. Mannerheimin patsashan sijoitettiin aikanaan Leinolan metsään, käytännössä pois silmistä ja mielestä, koska hävinnyt osapuoli koki hänen olleen erityisen julma juuri tamperelaisia vihollisiaan vastaan. Nyt kun patsaan siirtämistä keskusta-alueelle on nostettu esiin, nuo katkeruudet ovat nousseet esiin jopa keski-ikäisessä väestössä. Patsasta töhritään kai edelleen säännöllisin väliajoin. Sitä ei siis näillä näkymin olla siirtämässä mihinkään.
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Tätä ketjua lukiessa, tulee väistämättä tunne että uusi sisällissotakin on todennäköisempi kuin sota veli venäläistä vastaan.

Sen verran voimakkaita tuntuvat vanhat asenteetkin vielä olevan.
 

Cougar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Detroit Red Wings
Viestin lähetti Ted Raikas
Tätä ketjua lukiessa, tulee väistämättä tunne että uusi sisällissotakin on todennäköisempi kuin sota veli venäläistä vastaan.

Sen verran voimakkaita tuntuvat vanhat asenteetkin vielä olevan.
Vain omissa ajatuksissasi. On sen verran suuri askel kirjoituksista todellisiin tekoihin, että turha pelätä tuota. Ja kuka taistelisi sillä toisella puolella? Sivarit ehkä?

Ketut sanon minä.
 

scholl

Jäsen
Viestin lähetti Karamahti
Hainkin lähinnä maita joissa on edes nimelliset vaalit pidetty, ettei siitä joku demari pääse narisemaan. Näköjään suomalaisille nykyisessä ilmapiirissä riittää presidentti jonka ainoa "saavutus" oli pyllistys Atlantin yli ja hippien nuoleskelu maamiina kysymyksessä. Jos presidentin pääasiallinen tehtävä on nykyisin edustaa niin voisi siihen hommaan sitten valita sellaisen jonka ilkeää ulkomaille päästää.

Presidentin suorakansanvaali on demokratian rutto. Kun kansasta osa on porukkaa, jolle äänioikeutta ei olisi pitänyt antaa, tulisi meillä olla valitsijamiesvaali. Puolueet asettaisivat parhaat mahdolliset ehdokkaat, eikä mitään bumtsibumhenkilöä, jonka ainoat avut ovat se, että ulkonäkö, tavat ja perhetausta ovat mahdollisimman tavallisia ja hän on ponnistanut tavallaan huonoista lähtökohdista toimimalla riittävän kauan puolueessa. Lisäksi tulisi jopa pohtia järjestelmää, jossa vaalipiirissä eniten ääniä saanut voittaa koko vaalipiirin valitsijamiehet. Se olisi reilu peli siinä mielessä, että silloin ehdokkaat joutuisivat kampanjoimaan koko maassa ja vaalit eivät olisi äpihuutojuttu, vaan saisimme vähän jännittää illan mittaan.

Onneksemme kansaa ei päästetä valitsemaan Helsingin ylipormestaria.
 

scholl

Jäsen
Viestin lähetti Ted Raikas
Tätä ketjua lukiessa, tulee väistämättä tunne että uusi sisällissotakin on todennäköisempi kuin sota veli venäläistä vastaan.

Kuka lähtisi sisällissodassa vastaan?
En usko punikkejen enää lähtevän. Pääsivät viime kerralla kuin koira veräjästä, vaikka hyökkäsivät suomalaisia vastaan, joten en usko heidän lähtevän enää toiste kokeilemaan.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Viestin lähetti scholl
Kuka lähtisi sisällissodassa vastaan?
En usko punikkejen enää lähtevän. Pääsivät viime kerralla kuin koira veräjästä, vaikka hyökkäsivät suomalaisia vastaan, joten en usko heidän lähtevän enää toiste kokeilemaan.

Äläs nyt, yli 20 000 ei päässyt veräjästä vaan hengestään. Onhan se nyt jotain edes vaikka talkoot jäivätkin pahasti kesken. Nykyväkiluvussa taitaisi mennä niin, että saisit viedä yli 30 000 pahinta sivaria ja kukkahattu-tätiä kuopan reunalle. Kyllä siitä nyt edes vähän suupielet hymyyn kääntyis itse kullakin!
 

scholl

Jäsen
Viestin lähetti mjr
Äläs nyt, yli 20 000 ei päässyt veräjästä vaan hengestään. Onhan se nyt jotain edes vaikka talkoot jäivätkin pahasti kesken.

No jos vertaa sotasyyllisyysoikeudenkäynteihin yleensä niin mielestäni tuo ei ollut kovin reilu peli. Ei ole hyötyä siitä, että rivimiehet, jotka eivät ole juuri asiaa ajatelleet, kuolevat jollain vankileirillä, vaan olisi pitänyt järjestää Säätytalolla iltamat, jossa punaiset johtajat olisi tuomittu tiedotusvälineiden läsnäollessa kuolemaan hirttämällä.
Silloin olisi heidät saatu ruotuun, eivätkä ehkä olisi tehneet myöhempiä hirmutekoja kuten vanhan valtausta, teiniliiton, halkolan ja kumppaneiden yrittämää sosialistista vallankaappausta jne. Olisi kerralla päästy punikeistä. Eivät olisi ehkä nyt bussilakossa jne.


Viestin lähetti mjr
Nykyväkiluvussa taitaisi mennä niin, että saisit viedä yli 30 000 pahinta sivaria ja kukkahattu-tätiä kuopan reunalle. Kyllä siitä nyt edes vähän suupielet hymyyn kääntyis itse kullakin!

En koe sivareista olevan mitään vaaraa kansakunnan turvallisuudelle. Osa heistä on vain laiskoja, osa epäsiistejä, jotka eivät halua peseytyä tai käydä parturissa, osa ei muuten vain sovellu armeijaan. Eivät he pysty toimimaan siten, että ajaisivat esim. vallankaappausta. Puhumattakaan kukkahatuista. Hehän ovat vain hyttysen piipitystä.

Rivimiehet muutenkin ovat harvoin vaaralisia. Sen sijaan radikaalit, vasemmistojohtajat ja vastaavat ovat niitä, joista voi tulla uhka kansalliselle turvallisuudelle.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Viestin lähetti scholl
No jos vertaa sotasyyllisyysoikeudenkäynteihin yleensä niin mielestäni tuo ei ollut kovin reilu peli. Ei ole hyötyä siitä, että rivimiehet, jotka eivät ole juuri asiaa ajatelleet, kuolevat jollain vankileirillä, vaan olisi pitänyt järjestää Säätytalolla iltamat, jossa punaiset johtajat olisi tuomittu tiedotusvälineiden läsnäollessa kuolemaan hirttämällä.
Silloin olisi heidät saatu ruotuun, eivätkä ehkä olisi tehneet myöhempiä hirmutekoja kuten vanhan valtausta, teiniliiton, halkolan ja kumppaneiden yrittämää sosialistista vallankaappausta jne. Olisi kerralla päästy punikeistä. Eivät olisi ehkä nyt bussilakossa jne.

Täytyy sanoa tuo kommentti sai kyllä miehen hymyilemään leveästi! Taas kerran JA ylittää itsensä - mieluummin sitä näitä lukee kuin töitä tekee! Tässä on kaksi mahdollisuutta: kirjoitat vakavissasi noin höpsöjä juttuja, missä tapauksessa sinua ei voi mitenkään ottaa vakavasti. Se olisi, hmm, suhteetonta... Toinen mahdollisuus on sitten että menossa on nerokas performanssityyppinen vedätys ja parodiointi, jolloin on entistäkin enemmän syytä nauruun. Ei vaan, kyllähän tuo Vanhan valtaus menee vasemmistoterrorin top5-listalle niin että humahtaa. Sanoisin että pahempi rikos ihmiskuntaa vastaan on ollut ainoastaan Kaisa Korhonen Lapualaisoopperassa!

Teeskentelet epäilemättä ettet tiedä, mutta suurin osa kapinan johtajistahan päätyi Neuvostoliittoon ja sitä kautta kahden metrin syvyyteen: siellä ei tappanut nälkä, ei tauti, ei Mannerheim vaan paljon tehokkaampi mies nimeltä Josef Stalin. Juuri muita kuin Otto-Ville ei näistä "iltamista" sitten eloon jäänytkään. Oskari Tokoi ei taas viisaana ihmisenä mennyt Neuvostoliittoon vaan USA:han ja kuoli vanhuuteen entisessä kotimaassaan laajalti arvostettuna henkilönä (oli mm. toiminut Suomen hyväksi talvisodan aikaan). Jaa, kyllä tämä nykyajankin nuoriso osaa!
 

scholl

Jäsen
Viestin lähetti mjr


Teeskentelet epäilemättä ettet tiedä, mutta suurin osa kapinan johtajistahan päätyi Neuvostoliittoon ja sitä kautta kahden metrin syvyyteen: siellä ei tappanut nälkä, ei tauti, ei Mannerheim vaan paljon tehokkaampi mies nimeltä Josef Stalin.

Ei se ole puolustus. Suomalaiset päästivät Neuvostoliittoon menneet karkuun ja ei se ole ns. merkitsevää, mitä heille jatkossa tapahtui.
Olisihan voinut käydä toisin. Fidel Castro palasi tekemään vallankaappauksen. Niin on käynyt muuallakin. Worst case scenariossa he olisivat saattaneet saada NKP:n kanssa juonittua Suomen punikeille.

Ja mitä tulee Neuvostoliittoon loikanneisiin niin suurimman hymyn varmasti aiheuttaa se, kun selvästi jo ennen Toista Maailmansotaa suomalaisia muutti suurin joukoin Amerikasta Neuvostoliittoon "paratiisiin". He varmasti kunnon tovereina kokivat samanlaista marttyyrin riemua ja kunniaa kuin pyhään sotaan osallistuvat itsemurha-arabiterroristit.
 

tony

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Southampton, Deutsches Afrika Korps
Viimeinen kommentti tähän idiootti-ketjuun: Southamptonin jalkapallojoukkueella ei ole MITÄÄN tekemistä minkään armeijan kanssa, ellei joku tiedä.Se on futista, vittu sentään.

Afrika Korpsin lisäksi voisin mainita Special Air Service, Special Boat Squadron, Mountain&Arctic Warfare Cadre, The Gurkhas, SEALS, 1st Special Forces Operational Detachment Delta, British 8th Army,Grenzschutzgruppe 9,Reconnaissance Commando-South Afrika ym ym.Pitääkö ottaa myös esille joitain ulkomaisia nimiä vaikka ihan lähihistoriasta jostain kumman syystä?! Rommel, Patton, Montgomery, von Rundstedt, Manstein, Dönitz +monet muut monilla eri puolilla.Monia kiinnostavia henkilöitä hyvine ja huonoine puolineen.Taitavia kuitenkin omassa työssään.
Olen aina ihaillut ja ollut kiinnostunut monista asioista koskien eri maiden puolustusvoimia ja poliisien erikoisyksiköitä. Suomen armeija kiltatoimintoineen on tietysti lähimpänä sydäntä, vaikka sieltä monia vikojakin löytyy.

Jos teillä muutamilla stondaa jonkun miehen kuvan edessä, niin älkää täällä sitä kertoko, ei kiinnosta. Asiattomia kommentteja voi aina heittää, se on helppoa.
Mannerheimin kuva ja monet päiväkäskyt olivat kuitenkin ennenvanhaan todella monen tuvan seinällä, mutta jos joku onneton sukurutsauksen uhri näkee siinä jotain piiloeroottista niin siitä vaan.Freudilla löytyy varmasti vastaus kaikkeen, kirjat auki vaan.
Se onnettomin asia nykyään onkin että jos on kiinnostunut sotahistoriasta, eri maiden armeijoista ym asioista joissa on aseita käytössä, niin leimataan sotahulluksi. Minä voisin samallatavalla leimata toisia taas kettutytöiksi ja hipeiksi,aivan vitun älytöntä.
Melko yksinäiseltä tässä ketjussa kuitenkin tuntuu joten meitä "sotahulluja" ei varmaan kannata kovinkaan tosissaan ottaa.
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Viestin lähetti Cougar
Ketut sanon minä.
Raumalaiset siis vastassa? No voihan se olla niinkin.

Ja ihan ystävän neuvoksi useimmille täällä, löysätkää sitä vannetta päänne ympärillä, niin hyvää tulee. Kyllä se sota on suomalaisille arka paikka, ai ettäs nii.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös