Sheddenistäkö uusi leijonavalmentaja?

  • 76 250
  • 589

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Birkku kirjoitti:
Minä pidän nimenomaan päävalmentajan kokopaivätoimisuutta oleellisena asiana koska kyllä pelaajien kartoitus kuuluu hyvin olellisena osana päävalmentajan tehtäväkuvaan, vaikkei hän sitä yksinään tekisikään. Myös kevään viimeistelyleirillä päävalmentajan kuuluisi olla mukana koko matkan.
Periaatteessa pystyn ymmärtämään näkemyksesi, mutta toisaalta tähän on taas pakko ottaa muutama kiistaton fakta väliin: päävalmentaja ei tee pelaajakartoitusta, eikä ole sitä tehnyt viimeisten kolmen päävalmentajankaan aikana. Keväinen harjoitusleiri ennenkuin euroopan sarjojen finalistien pelaajat liittyvät leiritykseen, on enemmänkin kunnon ja luistelun ylläpitämistä. Taktinen harjoittelu alkaa vasta kun potentiaaliset kisapelaajat liittyvät leiriryhmään. Tämän takia minä en näe päätoimisuutta yhtä oleellisena asiana kuin sinä.
 

Shelter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Gags kirjoitti:
Et kai sinä voi olettaa että Shedden vie Jokerit finaaliin noilla näytöillä? Eiköhän sitäpaitsi sekä Shedden että Jalonen kuitenkin molemmat ole päätoimisia seuravalmentajia vielä ensi keväänä.

Mitäs seurajoukkuetta Jalonen valmentaisi ens kauden keväällä, jos hänet valittaisiin maajoukkueen päävalmentajaksi??? Otin tämän kauden vain tuohon esimerkiksi, kun ens kauden sm-liigan ohjelmasta ei ole tietoa.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Shelter kirjoitti:
Otin tämän kauden vain tuohon esimerkiksi, kun ens kauden sm-liigan ohjelmasta ei ole tietoa.
Ymmärsin kyllä. Jätit kuitenkin vastaamatta kysymykseen että miten voit uskoa Sheddenin pystyvän viemään Jokerit finaaleihin asti? Eihän miehellä ole mitään ammattitaitoa tai näyttöjä, mikäli tässä ketjussa esitettyihin väitteisiin on uskominen?
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Birkku kirjoitti:
Väitän että päävalmentaja kyllä osallistuu pelaajakartoitukseen. Ei kai hän muuten kävisi ympäri suomea liigapelejä katsomassa.
Euroopan muut sarjat ja NHL lähinnä oli ajatuksissani. Päätoiminen SM-liigajoukkueen valmentaja ei näe SM-liigaotteluita? Sehän katsoo niistä vielä nauhat jälkeen ottelujenkin ja etukäteen vastustajat tosi tarkkaan. Et valitettavasti vielä noilla näytöillä myy minulle päätoimisen päävalmentajan tarpeellisuutta.
 

Shelter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Gags kirjoitti:
Ymmärsin kyllä. Jätit kuitenkin vastaamatta kysymykseen että miten voit uskoa Sheddenin pystyvän viemään Jokerit finaaleihin asti? Eihän miehellä ole mitään ammattitaitoa tai näyttöjä, mikäli tässä ketjussa esitettyihin väitteisiin on uskominen?

Olenko väittänyt Sheddeniä huonoksi valmentajaksi jossain? Ja kuka tietää millainen materiaali Jokereilla on ens kaudella?

Esille ottamiani pointteja vaan joudutaan miettimään, jos päävalmentajaksi valitaan joku, joka toimii myös seuravalmentajana. Ja kun Shedden ei ole millään tavalla Jalosta parempi valmentaja (ja eikä suoranaisest huonompikaan), niin en näe en mitään syytä tähän järjestelyyn.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Shelter kirjoitti:
Olenko väittänyt Sheddeniä huonoksi valmentajaksi jossain?
Olenko minä näin väittänyt? Jos kirkkain silmin väität ettet tästä ketjusta moisia väitteitä löydä, kuten esitin, joudun valitettavasti kyseenalaistamaan sinunkin sisälukutaitosi ja luetunymmärtämisen. Tää on taas retorinen kysymys, ihan vaan tiedoksi, varmuuden varalle.
 

kärppä73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Montreal Canadiens
Gags kirjoitti:
En ole ikinä missään sanonut, että maajoukkueen päävalmentajan tulee olla ehdottomasti Shedden. En ole myöskään ikinä missään sanonut, etteikö se voisi olla J.Jalonen. Tai joku muu ulkomaalainen. Tai joku muu suomalainen. Minä vaan olen sitä mieltä, että tässä tilanteessa näillä eväillä Sheddenin vuoden päävalmentajuus ja J.Jalosen 1+2 vuotinen sopimus on parempi vaihtoehto kun Jalosen suora päävalmentajuus. Itse pakotat minut epäilemään taaskin luku- ja luetunymmärtämistaitojasi. Sorry. Elämä on.

Puhut aivan ympäripyöreitä, sinussa on ainesta poliitikoksi. Miksi tässä tilanteessa olis hyvä ratkaisu että Shedden valitaan päävalmentajaksi ja Jalonen 2.koutsiksi? Mitä opittavaa Jalosella on Sheddeniltä? Kaikki olemme varmasti yhtä mieltä siitä asiasta, että maajoukkueen päävalmentajaksi tulisi valita paras mahdollinen saatavilla oleva mies.
 

Shelter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Gags kirjoitti:
Olenko minä näin väittänyt? Jos kirkkain silmin väität ettet tästä ketjusta moisia väitteitä löydä, kuten esitin, joudun valitettavasti kyseenalaistamaan sinunkin sisälukutaitosi ja luetunymmärtämisen. Tää on taas retorinen kysymys, ihan vaan tiedoksi, varmuuden varalle.


Kyllähän tästä ketjusta sellaisia löytyy. Mutta kukaan ei ole vielä, et edes sinä, ole vastannut kysymykseen, että mikä tekee Sheddenistä niin paljon paremman valmentajan kuin Jalonen, että hänet kannattaisi valita sivutoimiseksi päävalmentajaksi? Sanoit mitä sanoit, niin päätoiminen on huomattavasti parempi vaihtoehto kuin sivutoiminen. Päätoiminen pystyy keskittymääm täysillä maajoukkueeseen koko kauden ajan, sivutoiminen ei.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Shelter kirjoitti:
Sanoit mitä sanoit, niin päätoiminen on huomattavasti parempi vaihtoehto kuin sivutoiminen.
Asiahan on sitten täysin selvä eikä tällä keskustelupalstalla ainakaan kannata sen enempää tästä asiasta keskustella. Mutta ihan lyhyesti vielä, jotta sinäkin saat vähän vastattavaa: mitkä asiat tekevät päätoimisuuden huomattavasti sivutoimisuutta paremmaksi vaihtoehdoksi? Pelaajakartoitus ja leiritys ei kelpaa perusteluksi, ne käsiteltiin jo Birkun kanssa. Mihin maajoukkueen päävalmentaja tarvitsee 24/7 aikaa vuoden ympäri? Mihin hän keskittyy?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Gags kirjoitti:
ihan lyhyesti vielä, jotta sinäkin saat vähän vastattavaa: mitkä asiat tekevät päätoimisuuden huomattavasti sivutoimisuutta paremmaksi vaihtoehdoksi?

Et minulta kysynyt - tiedän hyvin - mutta pohdipa itse sitä ongelmaa, minkä sivutoimisuus aiheuttaisi mm. valinnoissa. Jokerien päävalmentaja saisi mahdollisuuden valita sopivaan aikaan tiukimpien vastustajiensa pelaajia EHT-matseihin ja lepuuttaa sitten sopivasti Jokerien omia pelaajia yms. En minä usko, että Shedden näin tekisi, mutta pahat puheet ja ilkeät juorut - joita taatusti riittäisi - myrkyttäisivät ilmapiiriä alusta alkaen.

Minusta tämä homma haisee samalta kuin Hjalliksen puheenjohtajajuus SM-liigassa. Silloin vetosin hyvin nopeasti Hjallikseen, että jättää moisen hiekkalaatikon muille ja keskittyisi Jokerien asioihin. Teki Hjallis mitä tahansa siellä, hän teki sen aina väärin. Toki virheitä Hjallis teki ja paljon, mutta kyllä hänen positiiviset jututkin torpattiin ilkeillä puheilla "Jokerien edusta."

En näkisi että Sheddeniä kannattaa laittaa samanlaiseen tilanteeseen.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
cobol kirjoitti:
Et minulta kysynyt - tiedän hyvin - mutta pohdipa itse sitä ongelmaa, minkä sivutoimisuus aiheuttaisi mm. valinnoissa. Jokerien päävalmentaja saisi mahdollisuuden valita sopivaan aikaan tiukimpien vastustajiensa pelaajia EHT-matseihin ja lepuuttaa sitten sopivasti Jokerien omia pelaajia yms.
Niin, missä se ongelma tässä on? En katso tarvitsevani hymiöitä kanssasi.
 

Shelter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Gags kirjoitti:
Asiahan on sitten täysin selvä eikä tällä keskustelupalstalla ainakaan kannata sen enempää tästä asiasta keskustella. Mutta ihan lyhyesti vielä, jotta sinäkin saat vähän vastattavaa: mitkä asiat tekevät päätoimisuuden huomattavasti sivutoimisuutta paremmaksi vaihtoehdoksi? Pelaajakartoitus ja leiritys ei kelpaa perusteluksi, ne käsiteltiin jo Birkun kanssa. Mihin maajoukkueen päävalmentaja tarvitsee 24/7 aikaa vuoden ympäri? Mihin hän keskittyy?

Jokainen voi miettiä ihan omasta työstään, hoitaako sen paremmin päätöimisena vai sivutoimisena. Päätoimisena voi keskittää kaiken tarmonsa ja panoksensa maajoukkueen hyväksi, sivutoimisena Shedden joutuu keskittimään kahteen asiaan. Jokereihin ja maajoukkueeseen. Vai kuvitteletko että maajoukkuen valmennus kaikkinensa on sellaista joka voidaan hoitaan viikossa ennen kisoja pois alta, ja sitten mennään vaan voittamaan kisat?

Ja yha edelleen et ole vastannut siihen kysymykseen, mikä tekee Sheddenistä niin paljon paremman valmentajan,että hänet kannattaa valita sivutoimisena valmtajana verrattuna siihen että Jalonen voi olla kokopäivätoiminen valmentaja??? Katsot asiaa miten päin tahansa, niin jos vertailussa on kokopäivätoiminen ja sivutoiminen, niin kyllä kokopäivätoiminen vie voiton.

EDIT: Ja Cobol tuossa tuo hyviä asioita esille, jotka on kanssa käynyt itsellä mielessä.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Shelter kirjoitti:
Katsot asiaa miten päin tahansa, niin jos vertailussa on kokopäivätoiminen ja sivutoiminen, niin kyllä kokopäivätoiminen vie voiton.
Miksi? Edellisetkin esittämäni kysymykset on edelleen osaltasi vastaamatta.

Shelter kirjoitti:
EDIT: Ja Cobol tuossa tuo hyviä asioita esille, jotka on kanssa käynyt itsellä mielessä.
cobolia jo ehdinkin moittia yyveellä siitä, että tuo järkipointteja keskusteluun päätoimisuudesta. Ensimmäistä kertaa tässä ketjussa, muuten.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Gags kirjoitti:
Niin, missä se ongelma tässä on? En katso tarvitsevani hymiöitä kanssasi.

Ehkä siinä ei sitten ole ongelmaa, että Jokerien päävalmentaja valitsee sen hetken ja ne turnaukset, joissa hän käyttää Jokerien vastustajien pelaajia. Kuten totesin, Sheddenistä en usko löytyvän taktikko tässä asiassa. Että hän laittaisi esim. tulevaan kevättalven Sweden Hockey Gamesiin viisi pelaajaa Kärpistä ja kuusi HPK:sta ja nimeäisi Jokereista Valtosen seitsemänneksi kotiin jääväksi varamieheksi.

Mutta minä en usko SM-liigan itsekkäiden ja pikkuasioihin takertuvien, mutta isoja koko liigaa koskettavia asioita pakenevien seurajohtajien pystyvän näkemään Sheddeniä puoluettomana ammattilaisena niin kauan kuin Sheddenin palkan maksaa Hjallis.

Edit: Tjaah, ehdin vasta nyt lukea Gagsin yv:n. No niin, taas jäin kiinni :)
 

sixtus

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Barcelona
Saku #11 kirjoitti:
Paskapuhetta. Ainakin Maikkarilla jengiä veikattiin sijoille 1-4, ja muistaakseni myös muissa valtakunnanmedioissa.

Sheddenin valitseminen maajoukkueen päävalmentajaksi olisi yksi jääkiekkohistoriamme typerimmistä ratkaisuista. Mutta anna mennä vain kiekkoliiton kutosleuka!

No maikkari oli varmaan sitten ainoa. Arvaajat yms. vastaavat kaikki sijoittivat sinne 6. sijan tuntumaan.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Ronning kirjoitti:
Mutta eikö palvelisi Jalosta että hän saisi ajaa omaa systeemiään rauhassa sisään ykkösvaihtoehtojen aikana jotta sitten kun kakkosen aika on käsillä(mmm...mikä ajatus...) on kaikille kuvio selvillä. Summasella ja Westerlundilla ainakin meni ensimmäinen vuosi jos ei nyt reisille, niin kohtalaisen heikosti kuitenkin. Erkan aikoihin muistelisin Kurrin toppuutellen kansaa notta vasta tässä haetaan yhteistä linjaa.

Mielestäni tuollainen väliaikaisvalmentaja kesken niinkin kriittisen ajan kuin sukupolvenvaihdoksen aikana on kaikin puolin huono ratkaisu. Jos Liitto(Kummola)Liitto(Kummola)Liitto on sitä mieltä että Shedden on kykenevin mies tehtävään, niin on silloin oltava sitä mieltä että Shedden pystyy kasvattamaan MKoivusta VFilppulasta Pitkäsestä&kumppaneista yhtenevän maajoukkueen.

Mikä järki on siinä että kaverit jotka ovat raakileita menestyjinä tulisivat hakemaan (maajoukkue)rooliaan yhden suuntaisen pelifilosofian Leijoniin, ja silloin kun on tosi kyseessä(=Olympialaiset), vaihdetaankin kesken kaiken suuntaa?

Minulle on edelleen tärkeintä että tulevat miehet penkin takana tekevät työtään kokonaiskuvaa katsellen. Tässä ei nyt haeta sateentekijää joka tulee voittamaan väkisin yhden maailmanmestaruuden ja sitten voidaan hyvillä mielin olla seuraavat 12v ilman. Minusta nyt haetaan sitä kaveria joka tekee lupaavista nuorista voittamaan kykeneviä miehiä.

Olen osittain samaa mieltä kanssasi, mutta ... omasta mielestäni maajoukkueen merkitys pelaajien kehittäjänä ja suomalaisen kiekon airuena on suuresti liioiteltu. Pelaajat kehittyvät seuroissaan, ja kansainväliseen tempoon totuttaminen on suunnilleen ainoa maajoukkueen tärkeä funktio pelaajien kehittymisen kannalta. Tosin NHL:ssa oppii vielä nopeampaan tempoon.

Omasta mielestäni liitto panostaa aivan liikaa sekä henkisiä että taloudellisia resurssejaan niihin toukokuun esi-oktoberfesteihin. Fiksumpaa olisi panostaa junioritasolla yksilökehitykseen ja sitten näihin oikeisiin arvokisoihin. Tämän takia pidän käytännössä täysin yhden tekevänä kuka valmentaa karjalat ja ämämmät ja äärimmäisen tärkeänä sitä, kuka ja mille systeemillä hoitaa olympialaiset ja World Cupin.
 

strato

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Sellainen sivujuonne keskusteluun, että onko meillä tällä hetkellä maajoukkueessa minkälainen ongelma, kun pelaajakartoituksen hoitavat muut kuin päävalmentaja?
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Edelleen typerää kinastelua siitä kumpi on parempi Douggi vai Jutta

Kerro nyt vaikkapa Gags, mikä on mielipiteesi siitä, että ulkomaalaisia ehdokkaita on 1kpl, eikä sekään huippuketjusta, kun kotimaisilta on kaikilta potentiaalisilta ehdokkailta kysytty. Miksi ei ole kysytty muilta ulkomaalaisilta, tai edes muutamalta muulta pohjoisamerikkalaisilta? Vaikkapa siltä Tänään aamulehdessä Teppo Nummisen mainitsemalta IFK valmentaja Francisilta? (Teppo sanoo lehdessä, että jos sen tarttee olla suomessa oleva ulkomaalainen, niin ilman muuta Fransis, jolla on meriittejä, mm. valinta NHL:n parhaaksi valmentajaksi).

Enivei

Tässä on asian pääpointti. Miksi Shedden, kun maailmassa on niin monta muutakin vastaavat ominaisuudet omaavaa?

Jos syynä on vain Kummolan (ja mahdollisesti joidenkin muiden kabinetti herrojen) oma päätös ilman mitään kartoitusta, niin olen todella huolestunut asiainhoidosta kiekkoliitossa.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Tarinankertoja kirjoitti:
Kerro nyt vaikkapa Gags, mikä on mielipiteesi siitä, että ulkomaalaisia ehdokkaita on 1kpl, eikä sekään huippuketjusta, kun kotimaisilta on kaikilta potentiaalisilta ehdokkailta kysytty. Miksi ei ole kysytty muilta ulkomaalaisilta, tai edes muutamalta muulta pohjoisamerikkalaisilta? Vaikkapa siltä Tänään aamulehdessä Teppo Nummisen mainitsemalta IFK valmentaja Francisilta?
Niin, minä en tiedä ketä on kysytty ja ketä ei. Jos tiedät faktana ettei muilta ulkomaalaisilta ole kysytty, niin vahvista se tänne, kiitos. En myöskään usko että kaikilta kotimaisilta potentiaalisilta ehdokkailta on kysytty. Birkku listasi tänne aiemmin parempia kotimaisia vaihtoehtoja kuin Shedden, mukana oli ainakin Ika Lehkonen, Mälkiä, Alatalo...Pystytkö vahvistamaan että näiltä on kysytty? Entäs sitten Summanen ja Aravirta, onko kysytty?

En myöskään tiedä onko Francisin kiinnostusta kysytty, tiedätkö sinä?
 

lihaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
cobol kirjoitti:
Mutta minä en usko SM-liigan itsekkäiden ja pikkuasioihin takertuvien, mutta isoja koko liigaa koskettavia asioita pakenevien seurajohtajien pystyvän näkemään Sheddeniä puoluettomana ammattilaisena niin kauan kuin Sheddenin palkan maksaa Hjallis.

Jos olisimme täydellisten ihmisten täydellisessä maailmassa, niin Sheddenin kaksoisroolissa osittain päällekkäin menevissä valmentajanpesteissä ei ole ongelmia.

Mutta kun emme elä täydellisessä maailmassa niin ongelmia on jo heti kaksi:

1. Asiat tuppaavat olemaan sitä, miltä ne näyttävät. Ja eturistiriita on huutava. Missä Shedden meinaa olla, jos välierät ja loppuottelut vaativat sataprosenttista sitoutumista Jokereihin ja MM-kisojen leiritys ja harjoituspelit vaatisivat sataprosenttista sitoutumista maajoukkueeseen.

2. Tilaisuus tekee varkaan. Onko valmentajalle, jonka ideologia on voitto hinnalla millä hyvänsä, mikään moraalinen ongelma lepuuttaa höntsyturnauksissa jokeripelaajia ja valita pahimmista kilpailijoista avainpelaajia ryssän telomaksi.

Kyseessä on tämän kansan seuratuin ja rakastetuin urheilulaji. Jos Kale päätyy tähän valintaan, niin suurin skandaali sitten Lahden käryjen on valmis. Lehdet ja televisio vatvovat jääviyskysymyksiä loputtomiin ja toinen toistaan hurjemmat huhut kotiinpäin vetämistä vellovat.
 
Jaahas.. Alkaa oleen viimeiset hetket pekuleerata tällä asialla ennen kuin faktaa aletaan lyömään pöytään..

Shedden: On tosiaan ulkomaalainen, alasarjojen voittoja (voittoja kuitenkin). Viime kausi oli ihan jees; sai erinomaisesti revittyä tehot irti joukkueesta, pleijareissa kuitenkin vaikeuksissa selvästi heikomman Saipan kanssa. Kerhon materiaali ei ollut kuitenkaan niin paljoa parempi, kuin jotkut täällä antavat ymmärtää. Tällä kaudella myös ihan hyvä suoritus - ei voi verrata viime kauteen, sillä silloin valmentajat epäonnistuivat totaalisesti. Edelleen yksi parhaista materiaaleista, olisi voinut onnistua paremminkin. Ei tunne suomalaisia kiekkoilijoita niin hyvin, eikä NHL-pelaajamme tiedä hänestä juuri mitään. Ei ole kokemusta erityisen paljoa myöskään.

Jalonen: Vuosi toisensa jälkeen kerho on ollut kärkikahinoissa vaikka puolet joukkueesta muuttuu - ei voi siis vedota pitkäjänteiseen työhön saman joukkueen kanssa. Pelitapa on myös aina haettu kohdalleen kulloisenkin materiaalin edellytyksiin nähden. Myös melko kokematon, mutta ei eroa sinänsä Sheddeniin - kokemukset vain eri sarjoista. Tuntee suomalaiset pelaajat huomattavasti paremmin.

Jos näistä kahdesta valitaan, niin mielestäni ei Sheddenille ole tarpeeksi hyviä perusteita. Mikäli ulkomaalaisuutta pidetään perusteena, niin tarjolla on kovemman kokemuksen omaavia ja varmasti pätevämpiäkin valmentajia (95 materiaalilla olisi mestaruus tullut todnäk suomalaisellakin valmentajalla, tämänkään takia ei kansalaisuus ole peruste).

Jalonen voisi jatkaa jo nyt kehitettyä pelitapaa, toki siihen lisäten oman näkemyksensä. Hänellä on myös tietoa ja taitoa tuoda uusi sukupolvi maajoukkueeseen, ja muuttaa pelitapaa vastaamaan sen edellytyksiä.

Mikäli halutaan kuitenkin maksimoida menestys myös seuraavissa kisoissa, niin näkisin parhaana vaihtoehtona vuoden pestillä jonkun kokeneen ja menestyneen valmentajan - eli ulkomaalaisen, koska Suomessa ei sellaisia ole vielä tarjolla. Tällaiselta kaverilta JJ voisi oikeasti saadakin jotain oppia, Sheddenin en usko siihen pystyvän. Hänen vahvuutensa on mentaalisella puolella, eikä sellainen ole varsinaisesti opittava taito. Enkä usko JJ:kaan olevan mitenkään huono tsemppari.

Sheddenin osa-aikaisuudellekaan ei ole mitään muuta perustetta, kuin mahdollisuus Jokereille säästää rahaa, tai ehkä käyttää se vahvistuksiin. Järjetön idea jo sinänsä.

Mielestäni Shedden ei tuo mitään lisäarvoa maajoukkueen valmennukseen, jota ei voisi joku muu tuoda. Tällä jollain muulla, olisi vain lisäksi muitakin vahvuuksia. Ja ennen kuin joku ehtii kysyä; tämä joku muu olisi siis aiemmin mainitsemani ulkomainen huippuvalmentaja.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Gags kirjoitti:
Niin, minä en tiedä ketä on kysytty ja ketä ei. Jos tiedät faktana ettei muilta ulkomaalaisilta ole kysytty, niin vahvista se tänne, kiitos.

Suomalaisilta valmentajilta on kysytty ainakin J.Jalonen, K.Jalonen, H.Jortikka, viime vuonna J.Rautakorpi. Näistä ainoastaan K ja J.Jalonen näytti vihreää valoa. Tämä ihan päivälehdistä poimittuna

Ulkeista muilta ei Kummolan suulla (haastattelu televisiossa) ei ole kysytty.



Gags kirjoitti:
En myöskään tiedä onko Francisin kiinnostusta kysytty, tiedätkö sinä?

jos olisi, se olisi ylittänyt uutiskynnyksen varmasti (HKI ja median kesn HKI.iin)

Aina voi saivarrella omien näkökantojensa puolesta, ja vastata kysymykseen uudella kysymyksellä (vanhaa poliitikko kikka), mutta jättää silti edelleen vastaamatta siihen oleellisempaan. Miksi Shedden, kun maailmassa on vaikka kuinka paljon vastaavat tai paremmat meriitit omaavia valmentajia? Miksi vain yksi ulkki ehdokas edes spekulaatioissa?

Tähän on joku syy, ja se syy saattaa paljastaa aika paljon. Minä en sitä tiedä, mutta ihmetyttää ettei se tämän enempää mietitytä, kunhan väitellään ”mun Dougii on vahvempi kun sun Jutta”



BTW:
ai nii… hassu tuo heitto, että ainoa MM voitto on ulkki valmentajan tuoma.. Eli siis on suomalaisia ja ulkkeja, ei suomalaisia, ruotsalaisian, tsekkejä , amerikkalaisia… kovan on kisa suomalaisella kun täytyy yhtä yhtenäistä ”ulkki” valtiota vastaan vertautua
 

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Shelter kirjoitti:
Kerrotko meille ulkomaalaisten valmentajien huippusaavutukset verrattuna suomalaisiin vastaaviin. Muistin virkistykseksi :


Calgaryn olympialaiset 2. sija (valmentajana Pentti Matikainen)
Tukholma mm-kisat 1.sija (valmentaja Curt Lindström)
Lillehammerin olympialaiset 3. sija (valmentaja Curt Lindström)
Naganon olympialaiset 3.sija (valmentajana Hannu Aravirta)
World cup 2004 2.sija (valmentaja Raimo Summanen)
Torinon olympialaiset 2. sija (valmentaja Erkka Westerlund)


Eli ulkomaalaisella valmentajallako on tullut tulosta ja suomalaisella ei? Ja otetaan huomioon se, että 1995 Suomella oli kisojen paras miehistö NHL-lakon takia ja muulloin Suomella ei todellakaan ole ollut lähelläkään kisojen parasta miehistöä, niin voidaan sanoa että ei se ulkomaalainen valmentaja mikään autuaaksi tekevä asia ole ollut menneisyydessä, eikä ole nytkään.

En ole Gags, mutta sohitaan silti. Vale, emävale, tilasto, näinhän se menee jääkiekossa. Kaikki olympiakullat ja maailmanmestaruudet on voittanut joukkue, jolla on ollut päävalmentajanaan ei-suomalainen (ts. ulkomaalainen) valmentaja. En nyt viitsi luetella kaikkia niitä valmentajia, mutta mestaruuksista puhuttaessa ulkomaalaiset johtavat suomalaisia jotain 60-0. Laskekoon joku tarkan luvun noitten ulkkareiden osalta jos viitsii. Suomalaisten päävalmentajien saldoahan ei hirveästi tarvitse laskea. Eli ulkomaalaisella valmentajalla on tullut tulosta ja suomalaisella ei.

Sitten asiaakin: mulle kelpaa kumpi vaan, olkoon Jalonen tai sitten Shedden.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Väsyneet Kädet kirjoitti:
Shedden: On tosiaan ulkomaalainen, alasarjojen voittoja (voittoja kuitenkin). Viime kausi oli ihan jees; sai erinomaisesti revittyä tehot irti joukkueesta, pleijareissa kuitenkin vaikeuksissa selvästi heikomman Saipan kanssa. Kerhon materiaali ei ollut kuitenkaan niin paljoa parempi, kuin jotkut täällä antavat ymmärtää. Tällä kaudella myös ihan hyvä suoritus - ei voi verrata viime kauteen, sillä silloin valmentajat epäonnistuivat totaalisesti. Edelleen yksi parhaista materiaaleista, olisi voinut onnistua paremminkin. Ei tunne suomalaisia kiekkoilijoita niin hyvin, eikä NHL-pelaajamme tiedä hänestä juuri mitään. Ei ole kokemusta erityisen paljoa myöskään.

Jalonen: Vuosi toisensa jälkeen kerho on ollut kärkikahinoissa vaikka puolet joukkueesta muuttuu - ei voi siis vedota pitkäjänteiseen työhön saman joukkueen kanssa. Pelitapa on myös aina haettu kohdalleen kulloisenkin materiaalin edellytyksiin nähden. Myös melko kokematon, mutta ei eroa sinänsä Sheddeniin - kokemukset vain eri sarjoista. Tuntee suomalaiset pelaajat huomattavasti paremmin.

Jos näistä kahdesta valitaan, niin mielestäni ei Sheddenille ole tarpeeksi hyviä perusteita. Mikäli ulkomaalaisuutta pidetään perusteena, niin tarjolla on kovemman kokemuksen omaavia ja varmasti pätevämpiäkin valmentajia (95 materiaalilla olisi mestaruus tullut todnäk suomalaisellakin valmentajalla, tämänkään takia ei kansalaisuus ole peruste).

Jalonen voisi jatkaa jo nyt kehitettyä pelitapaa, toki siihen lisäten oman näkemyksensä. Hänellä on myös tietoa ja taitoa tuoda uusi sukupolvi maajoukkueeseen, ja muuttaa pelitapaa vastaamaan sen edellytyksiä.

Mikäli halutaan kuitenkin maksimoida menestys myös seuraavissa kisoissa, niin näkisin parhaana vaihtoehtona vuoden pestillä jonkun kokeneen ja menestyneen valmentajan - eli ulkomaalaisen, koska Suomessa ei sellaisia ole vielä tarjolla. Tällaiselta kaverilta JJ voisi oikeasti saadakin jotain oppia, Sheddenin en usko siihen pystyvän. Hänen vahvuutensa on mentaalisella puolella, eikä sellainen ole varsinaisesti opittava taito. Enkä usko JJ:kaan olevan mitenkään huono tsemppari.

Sheddenin osa-aikaisuudellekaan ei ole mitään muuta perustetta, kuin mahdollisuus Jokereille säästää rahaa, tai ehkä käyttää se vahvistuksiin. Järjetön idea jo sinänsä.

Mielestäni Shedden ei tuo mitään lisäarvoa maajoukkueen valmennukseen, jota ei voisi joku muu tuoda. Tällä jollain muulla, olisi vain lisäksi muitakin vahvuuksia. Ja ennen kuin joku ehtii kysyä; tämä joku muu olisi siis aiemmin mainitsemani ulkomainen huippuvalmentaja.

Oletetaan, että klo 14.00 nimitettän parivaljakko Doug Shedden/Jukka Jalonen Suomen maajoukkueen valmennuskaksikoksi ja Shedden on heistä ykkönen ainakin kauden 2007-08.

Mielestäni Shedden/Jalonen on paras vaihtoehto, kun Raimo Summanen ei ole käytettävissä, silloin valintani olisi Shedden/Summanen. Minusta ulkomainen ns. huippuvalmentaja, olkoonkin vaikka Mike Keenan, olisi täysi hyppy pimeään. joku Keenan haluaisi 100%:n vallan, päättäisi itse apuvalmentajien nimet ja pelitavan. Sheddenin vahvuus Jukka Jalosen parivaljakkona on juuri hänen "Mr Fiasko" pelitapansa, josta mies on varmaan itsekin enemmän kuin tietoinen. Uskon, että Shedden on juuri siksi hyvä valinta Jukka Jalosen työpariksi. Hän tietää, että Jukka Jalonen osaa hioa pelitapaa ja antaa Jukka Jalosen tehdä sen myös maajoukkueessa. Joku Keenan ei tällaiseen työnjakoon suostuisi, vaan toisi omat kuvionsa maajoukkueelle. Keenanin ja monen muun kovan nimen parina Jukka Jalosen rooli olisi pelkkä kiekkojen keräilijä harjoitusten jälkeen. Sheddenin uskon haluavan Jukka Jalosen osallistuvan aktiivisesti maajoukkueen kanssa kaiken työn tekemiseen. Jukka Jalonen on lisäksi ilmeisesti kokopäivätoiminen liiton työntekijä kevään 2007 Moskovan mm-kisojen jälkeen ja Shedden jatkaa Jokereiden ykkösenä kauden 2007-08. Shedden tarvitsee tämän osa-aikuisuuden takia Jukka Jalosta enemmän kuin päätoiminen päävalmentaja tarvitsisi ja kuuntelee myös Jukka Jalosen mielipiteitä enemmän kuin olisi itse päätoiminen päävalmentaja. Minusta Shedden varmasti tarvitsee avukseen Jukka Jalosen tapaisen kakkosen ja tietää sen. Ilman modernit peliteoriat hallitsevaa kakkosta, ei Shedden pärjää ykkösenä.

Jos valitaan Shedden ja Jukka Jalonen, se on hyvä ratkaisu ainakin yhdeksi kaudeksi Suomen jääkiekolle. Shedden on tehnyt valmentajan työtä päätoimisesti n. 15 vuotta, joten hän on riitävän kokenut valmentaja. Jukka Jaloselle vuosi maajoukkueen kakkosena, on ihan normaalia urakehitystä, joka valmistaa hänet kaudesta 2008-09 eteenpäin menestyksekkääksi maajoukkueen päävalmentajaksi.
 
Vähän samansorttista pilkunviilausta:

Suomihan ei ole voittanut yhtään mitään pohjois-amerikkalaisella valmentajalla. Eli ehkä sittenkin kannattaisi kysellä valmentajaa Ruotsista?

Eikä taida suomikiekko ja p-amerikkalainen valmennuskaan sopia, vai montako kanukkia/jenkkiä on valmentanut joukkueensa Suomen mestariksi viime vuosina?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös