Sheddenistäkö uusi leijonavalmentaja?

[Gags]

Aina voi saivarrella omien näkökantojensa puolesta, ja vastata kysymykseen uudella kysymyksellä (vanhaa poliitikko kikka), mutta jättää silti edelleen vastaamatta siihen oleellisempaan. Miksi Shedden, kun maailmassa on vaikka kuinka paljon vastaavat tai paremmat meriitit omaavia valmentajia? Miksi vain yksi ulkki ehdokas edes spekulaatioissa?

En tiedä kuinka paljon olet ketjua seurannut, mutta tässä on nyt vastailtu aika paljon kysymyksiin viimeisen vuorokauden aikana ja omiin kysymyksiin ei juuri ole vastauksia tippunut. Ei välttämättä ole tarkoitus saivarrella, mutta sitä vaan väsyy toistamaan asioita. No joo, sitten asiaan ja samaa toistoa:

Mä en ole kertaakaan sanonut (tämän olen todennut monta kertaa jo ketjussa) että Shedden olisi paras ulkkarivaihtoehto. Minä olen keskustellut ainostaan näistä kahdesta vahvistetuista vaihtoehdoista Shedden ja Jalonen. En ihan rehellisesti tiedä, keitä muita on kysytty ja keitä ei vai onko ollenkaan, mutta mielestäni ei ole hedelmällistä keskustella asioista siitä lähtökohdasta että ei ole muita kysytty, jos tätä ei tiedetä faktana.

Minulle ei tuota mitään ongelmaa sanoa että maailmassa on Sheddeniä parempia ulkomaalaisvalmentajia. Onko heitä kysytty vai ei, sitä en tiedä ja siksi sellaisista vaihtoehdoista ei ole mielestäni hedelmällistä keskustella.

 

[scholl]

Muistin virkistämiseksi:

Calgaryn olympialaiset 2. sija (valmentajana Pentti Matikainen)

Häviäjät.

Tukholma mm-kisat 1.sija (valmentaja Curt Lindström)

Sankarit, jotka muistetaan.

Lillehammerin olympialaiset 3. sija (valmentaja Curt Lindström)

Jälleen luuserit. Miksi yksi erä meni vituilleen?

Naganon olympialaiset 3.sija (valmentajana Hannu Aravirta)

Luuserit.

World cup 2004 2.sija (valmentaja Raimo Summanen)

Samaa vanhaa luuseritouhua.

Torinon olympialaiset 2. sija (valmentaja Erkka Westerlund)

Olipa lähellä, että olisi muututtu luusereista sankareiksi, mutta luuserit en gång till.

Yhden kerran tullut kannu, joten ei tuossa paljon hurraamista ole.

Toivotaan, että putki nyt joskus menisi poikki. Ei kukaan jaksa hävitä aina.

 

[mekabyte]

Sen verran täytyy tuohon schollin listaan puuttua, että Pentin ja jannujen tuoma hopeamitali Calgarysta oli kaikkea muuta kun hävitty mitali.

 

[Mane]

Yhden kerran tullut kannu, joten ei tuossa paljon hurraamista ole.

Eipä tullut silloinkaan kannua, joten entistä surkeampaa. Joku hikinen kukkakepin näköinen patsas saatiin, mutta onhan noita lautasia senkin jälkeen saatu. Vaan ei kannua.

 

[Tarinankertoja]

Mä en ole kertaakaan sanonut (tämän olen todennut monta kertaa jo ketjussa) että Shedden olisi paras ulkkarivaihtoehto. Minä olen keskustellut ainostaan näistä kahdesta vahvistetuista vaihtoehdoista Shedden ja Jalonen.

Kuten todettua, minulla ei oikein ole kantaa näiden väliseen paremmuuteen, mutta se onkin täysin sivuseikka, kun ollaan valitsemassa maajoukkueelle valmentajaa.

Tärkein kysymys on se, miksi tuo ulkkari vaihtoehto on Shedden? Ei kait kukaan oikeasti voi väittää, että jos valmentajanpaikalle ollaan hakemassa parasta mahdollista nimeä pohjoisamerikkalaisista valmentajista, niin vain Shedden on nimenä mainittu?

Se kertoo kyllä karua kieltään valintaprosessista, ja ennen kaikkea siitä, kuinka amatööripohjalla näitä asioita tässä maassa hoidetaan.

Meillä on aika hyvin tiedossa millä kammalla Jutta tähän valintaan on haarukoitu, mutta millä –tun kammalla se Shedden tähän ilmaantui? Kaikki Kummolan & kump. perustelut ovat täysin ufoja, jos laajempaa kierrosta ei ole tehty (niin kuin Kummolan mukaan ei ole).

ei muuta. Odotetaan lopputulosta. Pelillisesti tuskin kauhean mettään mennään kummallakaan näistä(tai molemmilla), mutta valintaprosessin olleessa tätä tasoa, niin mietityttää kyllä vähän ajetaanko tässä suomalasien jääkiekon ja maajoukkueen menestyksen etua vai jotain ihan muuta???

 

[avjk]

Näin äsken painajaista: Hannu Virta ykköseksi ja Risto "mestis" Dufva kakkoseksi.

Sitten asiaan. Shedden on ihan hyvä valmentaja, mutta vuoden ja kahden kuukauden kokemuksella suomalaisesta jääkiekosta ni just.... Tietenkin amerikkalainen tai kanadalainen valmentaja olisi hyvä koska he ainakin tietäisivät miten pojat änärissä pelaa ja luulisin että ulkomaalaisen valmentajan alaisuudessa ei maajoukkueessa kaiken maailman saravot ja valtoset pelaa!!!!

 

[Salama15]

Heitetään pari skenariota ennen tied.tilaisuutta:

1. Shedden nimitetään maajoukkueen päätoimiseksi päävalmentajaksi alk.seur. MM-kisoista (apulaisina jatkavat Hantta & Risto); pesti kestää vuoden 2010 MM-kisoihin! J.J. aloittaa Jokereiden päävalmentajana monivuotisella sopimuksella kun tämä kausi on Kertsin osalta kuopattu

2. J.J. nimitetään maajoukkueen päätoimiseksi päävalmentajaksi alk.seur. MM-kisoista apulaisenaan Lehkonen ja Kaarela. Shedden jatkaa Jokereissa...

3. (todennäköisin) Shedden nimitetään osapäiväiseksi ykköseksi yhden kauden pestillä ja J.J. päätoimiseksi kakkoseksi joka nousee kalifiksi kalifin paikalle kun seuraavat MM-kisat ovat ohi.

4. Mike Keenan...;-)

 

[Gags]

Pelillisesti tuskin kauhean mettään mennään kummallakaan näistä(tai molemmilla), mutta valintaprosessin olleessa tätä tasoa, niin mietityttää kyllä vähän ajetaanko tässä suomalasien jääkiekon ja maajoukkueen menestyksen etua vai jotain ihan muuta???

Joo, kohtahan tämä on taputeltu, mutta sellaisen pienen tarkennuksen haluan tehdä, että minun ajatuksissani Jalonen on koko ajan ollut kakkonen 1+2 sopimuksella, siksihän olen tätä pakettia kannattanutkin.

edit: toivottavasti paikallaolevat toimittajat eri medioista ovat lukeneet tätä ketjua ja osaavat esittää täällä esille tulleet kysymykset Kummolalle, Kurrille, Sheddenille ja Jaloselle.

 

[ilman sukkia]

Heitetään pari skenariota ennen tied.tilaisuutta:

1. Shedden nimitetään maajoukkueen päätoimiseksi päävalmentajaksi alk.seur. MM-kisoista (apulaisina jatkavat Hantta & Risto); pesti kestää vuoden 2010 MM-kisoihin! J.J. aloittaa Jokereiden päävalmentajana monivuotisella sopimuksella kun tämä kausi on Kertsin osalta kuopattu

2. J.J. nimitetään maajoukkueen päätoimiseksi päävalmentajaksi alk.seur. MM-kisoista apulaisenaan Lehkonen ja Kaarela. Shedden jatkaa Jokereissa...

3. (todennäköisin) Shedden nimitetään osapäiväiseksi ykköseksi yhden kauden pestillä ja J.J. päätoimiseksi kakkoseksi joka nousee kalifiksi kalifin paikalle kun seuraavat MM-kisat ovat ohi.

4. Mike Keenan...;-)

Kohta kolme osui kohdallaan aivan kuten arvelitkin. Daukki ykkönen ja Jukka kakkonen ja nousee sieltä ykköseksi. No tämä hoidettiin alta pois eikä pitkitetty turhaan.

 

[Väsyneet Kädet]

Täyttä sontaa koko touhu. Jos pienen kaukalon tuntemus on se kriteeri, niin oisivat lähettäneet kauden jälkeen Jalosen vaikka viikoks lämmäileen Lempäälän jäähallin kaukaloon. Se on pieni. Sit sekin oppis, et millanen se pikkukaukalo oikein onkaan.

 

[Mrcy]

Varsin hyvät valinnat, ainakin minun mielestäni. Shedden häärää ykkösenä yhen vuoden ja antaa sit Jaloselle kruunun, bra

 

[Viltsu]

Kyllähän nää "siellä on pieni kaukalo"-jutut voidaan jättää omaan arvoonsa.

Mutta yksi hyvä puoli Jalosen kannalta on se, että kun hän lopettaa HPK:ssa pitkän projektinsa, akut ovat jollain tapaa varmaan tyhjät, ainakin hetken aikaa. Siinä tilanteessa monasti pieni tauko kovimmista vastuista saattaa tehdä ihan hyvää ja näin ollen pesti Sheddenin apuna ei ole varmaan huono vaihtoehto. Muistellaanpa vaan Aran hyppäämistä IFK:hon kuuden maajoukkueessa vietetyn päävalmentajavuoden jälkeen: oliko Aran nälkä tallella? Toinen kausi IFK:ssa oli väsyneen miehen patsastelua.

Shedden on varmaan mielenkiintoinen persoona valmennukseen ja kyllähän sekä liitto että Sheddenkin asettavat itsensä pirulliseen tilanteeseen tässä, jos käy keväällä niin, että Jokerit floppaa totaalisesti pleijareissa.

Annnetaan kuitenkin silti mahdollisuus Sheddenille.

 

[Snaipperi #16]

No Kanadan kisoissa ollaan aika Eurooppa-joukkueella liikenteessä, ennätysmäärä kieltäytymisiä vedoten tietysti pikkuvammoihin joidenka kanssa on hyvin pystynyt pelaamaan NHL:ssä mutta ei maajoukkueessa. Ja niistä Euroopan pelaajistahan Sheddenillä on niin hyvä käsityskin, joopa joo- ei tässä tiedä itkeäkö vai nauraa. Persettä näytetään suomalaisten valmentajien suuntaan jotka ovat löytäneet suomalaisen tavan pelata kiekkoa. Voi olla että ne Kanadan MM-kisat ovat suurempi kriisi kuin WC04 tai Pietarin MM-kisat -00.

Jos haluttiin "peluuttaja ja kova äijä" niin pahvia Summaselle joka ymmärtää Suomen pelaajamateriaalin ja ymmärtää enemmän pelillisistä asioista ja on kova koppivalmentaja. Mutta kun sillat paloivat niin ei mahda mitään, otetaan sitten farmijyrä. Siis en olisi palkannut Summasta, mutta ihmettelen että nyt Kummoselle kelpaakin sellainen "hullu huutaja".

 

[Casey]

Ainakaan enää ei tarvitse arvuutella vuoden 2008 MM-skabojen ykkös sentteriä Suomen osalta. . .

#44

 

[scholl]

Sen verran täytyy tuohon schollin listaan puuttua, että Pentin ja jannujen tuoma hopeamitali Calgarysta oli kaikkea muuta kun hävitty mitali.

Se on kyllä totta sinänsä, mutta iso ero siinä on siihen, että voitetaanko vai eikö. Mielestäni pitäisi peräänkuuluttaa sitä, että arvostetaan voittamista. Ei olla tyytyväisiä prenikoihin, vaan haetaan sitä voittoa.

Calgaryssa tosin ei ollut vielä finaalejakaan ja Suomi voitto viimeisen ottelun Neuvostoliittoa vastaan ja nousi mitalille, joten se oli todellakin voitettu juttu niinkuin mainitsit - varsinkin koska 1. arvokisamitali, mutta idea on kuitenkin se, että hopea ei ole mestaruus.

 

[sob]

Tässähän on uusi "raato - erkka" -parivaljakko.

Toinen "psyykkaa" ja toinen luo pelitavan =)

 

[eagle]

Se on kyllä totta sinänsä, mutta iso ero siinä on siihen, että voitetaanko vai eikö. Mielestäni pitäisi peräänkuuluttaa sitä, että arvostetaan voittamista. Ei olla tyytyväisiä prenikoihin, vaan haetaan sitä voittoa.

Calgaryssa tosin ei ollut vielä finaalejakaan ja Suomi voitto viimeisen ottelun Neuvostoliittoa vastaan ja nousi mitalille, joten se oli todellakin voitettu juttu niinkuin mainitsit - varsinkin koska 1. arvokisamitali, mutta idea on kuitenkin se, että hopea ei ole mestaruus.

Eli jos Suomi pääsee fudiksen MM-kisoissa vaikkapa 16 joukkoon, nin se ei ole muuta kuin "Luuserit" saavutus.

Pitää ottaa huomioon realiteetit. Ei HJK'kaan kai tähtää joka kesä CL'n/UEFA Cupin voittoon?

 

[Snaipperi #16]

Tässähän on uusi "raato - erkka" -parivaljakko.

Toinen "psyykkaa" ja toinen luo pelitavan =)

Niin paitsi että Summanen oli jo mestarivalmentaja Suomessakin Erkan kanssa, Doug ei. Lisäksi Summasella oli suurempi kokonaiskuva Suomi-hockeyn tilasta ja tunsi pelaajat paremmin.

 

[Ronning]

Niin paitsi että Summanen oli jo mestarivalmentaja Suomessakin Erkan kanssa, Doug ei. Lisäksi Summasella oli suurempi kokonaiskuva Suomi-hockeyn tilasta ja tunsi pelaajat paremmin.

Niin ja ennen kaikkea Rami ja Erkka olivat oikeasti tiimi. Nyt laitetaan soppaan kaksi kaveria jotka eivät ole "kuulleetkaan" toisistaan.

 

[Vele]

Nyt spekulointi sai vihdoin päätöksensä. Ellei nyt aleta sitä spekuloimaan, että valitaanko kolmanneksi valmentajaksi kaljukotka Risto Dufva vai joku muu?

Pari asia minua hämää tässä uudessa valinnassa..

Miksi päävalmentaja valitaan vaan vuodeksi? Olisi nyt luullut, että sitten valitaan 2010 saakka? Mitäs järkeä tässä nyt sitten oli? Jos kerta Jalonen vaatii opastusta, niin parempihan olisi ollut muutaman vuoden seurata? Näinhän se Aravirrallakin. Eiköhän tässä nyt ollut vaan idea siinä, että kun Jalonen ei ole käynyt sitä spekuloitua "pääkaupunkiseudun painetta", niin hoidetaan se tällä tavalla sitten.

Toiseksi: Jos kerta haettiin sitä, että kisat pelataan pienessä kaukalossa mitä varten päävalmentaja hankittiin, niin miksi valittiin kaveri, joka ei ole pelannut nykyisten NHL-sääntöjen mukaan? Tietääkseni Shedden oli viime vuonnakin kotoisessa Suomessa ja ajat ovat muuttuneet. Kysykää vaikka harmaapäiseltä koutsilta, joka valmensi Phillyä alkukaudesta.

Noh. Nämä ovat jälleen omia mielipiteitäni, mutta mielestäni nämä asiat eivät täsmää haetun kanssa.

 

[Lambert]

Paketti on nyt tässä, ja ei nokan koputtamista sen suhteen. Nyt odotetaan sitten niitä tuloksia ja mitataan mikä on se Sheddenin todellinen "halu voittaa mestaruuksia".

Sikäli on pakko ottaa vielä kantaa, ettei sieltä tiedotustilaisuudesta (eikä ennen sitä, eikä myöskään tällä keskustelupalstalla) ole kantautunut yhtään selkeää sisältöargumenttia joka tukisi Sheddenin valintaa. Pieni kaukalo, active bench coaching, kova auktoriteetti ovat toki argumenttejä, muttei kovin syvällisiä saatikka pitkäjänteiseen työhön tähtääviä.

Nämä esitetyt pinta-argumentit on kumottavissa helposti. Suomalaisilla koutseilla ollaan menestytty pienessä kaukalossa ennenkin; Matikainen, Aravirta, Summanen. Summanen on/oli lisäksi aktiivinen penkkikoutsi, ja Westerlundin auktoriteetti on pelaajille ollut riittävä vaikkei hän varsinainen "pää punaisena huutaja" olekaan. Auktoriteetinkin voi ansaita eri keinoin.

Sen sijaan Jalosen 1+2 diilissä on se syvällisempi argumentti, että hän saa suhteellisen paineetta tutustua kansainvälisen pelin vaatimuksiin ja vastustajiin sekä oppia tuntemaan paremmin meidän johtavia pelaajia. Lisäksi pidän hyvänä ajatusena, että Jalosella on ensi kaudella rooli myös valmennuskoulutuksemme sisällön tuottajana ja jäsentäjänä.

Asetelman iso kysymys on, vastaako Sheddenin tieto/taito valmennuksesta meidän johtavien pelaajien vaatimustasoa ja pystyykö Shedden "myymään" ajatukesa ja itsensä meidän johtaville pelaajille. Näinhän on tapahtunut AHL:ssa, HIFK:ssa ja ilmeisesti nyt myös Jokereissa, mutta toisaalta koetinkivi on nyt astetta kovempi. We`ll see.

 

[Master God]

Niin ja ennen kaikkea Rami ja Erkka olivat oikeasti tiimi. Nyt laitetaan soppaan kaksi kaveria jotka eivät ole "kuulleetkaan" toisistaan.

Kyllä se somefuckingclass kuului sinne Kerhonkin vaihtoaitioon saakka.

Riskihän tämä ratkaisu on ilman muuta, mutta jos ei koita, ei voita. Minusta on ihan hyvä kokeilla erilaista konseptia, kun tuskin mitään voi hävitäkään.

Kysyttiin, miksi ei otettu kanadalaista päävalmentajaa suoraan Vancouveriin? Jos Sheddenin valintaa perustellaan sillä, että hän tuo erilaisuutta ja kanadalaista näkemystä 2008 MM-kisoissa, ja Jalosella on mahdollisuus oppia siitä jotain uutta. Entä jos konsepti onnistuu, ja MM-kisat voitetaan, eikö silloin ole aika hyvät lähtökohdat Vancouveriin, kun jo kerran on kapeissa kaukaloissa voitettu? Jos taas menestys jää normaalille tasolle, Jalonen pystyy varmasti analysoimaan, mikä on mennyt pieleen.

Suurin etu "paineettoman avauksen" lisäksi on uudet ideat, joita Jalonen voi imeä täysin erilaiselta valmentajalta. JJ on tehnyt asiat omalla tavallaan jo kohta kuusi vuotta Kerhossa samojen naamojen kanssa, joten on selvää, että uudet ajatukset piristävät. Se on sitten Jukasta itsestään kiinni, miten pystyy tuon hyödyntämään. Ennen muuta Jalosen olisi otettava tämä ensimmäinen vuosi positiivisena asiana. Pahinta, mitä hän voisi tehdä, olisi lähteä johonkin lapselliseen auktoriteettiskabaan Sheddenin kanssa. Pitää vaan ottaa häneltä kaikki se, mikä on annettavaa, ja uskon että näin Jalonenkin ajattelee. Ei hän koskaan ole mikään nokka pystyssä kulkija ollut.

Kolmas asia on kiistatta se, että Shedden todellakin haluaa menestyä Kanadan MM-kisoissa. Veikkaan, että siinä on Suomen mestaruudet melko silakoita, kun pääsee kotimaassaan näyttämään taitonsa sekä yleisölle että ennen kaikkea NHL-pomoille. Sen vuoksi on melko absurdia edes miettiä, kumman etua - Jokereiden vai maajoukkueen - Shedden ajattelee mahdollisissa valintatilanteissa. Jokereillehan tämä ei ole kovin hyvä asia, mutta tätähän Hjallis varmaan halusi, kun antoi Sheddenille luvan ottaa pesti vastaan.

 

[Nocturnal]

En kyllä ymmärrä tät katastrofi ajattelua tässä. Shedden on tasan YHDEN, toistetaan vielä YHDEN kauden päävalmentajana. Uskon Sheddenillä olevan motivaatio ainakin huipussaan, aivan loistava näytön paikka hänelle. Kuinka monta katastrofia Shedden on aiheuttanut toimillaan, kertokaa? Minusta tämä oli rohkea ja hyvä veto. Luotan Sheddeniin ja luotan Jaloseen, yhdistelmä on mitä mielenkiintoisin. En voi ymmärtää miten Sheddenin 1 kauden ja jalosen 1+2 on perseen näyttämistä suomi-kiekolle. Jos joku vielä selittäis mulle että mikä se on se suomi-kiekon yhtenäinen linja joka tässä on kuulemma ollut jo vuosia ja millä tavalla Shedden tuhoaa tämän kehityksen ja minkä takia, jos tälläinen linja kerta on, ei Shedden pysty sitä toteuttamaan?

 

[Gags]

No toivottavasti maajoukkue menestyy Fuck Sheddenistä huolimatta. Hänen ansiostaan menestystä ei tule.

Samaa menestystä toivon minäkin, onneksi on selkeä mittari olemassa, kun Suomi viisissä viimeisissä MM-kisoissa on keskimäärin sijoittunut viidenneksi, niin tuosta sitten voi helposti nähdä parantaako Sheddenin ansiosta vai ei. Mutta siihen palataan sitten 2008.

 

[bozik]

En kyllä ymmärrä tätä katastrofi ajattelua tässä. Shedden on tasan YHDEN, toistetaan vielä YHDEN kauden päävalmentajana.

Perustuu varmaan samaan logiikkaan kuin Jalosen loistavat näytöt valmentajana. Jos kukaan enää muistaa, niin ennen viime kauden mestaruutta kerhoa ja Jalosta pidettiin lähinnä vitsinä, melkeinpä jopa pronssikerhona. Sinne riitti rahkeet, mutta ei enempään.

Sitten tuli mestaruus ja Jalosesta jumala. Tosiasia on, että niissä paljon kritisoiduissa kirkkaissa valoissa eli areenalla Jalonen ei koskaan olisi saanut noin montaa kautta aikaa näyttää että mestaruus tulee. Samalla asiaa ihmetteleville, tätä tarkoitamme kirkkailla valoilla. Menestystä on tultava heti tai adios, toivottavasti myös maajoukkueessa näin. Nythän Jalonen ainakin saa käsiinsä joukkueen, joka on hyvillä resursseilla koottu.