Sheddenin väitetty käskytys

[Freadrich#43]

En ymmärrä tätä HIFK-fanien intoa saada Schneider taannoisen tappelun aloittajaksi.

Minulle ainakin henkilökohtaisesti aivan sama kumpi aloittaa, kunhan tapellaan. rehdisti ja molemmat on halukkaita.

 

[Tomppa#74]

Tulevaisuudessa valmentajat käyttänevät koodikieltä:

Niinpä. Tilanne on täysin vastaava kuin esim. F1-sarjassa tallimääräysten kielto. Tarvittaessa tapahtuu välittömästi, mutta ääneen asiasta ei voi puhua.

Sanoi Shedden mitä tahansa sanatarkasti, ainakin antoi nyt lausunnollaan mahdollisuuden tulkita se rankimman mukaan = käskyttäminen. Oli tai ei, varmaankin asiaan nyt puututaan, vähintäänkin siksi että HIFK:n matseissa näitä tappeluja on nyt nähty selvästi enemmän johdonmukaisesti kuin muiden joukkueiden taholta. Sattumaahan se ei ole, vaan brändin mukaisen toiminnan toteuttamista?

Mulle asia on sinällään yksi lysti, käskyttäköön jos siltä tuntuu. Niin tyhmä ei kuitenkaan saa olla, että siitä jää kiinni. Omaan mieleiseeni kiekkoon ko. tyyliset asiat eivät kuulu. Toki matsia saa jäällä ottaa jos kaksi pelaajaa niin päättää tunteiden kuumettua yhteisesti tehdä.

p.s. Jostain syystä näistä käskyttämisistä tulee mieleen Suhosen itkut Raadolle, kun "koko ykkösketju telottiin" ja "ei edes Kanadassa" jne. Mitenhän Shedden olisi suhtautunut Suhosen paikalla silloiseen hommaan? Varmaankin kentällä olisi ollut kunnon nujakka heti tapahtumien jälkeen ja sillä sipuli.

 

[Clocks]

Niin kauan kuin tappelut käytännössä hyväksytään (tuomarit antavat mäiskiä) lajiin ja peliin kuuluviksi, niistä hyötyminen ja niiden hyödyntäminen on vain pelisilmän käyttöä. Jotta kenellekään ei jää epäselväksi mitä tarkoitan "käytännössä hyväksytyllä", sanotaan että esim. tuliaseet, piruetit ja polvitaklaukset eivät ole "käytännössä hyväksyttyjä". Sama pätee esim. mailoihin. Niin kauan kuin mailat käytännössä hyväksytään peliin ja lajiin kuuluviksi (tuomarit antavat käsitellä niillä kiekkoa), niistä hyötyminen ja niiden hyödyntäminen on vain pelisilmää.

En itsekään näe päiväunia väkivaltakiekosta, taito sijansa saakoon. Shedden nyt kuitenkin on tuonut uudesta maailmasta (jääkiekon vanhasta maailmasta) ripauksen ERILAISTA jääkiekkokulttuuria, joka nyt on selvästi kova pala monelle. Huoli pois, ei mies ole täällä kuin tämän kauden (toivottavasti olen väärässä), pian palataan taas koko kentän trappiin ja nöyrään oman pään peliin puolustuksen kautta ja lisätään luistelua ja...zzz.

Eikö tilanne ollut joiltain piirteiltään samanlainen, kun Carl Brewer (ei, en vertaa miehiä toisiinsa) toi koko kentän taklauspelin Suomeen ja pilasi rakkaan jäähockey-pelimme? Tämä on kysymys, en ole aikalainen.

 

[FiveHole]

Jottei asia nyt tulisi epäselväksi, mielestäni Sheddeniä ei voi tuomita missään nimessä, jos ei voi aukottomasti todistaa Sheddenin käskyttäneen. Jos Shedden taas käskyttämisen itse myöntää, sanktio tulee varmasti.

Ei ole ennenkään liigassa tarvinnut aukotonta todistelua rangaistusten langettamiseksi. Vrt. Tapaus Westcott viime vuoden Jyp-Tappara säälipleijareissa. Eli kyllä liigalla on riittävästi perusteita (omasta mielestään) langettaa rangaistuksia taaskin. Toinen asia nyt sitten on, että mitä päätetään. Toivottavasti järki voittaa ja mitään sanktioita ei tule, jos mitään uutta perustetta ei sanktioille ilmene. Pahoin pelkään vaan että tähän tämä ei jää.

 

[Hearsay]

Vähän ihmetyttää kun toiset ovat täällä vankkumattomasti sitä mieltä, että Shedden EI SANONUT "Rip his fucking head off".

Ilmoittaudun mainitsemaasi joukkoon. Digiboksin kovalevyltä kohtausta tarpeeksi monta kertaa katsoneena en saa siihen sovitettua noita sanoja. En pysty kirjoittamaan sanatarkasti, mitä hän sanoo, mutta siitä olen varma, että hän pyytää Lostedtia "tell number 50..." ja mainitsee "he´s been shooting pucks". "Fuckin´head" tulee myöskin mainittua, totta.

Kumpi lauseista on järkevämpi:

Kerro numerolle 50, että koska hän on ampunut kiekkoja meidän päätyymme, hänen on parasta pitää päänsä ylhäällä.

Kerro numerolle 50, että koska hän on ampunut kiekkoja meidän päätyymme, hänen päänsä tullaan repimään irti.

Ainoa suora käsky on "tell number 50".

 

[benzin]

Tässä voi olla mielenkiintoiset ajat tuloillaan. Olen lähes varma, että jos Sheddeniä tästä rangaistaan, nostaa HIFK älämölön nelosen (Sheddenin puheen tekstitys) ja Levosen (suusta päässyt sammakko) toiminnasta. Mihin nämä sitten johtavatkaan, on aivan toinen kysymys, johon en uskalla edes veikata mitään.

Jos taas Shedden ilman rangaistusta tästä selviää, voi kaikki muukin unohtua, mutta on aivan varmaa että jossain vaiheessa kautta tullaan näkemään vastaavanlainen tilanne uudestaan, eli Shedden syytettyjen penkillä. Sillä jos ei Shedden ollut missään 'erikoisvartioinnissa' ennen tätä, niin tästä selviytyessään varmasti on. Ja kyseessä tuntuu olevan sikäli rehellinen kaveri, ettei toimintojaan suuresti salaile, joten jossain vaiheessa kautta tämä keskustelu käydään uudestaan.

 

[bull]

Kyselin jo aiemmin, eli onko kenelläkään mitään hajua milloin tuo mahd tuomio voisi tulla julkisuuteen?

 

[palle fontän]

Ei mitään lämmittelyssä, mutta pelissä Schneider oli se joka löi ensimmäisen iskun ja Lostedt vastasi. Sanallisesta pelistä en tiedä, mutta fyysisesti homma alkoi kerhon puolelta...

Shneider ei ilmeisesti pidä siitä, että hanskalla hierotaan naamaa ihan rajattomasti. Ei tuota kyllä sanalliseksi kanssakäymiseksi voi sanoa.

 

[Kurppa]

Eiköhän tässä nyt vaan yritetä jotain lieventävää asianhaaraa löytää tälle "kaukaloidemme nerokkaalle" valmentajalle joka tempuillaan on saanut joukkueensa naurunalaiseksi koko suomenmaassa

Ei se mitään, koska sun sm-liigalle nauraa koko muu kiekkoileva maailma.

 

[Baarimikko]

Kyselin jo aiemmin, eli onko kenelläkään mitään hajua milloin tuo mahd tuomio voisi tulla julkisuuteen?

Tämän päivän sisällä jos tulee.

 

[Pärde]

Ja viimeinen,mutta ei merkityksettömin:
4."Tämä juttu järisyttää liigaa.Tätä on haettu,ja nyt äijä jäi kiinni"

Varsinkin tuo viimeinen kommentti paljastaa,että konnan rooli on varattu Sheddenille jo ajat sitten.

Luin sama artikkelin, ja olen kieltämättä hieman pöyristynyt tästä ajojahdista. Vitun munattomat urpot siellä liigan johdossa. Miesten laji ammattilaissarjassa, jonka organisaatiota hoitaa lauma ämmiä. Ei tää voi olla totta..

Helkovaara, tee maailmalle palvelus ja jää eläkkeelle JO NYT!

Levonen, vitun eunukki, kuohi ittes.

Tämä on jotenkin niin sitä perinteisen suomalaista jeesustelua ja tekopyhää paskaa. Ollaan kauhuissaan, blaablaablaa. Upi kusee hunajaa privaatisti, kun matalan kiinnostuksen liigassa IFK herättää edelleen otsikoita ja kerää jengiä matseihin niin kotona kuin vieraissakin. Ja tämä on sitten tulos.

Jos Muukkonen noilla perusteilla kovia tuomioita antaa, niin hellurei vaan. Menee senkin miehen arvostus samantien omissa silmissäni. Sen paljon puhutun videonauhan perusteella ei voi yksinkertaisesti tehdä mitään tuomioita. Ja jos perusteena käytetään jotain Nelosen Time-Outin tekstitettyä versiota, voi elämäni kevät sentään..

Ainoa tapa, jolla tuomioita voidaan oikeasti jakaa, on nauhan äänen selkeyttäminen taustamelusta, jotta tiedetään, mitä Shedden OIKEASTI sanoi. Ilman tätä tietoa ei ole mitään riittävää näyttöä toimitsijakiellolle.

Mielenkiinnolla odottelen tuomiota tästä keissistä, pystyykö liiga hoitamaan homman oikeasti tasapuolisesti vai tekeekö se itsestään täyden pellen vetämällä noitavainon loppuun ilman perusteita.

 

[JypFabu]

Onkos kenellekään tullut mieleen, että Levonen tuossa haastattelussaan tarkoitti, että ovat epäilleet jo pidempään hifkin pitäneen käskytystä ja parempien pelaajien poispelaamista tappeluin eräänä taktiikkavariaationaan, eli tarkoitti, että nyt on todisteet kasassa ja hifki naulataan. Jos näin todellakin on ne sanktiot saa varsinaisesti seura, ei Shedden, Lostedt saa sitten pikkusen ekstraa kiellossa, koska ei ole "ensikerteleinen".

 

[Buccaneer]

Eipä taida tulla tänään päätöstä, kun tuosta torstaisesta Rossiterin tapauksesta se tuli vasta tänään. Vai onko joku erityinen syy, miksi se tulisi tänään?

 

[Jermu]

Onkos kenellekään tullut mieleen, että Levonen tuossa haastattelussaan tarkoitti, että ovat epäilleet jo pidempään hifkin pitäneen käskytystä ja parempien pelaajien poispelaamista tappeluin eräänä taktiikkavariaationaan, eli tarkoitti, että nyt on todisteet kasassa ja hifki naulataan. Jos näin todellakin on ne sanktiot saa varsinaisesti seura, ei Shedden, Lostedt saa sitten pikkusen ekstraa kiellossa, koska ei ole "ensikerteleinen".

En ymmärrä mitä tarkoitat. Tottakai Levonen tarkoittti juuri mainitsemaasi asiaa. Ja kuka sen taktiikan olisi tehnyt muu kuin päävalmentaja? Oy? Yhdistys? Pena? Moberg? Sakke Lindfors? IFK:n huoltaja? Tottakai se on päävalmentaja jota rangaistaan toimitsijakiellolla jos käskytys pystyttäisiin näyttämään toteen.

Päätös tulee tänään koska HIFK pelaa jo huomenna. Ei ole ainakaan kuulunut huhua kurinpitolautakunnan koollekutsumisesta, mikä on tietysti positiivista.

 

[Johannes]

Eipä taida tulla tänään päätöstä, kun tuosta torstaisesta Rossiterin tapauksesta se tuli vasta tänään. Vai onko joku erityinen syy, miksi se tulisi tänään?

Päätös tulee varmasti tänään, koska huomenna pelataan HIFK:n seuraava peli.

 

[JypFabu]

Eipä taida tulla tänään päätöstä, kun tuosta torstaisesta Rossiterin tapauksesta se tuli vasta tänään. Vai onko joku erityinen syy, miksi se tulisi tänään?

Eikös niin jossain mainittu, että asia on käsiteltävä tänään, koska hifkillä on huomenna peli?

 

[coolman]

Eikös niiden sanktioden pitänyt tänään tulla ?
Olis kiva päästä kinaamaan et tuliko tarpeeksi paljon/vähän.
Ja sen jälkeen vois taas keskustella jääkiekosta vai mitä lie hokia se nyt sit onkin.

 

[VT]

Vai onko joku erityinen syy, miksi se tulisi tänään?

On. IFK:lla on huomenna matsi, jota ennen päätöksen on tultava, jotta mahdolliset sanktiot Sheddeniä kohtaan tulevat voimaan.

Rossiter huilasi joka tapauksessa lauantain pelin, joten lisäsanktion pystyi antamaan vasta tänään.

Eiköhän vahvennettu kokoonpano ole kutsuttu koolle ja ratkaisu tule, kunhan ehtivät asian siviilitöiltään tutkia.

 

[R0kMies]

Eikös niiden sanktioden pitänyt tänään tulla ?
Olis kiva päästä kinaamaan et tuliko tarpeeksi paljon/vähän.
Ja sen jälkeen vois taas keskustella jääkiekosta vai mitä lie hokia se nyt sit onkin.

Mä luulen että päätös tulee vielä tänään. Pojat tekee ylitöitä ja kelailee nauhoja, raapii päitänsä ja selailevat samalla Suomi-Englanti sanakirjaa.

 

[Iker]

Mökkiviikonlopun vuoski en itse ole nähnyt tapauksesta muuta kuin Nelosen eilisessä IS Urheilussa näytetyn nyrkkitappelun. Ja siitä pisteet Lostedtille, ruotsalainen rotta sai komeasti kyytiä.

Kaiken täältä luetun todistusaineiston perusteella järkevin vaihtoehto yleisen logiikan ja jopa englannin kieliopin mukaan vaikuttaisi olevan Sheddenin kehotus Jämtinin pitää päänsä ylhäällä, eikä niinkään Lostedtin lähettäminen repimään sitä irti. Ja tällaista "keep your head up"- kehotusta en itse kovin herkästi lukisi kovinkaan vakavaksi käskyttämiseksi. Kuka tahansa koutsi tai pelaaja voi sanoa ennen peliä jollekin vastapuolen häirikölle, että vastaavan pelleilyn jatkuessa kannattaa olla varuillaan. Ei se vielä tee valmentajasta syntipukkia nyrkkitappeluun, joita kiekkopeleissä nähdään muutenkin.

Eniten itseäni hämmästyttää joka tapauksessa tämä kohu. Ymmärtäisin valloilla olevan kauhistelun ja asian puhkikaluamisen, jos Lostedt olisi hakannut Jämtinin mailalla muusiksi. Mutta että yhdestä kiekko-ottelun nyrkkitappelusta alkaa tällainen saatanan hulabaloo, menee itseltäni yli ymmärryksen. Normaali nyrkkitappelu on siis lähes kaikkien puolesta ok (mistä tietää vaikka niistäkin olisi 70% käskytettyjä), mutta heti jos valmentajalla on "todistettavasti" jotain tekemistä asiaan, on kyseessä brutaali, lähes lainvastainen teko. Ihan kuinka vaan, koittakaahan nyt ihmeessä kaikki kauhistelijat toipua tästä dramaattisen ja traagisen lauantain tapahtumista.

Sitä paitsi, sehän oli Vopat, joka uhkasi vetää TPS-pelaajilta niiden fuckin´ heads off. Nelonen on varmaan näyttänyt sitä vanhaa Hockey Night-nauhaa, ja olette järkytyksissänne menneet sekaisin.

Ilmeisesti asiassa on jotain tavattoman kauheata, jos kurinpitoelinkin sen aikanaan toteaa, mutta se ei poista omaa ihmetystäni tällaisen mitättömän tuntuisen asian paisuttelemiseen ja tuomitsemiseen. Tai kyllä nyrkkitappelunkin tietenkin tuomita saa, mutta kun välillä tuntuu kuin joku olisi tapettu sinne jäälle.

 

[JypFabu]

En ymmärrä mitä tarkoitat. Tottakai Levonen tarkoittti juuri mainitsemaasi asiaa. Ja kuka sen taktiikan olisi tehnyt muu kuin päävalmentaja? Oy? Yhdistys? Pena? Moberg? Sakke Lindfors? IFK:n huoltaja? Tottakai se on päävalmentaja jota rangaistaan toimitsijakiellolla jos käskytys pystyttäisiin näyttämään toteen..

Niin, jos katsotaan, että se on nimenomaan seuran valitsema taktiikka, eikös sanktiotkin silloin kuulu seuralle, eikä käskyläisille? Täällä kun on niin vaahdottu siitä, mitä Shedden sanoi tai ei sanonut, voi olla niinkin, ettei se ole ihan se asia mitä käsitellään, tai vain pieni osa sitä. Tässä valossa Levosen lausunto ei enää tunnukaan lipsahtaneelta sammakolta.

 

[Jermu]

Niin, jos katsotaan, että se on nimenomaan seuran valitsema taktiikka, eikös sanktiotkin silloin kuulu seuralle, eikä käskyläisille? Täällä kun on niin vaahdottu siitä, mitä Shedden sanoi tai ei sanonut, voi olla niinkin, ettei se ole ihan se asia mitä käsitellään, tai vain pieni osa sitä. Tässä valossa Levosen lausunto ei enää tunnukaan lipsahtaneelta sammakolta.

Eiköhän seura jätä pelilliset asiat päävalmentajan hoidettavaksi. Aika hypoteettinen ajatus, että HIFK:n hallitus olisi päättänyt, että vastustajan parhaita pelaajia hoidetaan tappelemalla suihkuun, ja antaneet tästä mahtikäskyn päävalmentajalle. Tai kirjanneet klausuulin tästä Sheddenin työsopimukseen ("Vähintään 2 käskytettyä tappelua per kuukausi, muuten tulee monoa").

 

[Bluesfan]

Ei oo totta.. Miten kaikki Hifkifanit voi olla näin tyhmiä?! Uskomatonta. Vielä tiedoksi kaikille: Ei ole olemassa mitään kirjoittamattomia sääntöjä, mitä ei oo kirjotettu, on sallittua.

 

[bull]

Ei oo totta.. Miten kaikki Hifkifanit voi olla näin tyhmiä?! Uskomatonta. Vielä tiedoksi kaikille: Ei ole olemassa mitään kirjoittamattomia sääntöjä, mitä ei oo kirjotettu, on sallittua.

Jaa, kuka on tyhmä kun tulee v*****lemaan kaikille yhden joukkueen faneille yhden jutun takia... Haloo...

Mene kysymään vaikka keneltä ammattivalmentajalta koto-liigassa tai vaikka jossain muussa sarjassa, että onko olemassa kirjoittamattomia sääntöjä...

Eli seuraavassa Bluesin pelissä saa esim veskaa taklata jos sillä on kiekko hallussa kulmassa? Tai laukoa vihellyksen jälkeen... Hyvä tietää, ken sit onkaan siellä vastassa.

 

[JypFabu]

Jermu: Eikös valkusta pelaajiin kaikki ole palkollisia seuraan nähden, eli jos johdosta viestitetään, että tätä halutaan, pakkohan niiden on sitä toteuttaa tai kilometritehdas kutsuu. Ajatus sanomassani oli, että ehkä jo penan pleijaritouhuista lähtien liiga on alkanut seuraamaan missä oikeen mennään ja kun sitten on näyttö kasassa, mennään tuomiolle, mistäs sen tietää, voihan tuomio olla, että käytäntö on fiksu ja antaa aihetta vain kehuihin? Nousee välittömästi Lostedtin kaltaisen palkkataso koko liigassa vai mitä?