Sheddenin väitetty käskytys

[Moderaattorit]

TimeOut

Nyt sitten vedetään henkeä eikä mennä henkilökohtaisuuksiin edes Jari "Japa" Levosen suhteen ja pidetään keskustelu asiallisena.

Kiitos.

Moderaattorit

 

[Brewer]

Sheddenille ei rangaistusta, Lostedt ottelurangaistuksen päälle 1 ottelu lisää, koska ei ollut ensimmäinen kerta tällä kaudella.

.

Samma här! Näyttö puuttuu täysin. Mitä Shedden sanoo, missä yhteydessä ja kenelle?
Sen sijaan Japa Levosen kommentit aamun Hesarissa vaikuttavat saletisti hänen 'matsikalenteriin'.

 

[R0kMies]

Levosen kommentti on todella syvältä, tämä osoittaa vaan sen ettei SM-liigaan kuulu mitkään helvetin harrastelija tuomarit, ei nyt eikä myöhemminkään.

Vai harrastelija-tuomareita? On pojalla otsaa laukoa asioita nyt yhden haastattelun pätkän perusteella. Levonen kun sattuu olemaan tämän sarjan ainoa tuomari, jolla on pelaajien luottamus. Kyllä sullakin ääni kellossa taas muuttuu kun kannattamasi joukkue joskus hyötyy Levosen tuomioista. Silloin huudat että Japa on jumala.

 

[Brewer]

Levonen kun sattuu olemaan tämän sarjan ainoa tuomari, jolla on pelaajien luottamus.

Ei pidä missään tapauksessa paikkaansa.

 

[Jet-Ace]

Sen sijaan Japa Levosen kommentit aamun Hesarissa vaikuttavat saletisti hänen 'matsikalenteriin'.

Se olisi sääli. Minusta nimittäin Levosen ottelun tuomitseminen lauantaina oli yksi parhaista suorituksista, jonka koskaan olen erotuomarilta nähnyt.

Muuten suhtautumiseni koko tapaukseen on samanlainen kuin Jortikalla eli "ei kuulu mulle". Eikä edes kiinnosta.

 

[lumiukko]

tämän päivän lehdessä(HS) oli tarinaa aiheesta, henkilö nimeltä Levonen kommentoi jotenkin näin:
- henkilöä tarkkailtu jonkin aikaa, nyt jäi äijä kiinni.

en tiedä onkohan ihan asiallista tuokaan? kait joku tasapuolisuus pitäisi olla vai lipsahtiko nyt julkiseksi se mitä moni epäilee, jotain henkilöä ja joukkuetta seurataan tarkemmin kuin jotain muuta...

ennakkoluuloilla voidaan vaikuttaa mielestäni asioihin, mut en ole kuin se joka maksaa koko lystin(jääkiekon) seuraamisesta paikan päällä.

 

[Brewer]

Se olisi sääli. Minusta nimittäin Levosen ottelun tuomitseminen lauantaina oli yksi parhaista suorituksista, jonka koskaan olen erotuomarilta nähnyt.

.

Uskon. Kaikissa otteluissa mitä olen nähnyt Levosen tuomitsevan, on aina ollut jotain ekstraa. Käykö nyt niin, että kaikki ne ketkä edes yrittivät pitää TPS-IFK matsin viihdearvosta huolta 'tuomitaan'? Se, jos mikä, on sääli.

 

[Kulttimörkö]

Ilta-Sanomat on ottanut asiaan kantaa mitä ilmeisemmin sillä kuvavalinta oli luvalla sanoen mielenkiintoinen.

Kuva löytyy linkin takaa...

No joo, sitten asiaan. Itse en ole videota nähnyt mutta mitä nyt olen lukenut niin selkeältä käskyttämiseltä vaikuttaa. Liigan säännöt ovat näissä tapauksissa selkeät eikä ketään saa asettaa erikoisasemaan. Mielestäni, Shedden on vain toiminut niin kuin aikaisemminkin pohjois-amerikassa ja siellähän tuollainen toiminta ei käsittääkseni ole kiellettyä. Jonkun olisi pitänyt kertoa hänelle ettei Suomessa kukkahattutätien luvatussa maassa ja SM-Liigassa tuollainen toiminta ole hyväksyttävää. Tai mistäs minä sen tiedän vaikka olisi kerrottukin. Mies jäi kiinni ja that's it for me. Antaa Liigan kurinpitoelimien tutkia tapaus ja päättää asiasta.

Tietenkin jos videon tulen joskus näkemään niin saatan muuttaa mieltäni. Tällä hetkellä kuitenkin mielipiteeni on tämä.

 

[flintstone]

Olen nyt kuunnellut tuon netistä ladattavan klipin ja jos sen laatuisen materiaalin perusteella joku pystyy aukottomasti todistamaan, että Shedden sanoo: "go there and rip his fucking head off", niin onnea vaan, aikamoista taiteilijan vapautta siinä on käytetty.

Tuo edellä oleva osa olisi siis käskytystä mutta tämä jälkimmäinen...

Itse olen kuulevinani Sheddenin sanovan Lostedtille: "Player no 50. go there and tell him to keep his fucking head up, (pieni tauko)..stupid. (kiekkojen IFK päätyyn ampumista puoltaisi se, että Shedden vaikuttaa tilanteessa tuohtuneelta)

...ei siis olisi, niinkö?

Minusta on täysin selvää että Shedden käskyttää Lostedtia ja on melkoisen sama oliko käytetyt sanat "repiä pää irti" vai "pitää pää ylhäällä" kun joka tapauksessa Lostedt haki pelissä tuon kyseisen TPS:n nro 50 (Jämtin) joten mielestäni syy-seuraus yhteys on ilman suurta salapoliisityötä aikas kirkkaan näköinen.

Silti omasta mielestäni on varsin kaksinaismoralistista ajatella että jääkiekossa ei näitä noutokäskyjä (koulutuskäskyjä) olisi tapahtunut, tai ei tapahtuisi jatkossakin - näitä tappeluita on käytetty ja käytetään jatkossakin taktisena yliotteen hakemisena. Pieni pelottelu ja nahinointi kuuluu kiekkoon.

Eikös se Matti jo nostanut taannoin Tanjan mirrin pöydälle?

Onko tästä jossain kuvia olemassa, tai olisiko Turku TV saanut tämänkin tapauksen narulle?

 

[Clocks]

Mitään näkemättä ja kuulematta, vertaisin ko. tapausta hiljattain päätöksensä saaneeseen Bodom-juttuun. Gustafsson vapautettiin, koska juttuun liittyviä epäselvyyksiä ei voinut lukea hänen haitakseen. Jos SM-liigan kurinpitoelintä Suomen oikeuslaitokseen yleensä voi verrata, ei Sheddeniäkään voida rankaista raskaimman mukaan epäselvän ääninauhan perusteella. Oma veikkaukseni on, että Shedden huolestui Jämtinin puolesta huomattuaan, ettei ressukka näe eteensä sen vertaa että saisi kiekot omaan päätyyn. Doug pyysi vain sopivasti ohi luistellutta Partiolais-Patea muistuttamaan kaveria oikeasta luisteluasennosta kolhujen välttämiseksi.

 

[Germanicus]

Arvostukseni Sheddeniä kohtaan nousi välittömästi kun luin tästä tapahtumasta. Pisteitäkin on tullut ihan mukavasti viime aikoina, joten eipä valittamista silläkään taholla. Shedden on ÄIJÄ!!!

 

[MaV]

Oma veikkaukseni on, että Shedden huolestui Jämtinin puolesta huomattuaan, ettei ressukka näe eteensä sen vertaa että saisi kiekot omaan päätyyn. Doug pyysi vain sopivasti ohi luistellutta Partiolais-Patea muistuttamaan kaveria oikeasta luisteluasennosta kolhujen välttämiseksi.

Jokseenkin varmaankin näin. Tosin ei Patea varmaankan valittu pelkästään sen takia, että hän sattui luistelemaan ohitse. Näinhän homma selvästikin meni:

Jämtin jatkaa jo vuosien ajalta tunnettua ärsytyslinjaan,sa ja laukoo kiekkoa kohti IFK:n veskari Tom Askeyä alkulämmittelyssä. Shedden huomaa asian, Lostedt on lähellä ja sopiva mies ruotsinkielisenä huomauttamaan asiasta Jämtinille. Näin hän tekeekin, kertoo Sheddenin haluaman "lopeta se vetely" -viestin. Pelissä IFK jatkaa jo aikaisemmista otteluista tuttua linjaa, eli nelosketjun laitureita vaihdellaan pelin aikana. Lostedt on jäällä, ja TPS:ltä kentälle tulee Jämtin. Miehillä on sanaharkkaa aloituksessa ja ruotsalainen kertoo lyövänsä mailalla päähän. Syntyy tappelu.

Mikä sitten meni väärin? Tietysti se, että Levonen antoi Lostedtille kakkosen. Tappelun aloittamisestahan tuomitaan OR, mistä se kakkonen nyt oikein tuli? Sinänsä ei tietysti herätä ihmestystä, kun huomioidaan miehen pelinjälkeiset kommentit.

 

[jester]

Iltasanomien Petri Seppä muuten kertoo, että "pidä pää ylhäällä" ja "revi pää irti" tarkoittavat "kiekkokielellä" samaa asiaa. Sillälailla.

Kyllä on joo ihmeellinen lausunto kaikkiaan. Täytyy kuitenkin muistaa, että itse asiaa ei ole vielä tutkittu. Eiköhän Sheddenit todelliset sanat saada vielä selville, ja sitten voidaan punnita niiden todellinen painoarvo.

Vähän ihmetyttää kun toiset ovat täällä vankkumattomasti sitä mieltä, että Shedden EI SANONUT "Rip his fucking head off". Jokainen kuulee mitä haluaa. Se että jossain Nielikäis.netissä noin väitetään, ei merkitse paskaakaan. Kuka tahassa voi omille harraste kotisivuilleen kirjoitella mitä tahansa.

Odotellaan siis tutkimusta asiasta.


EDIT: typo

 

[Tarkkailija]

Mitäköhän...

...pahaa Schneider oli HIFK-HPK pelin lämmittelyssä mennyt tekemään, kun kerra Lostedilta turpiinsa sai.
Väittääkö joku todella, että HIFK ei tarkoituksella olisi näitä kahta myllyä hakenut ja sillä vastutajiensa parhaita pelaajia poistanut kyseisistä otteluista. Kyllähän joku on mennyt ohjeistuksen noihin myllyihin antamaan...ei Losted sentään niin fiksu voi olla että tajuaa hakea heti ottelun alkupuolella itseään huomattavasti paremmat pelurit tanssiin.
Loistava taktiikka, mutta ei ole ehkä järkevää toteuttaa joka ottelussa...vielä tulee tilanne eteen kun Losted viskoo hanskansa ja vastustajan kaveri ottaa vaan nöyrin mielin turpiinsa.

 

[Heeman]

Eikös tämä nyt ole sitä perinteistä HIFK:ta. Esim. viime vuoden Lukko-HIFK playoff-peli Raumalla. Silloin vain valmentajana toimi Matikainen.

 

[Mack]

Täältä annan enemmän tai vähemmän isoa kättä Sheddenin touhulle. HIFKin nykymatsku on vähän niin ja näin, ja mies saa mielestäni joukkueesta ihan mukavasti irti tässä vaiheessa kautta. Luulen että myöhemmin talvella homma näyttää jo aika kovalta.

Mitä käskytykseen tulee, niin kuten sanottua on naurettavaa, jos joku jeesustelee tämän asian kanssa. Kyllä varmasti totuus on tiedossa. Shedden käyttää upeasti idioottimaista SM-liigan tappelusääntöä hyväkseen ja HIFK voittaa siinä. Valmentajalle pisteet! Sitäpaitsi hyvää väriä ovat nuokin tapahtumat tuoneet semitylsään liigaan.


MACK

 

[Birchman]

Lostedt on jäällä, ja TPS:ltä kentälle tulee Jämtin. Miehillä on sanaharkkaa aloituksessa ja ruotsalainen kertoo lyövänsä mailalla päähän.

En olekaan tätä vielä kuullut. Mistäs tämä tieto on tullut? Lostedtilta itseltään?

 

[julijussi]

Jokseenkin varmaankin näin. Tosin ei Patea varmaankan valittu pelkästään sen takia, että hän sattui luistelemaan ohitse. Näinhän homma selvästikin meni:

... Miehillä on sanaharkkaa aloituksessa ja ruotsalainen kertoo lyövänsä mailalla päähän. Syntyy tappelu.

Saako yllä olevaan lauseeseen jotakin lähdettä? Kuulostaa melko hurjalta kyllä. Onko Jämtin kommentoinut tuota tappelua ja siihen johtaneita tapahtumia ollenkaan?

 

[AnaMasa]

...pahaa Schneider oli HIFK-HPK pelin lämmittelyssä mennyt tekemään, kun kerra Lostedilta turpiinsa sai.

Lämmittelystä en tiedä, mutta jos näistä tapauksista pitäisi löytää jotain yhteistä, niin Schneider on koko liigan puolustajien maalipörssin ykkönen ja Jämtin oli ennen HIFK-peliä Tepsin paras maalintekijä. Tämä tarkennuksena niille, jotka kyseenalaistivat kyseisten heppujen pelillisen arvon joukkeelleen. Loistava taktiikka Sheddarilta, mutta ei tule onnistumaan jatkossa, kiitos julkisuuden.

 

[bull]

...pahaa Schneider oli HIFK-HPK pelin lämmittelyssä mennyt tekemään, kun kerra Lostedilta turpiinsa sai.
Väittääkö joku todella, että HIFK ei tarkoituksella olisi näitä kahta myllyä hakenut ja sillä vastutajiensa parhaita pelaajia poistanut kyseisistä otteluista. Kyllähän joku on mennyt ohjeistuksen noihin myllyihin antamaan...ei Losted sentään niin fiksu voi olla että tajuaa hakea heti ottelun alkupuolella itseään huomattavasti paremmat pelurit tanssiin.
Loistava taktiikka, mutta ei ole ehkä järkevää toteuttaa joka ottelussa...vielä tulee tilanne eteen kun Losted viskoo hanskansa ja vastustajan kaveri ottaa vaan nöyrin mielin turpiinsa.

Ei mitään lämmittelyssä, mutta pelissä Schneider oli se joka löi ensimmäisen iskun ja Lostedt vastasi. Sanallisesta pelistä en tiedä, mutta fyysisesti homma alkoi kerhon puolelta...

Edit: Milloinkohan voimme odotella tuomiota tuosta tapauksesta, tietää vaan että jatkoaika on varmaan tukossa silloin... :o)

 

[Jiri]

...pahaa Schneider oli HIFK-HPK pelin lämmittelyssä mennyt tekemään, kun kerra Lostedilta turpiinsa sai.

Pitäisköhän Tarkkailijan tarkkailla myös ottelutapahtumia?
Itse istuin tästä myllystä noin 2m päässä. Kyllä se Schneider oli joka ensimmäisenä löi ja kävi aivan helvetin kuumana.

Ja jotta saataisiin tämäkin viesti edes jotenkin osumaan ketjun aiheeseen niin todetaan että: "ehkä käskytti, ehkä ei. So not."

 

[hermano]

Sm-Liiga ei pelkästään salli kyseistä toimintaa, vaan suoraan sanoen kehoittaa siihen älyttömillä säännöillään. Miksi Änärissä ei huippumiehet tappele goonien kanssa? Toki omat kunniakoodit sielläkin on, mutta varmaa on, että jos tärkeissä peleissä vastustaja pystyisi pelaamaan jonkun Lidströmin pois Detroitilta koko ottelusta (ja jälkikäteen vielä tod. näk lisää pelikieltoa päälle) pelkästään järjestämällä jonkun pikku painin tämän ja oman AHL-nobodyn välillä, niin tämä mahdollisuus käytettäisiin. Mutta kun ei, pikku paineista (eikä isommistakaan ohtaan lyönti kilipailuista) ei lennä miehet suihkuun ja tappelun väkisin hakemisesta saa vielä alivoimaa päälle, niin ei se kannata pelata vastustajan MVP:tä pois 2-5 minuutiksi.

Tässä on minustakin pointti mitä kannattaisi pohtia.

Tosin veikkaan että liigan toimistolla pohditaan ainoastaan sitä, kuinka pitkä pelikielto tämän "suihkusäännön" typeryyden konkretisoijalle annetaan.

 

[Bismarck]

Vähän ihmetyttää kun toiset ovat täällä vankkumattomasti sitä mieltä, että Shedden EI SANONUT "Rip his fucking head off". Jokainen kuulee mitä haluaa.

Tässä aiemmin tässä ketjussa kommentoineen Vekurisen analyysia, johon suuntaan minäkin olen kallistunut kuunnellessani pätkää ja katsoessani Sheddenin ärtynyttä ilmettä(=vittuuntunt johonkin, eikä analysoi pelaajan hyvyyttä käskyttääkseen ottamaan pois pelistä):"Verrataan kahta tulkintaa.
tell their number 50, if you shoot your pucks down here again, better keep his fucking head up -->paljon mahdollista.

tell their number 50, if you shoot your pucks down here again, better rip his fucking head off -->mun englannin taidoilla tossa ei ole hirveästi järkeä.

Kukin tietty kuulee tyylillään.

 

[OldTimeHockey]

Vaikka Jarmo Muukkosen uskottavuus kärsikin pikku kolhuja viime kaudella, niin tässä tapauksessa luotan kuitenkin hänen juristitaustaansa. Luojalle kiitos siitä, ettei Helkovaara ole jälkiseuraamuksista päättämässä, koska silloin Sheddeniä vastaan olisi jo se kaikista raskauttavin todiste, joka syrjäyttää kaiken muun - negatiivinen julkisuus.

Nauhan ääni on niin epäselvä, että "reasonable doubt" on jo siinä, ihan riippumatta mitä Nelosen tekstittäjät ovat säveltäneet. Käsky repiä pää irti olisi oma juttunsa, mutta kehoitus pitää pää ylhäällä huudetaan vähintään kerran jokaisessa jääkiekko-ottelussa liigasta harrastesarjoihin. Tämän jokainen ex-pelaaja tietää ja kurinpitoryhmästähän 3/4 on liigaa pelannut.

Jämtinin osuus tapahtumiin on oma lukunsa. Provosoida voi vahingossakin, mutta jos pelaaja räiskii lämmittelyvaiheessa kiekkoja vastustajan kenttäpuoliskolle, hän kyllä tietää tasan tarkkaan, mitä on tekemässä. Näin ollen valitukset avainpelaajan taktisesta noutamisesta ovat sitä ihteään. Koko syksyhän TPS-osiossa on hehkutettu Jämtinin rottailua. Nyt sitten tuli tilauksen mukainen kattaus ja saman tien kyseessä onkin puhtoinen taitopelaaja, joka syyttä suotta joutui päällekarkauksen uhriksi? Jep jep. Todettakoon tässä väärinkäsitysten välttämiseksi, että väitteet taitopelaajien taktisesta pieksämisestä ovat pääosin tulleet muiden kuin TPS-fanien näppäimistöiltä.

Levosen lausunto tapauksesta on aika uskomaton. Vaatii melkoista itsepetosta tai sinisilmäisyyttä uskoa, että Shedden olisi - tai olisi edes ollut - samalla viivalla muiden liigavalmentajien kanssa. Puolihuolimaton lipsautus "tätä on haettu" viestii vakavasta ennakkoasenteesta, joka ei sovi lainkaan yksiin tuomaritoiminnan puolueettomuusperiaatteen kanssa. Toivon mukaan Brewer on oikeassa ja perästä kuuluu. Sääli sinänsä, sillä halutessaan Japa on oikein hyvä tuomari. Lausunnon mukainen asenne ei vaan mitenkään kuulu liigatasolle.

 

[Buccaneer]

Samma här! Näyttö puuttuu täysin. Mitä Shedden sanoo, missä yhteydessä ja kenelle?
Sen sijaan Japa Levosen kommentit aamun Hesarissa vaikuttavat saletisti hänen 'matsikalenteriin'.

Hartaasti toivon, että noista Levosen kommenttien perusteella käynnistetään mahdollisimman tarkat ja perinpohjaiset tutkimukset tämän Japan tekosista. Noista kommenteista "äijä on ollut tarkkailun alla ja nyt saatiin kiinni", kun paistaa selvästi läpi, että Shedden on ollut jonkin tahon erityistarkkailussa ja ilmeisesti siis Levonen ei ole ollut puolueeton vaan osa tätä tarkkailujärjestelmää. Siis ilmeisesti Levonen on lahjottu TPS:n puolelle tässä ottelussa ja kenties jo ennenkin muissa peleissä. Ehdottomasti Levonen pitäisi nyt ensi tekona hyllyttää kaikesta jääkiekkotuomaroinnista ja tutkia tämän jutun taustat.

Mitä muuten tulee Sheddenin kohtaloon, niin Brewer ja moni muu ovat oikeassa siinä, että missään nimessä ei voida ainakaan todistaa, että käskytystä olisi tapahtunut (tuskin onkaan, ottaen huomioon nuo Jämtinin päähänlyömispuheet). Pahasti vaan pelottaa, että jos tuomari on ollut ostettu, niin mahtaako tuo kurinpitoelinkään kovin puolueeton sitten olla? Ja kiinnostavatko heitä laisinkaan tapauksen faktat tai todisteet? Vai käykö niinkuin itse pelkään, että tuomitseva päätös annetaan perusteella "koska HIFK:n peleissä on ennenkin tapeltu, niin se todistaa, että oli tämä käskytys" tai "IS sanoi että oli käskytys => oli käskytys"?

Jäämme mielenkiinnolla odottamaan, miten tapaus ratkaistaan.