Sheddenin väitetty käskytys

  • 116 140
  • 873
Tila
Viestiketju on suljettu.

Clocks

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Vituttaa vieläkin. Pelaajien saamien rangaistusten pituuksista on ennenkin maristu (Sihvosen 10 liikaa jne.), mutta itse rangaistukset ovat kuitenkin aina todistettavasti perustuneet johonkin tekoon (tappelu, päähän kohdistunut taklaus tms.). Lostedt kolme peliä sivussa tappelusta, ok.

Shedden on syytön käskytykseen, ja sitä asiaa ei kukaan pysty muuttamaan. Täälläkin tiedetään ihmeen hyvin mitä oikeasti tapahtui - Jatkoajan etusivua myöten. Sietäisi olla paljon varovaisempi esittäessään syytöksiä joita ei pysty mitenkään todistamaan. Vai pystyykö joku? Häh?

Ja ne sakot (jotka tosin ei tunnu missään)...verrataan vielä tapaus Gustafssoniin. "Ei tässä nyt valitettavasti todisteet riitä tuomioon, mutta pannaan tosta tonnin sakko kuitenkin kun oot koko käsittelyn ajan polttanu röökis suoraan tossa oven edessä".

Hei, Jari Levonen! Koska sä otat Sheddenin kiinni?
 

AnaMasa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahko
Carlos kirjoitti:
Penan kengissä haastaisin SM-liigan ihan virallisesti oikeuteen, perusteita löytyy varmasti paljon. Joku raja tähänkin mielipuoliseen ja älyvapaaseen toimintaan. Siinä sitten saisi Muukkonen perustella Helkovaaran kainalossa että "Mutku hra tuomari... tota mun mielest ne Hifkis on niinku niin ilkeit ihmisii, ja paidatki punasii, ja me tarvittiin fyffee palkankorotuksii, niin meinattii ett pannaan sakkoo niinku menee. Mediaski oltii sitä mielt et Hifkii pitää rankast, joten me vundeerattii et tää on niinku ihan ookoo".
Urpon kengissä haastaisin HIFK:n ihan virallisesti oikeuteen, perusteita löytyy varmasti paljon. Joku raja tähänkin mielipuoliseen ja älyvapaaseen toimintaan. Siinä sitten saisi Pena perustella Sheddenin kainalossa että "Mutku hra tuomari... tota mun mielest tä meidä tyyli on niinku sitä aitoo hokii, kato ku kanadaski tapellaa, ja me tarvittiin sarjapistei, ja ku ei pelata osata, niin meinattii ett koitetaa hanskaa ja kattoo kui menee. Jatkoajaski oltii sitä mielt et Hifki on kova prandy ja se pelaa oikeet hokii ja kaikki muut joukkueet väärää, joten me vundeerattii et tää on niinku ihan ookoo".
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Mies laidan takaa kirjoitti:
Kuinka monessa kiekkosarjassa tämänlainen "käskyttäminen" on säännöissä hyväksytty
Näytätkö sen sääntökohdan? Olen jo kaksi kertaa sitä kysynyt mutta vastausta ei ole tullut.
 

Rebel

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK Helsinki
Birkku kirjoitti:
Siinäkin vaiheessa jos tuomarit alkaa viheltää IFK:lle herkemmin jäähyjä kuin muille, voi joukkue syyttää vain itseään. He ovat pelanneet koko kauden epäurheilijamaista peliä sääntöjen porsaanreikiä käyttäen ja hyvin useasti sääntöjä tylysti rikkoen.

Älä nyt jauha paskaa. Eihän erityiskohtelu ole oikeutta. Sääntöjen mukaan pelataan, eikä Birkun itkemisten mukaan. Kyllähän jokainen kahvajengi on pelannut monta vuotta sääntöjä vastaan, mutta ei niille jäähyjä herkemmin edelleenkään vihelletä kuin ennen.
 

Baaripepe

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
sakot tuli..maksetaa
Pate ei pelaa..mennää tilanteen mukaan


Levonen dumaroi..EI KÄY!!
herra oikeesti osoitti "puolueettomuutensa" ja "jääviytensä" lausunnoillaan ja olisi OIKEASTI suunnaton vääryys antaa "miehen" viheltää hifkin matseja vastaisuudessa julki tulleen ennakko-asenteen perusteella..

+25v, en Kuopiosta..enkä stadista
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
dana77 kirjoitti:
Näytätkö sen sääntökohdan? Olen jo kaksi kertaa sitä kysynyt mutta vastausta ei ole tullut.
En ole laidan takana, mutta nyt kyllä haluaisin hieman huomauttaa tästä kuuluisasta kiekkokulttuurista. Meillähän on vallalla tämä taitokiekkoon perustuva joukkueenrakentaminen ja pelityyli. Siis lähes kaikissa liigaseuroissa. Suomessa on ollut äärimmäisen vähän gooneja, vaikka katsottaisiin kuinka pitkälle tahansa. Puolipoikkeuksina Helenius, Nielikäinen (heilläkin on pelilliset ansionsa) ja muutama täällä näyttäytynyt hampaaton. On ihan turha vedota mihinkään sääntöihin tällaisessa kulttuuriin perustuvassa asiassa. Sitten, kun joka joukkueessa on pari pelkästään nyrkkihommiin keskittyvää rauhanturvaajaa, voidaan ruveta edes puhumaan jostain käskytyspolitiikasta ja miten valmentajien pitää siihen reagoida. Nyt, kun Shedden on kiistattomasti (joojoo) tuonut tämänkin mätäpaiseen Suomeen, liiga on reagoinut nopeasti ja vetänyt suuntaviivoja. Viesti on selvä: tänne ei edelleenkään kaivata pelkkiä gooneja. Johan tämän näkee liigan NHL:stä poikkeavasta rangaistuspolitiikasta.
 

E

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo
En nyt ymmärrä yhtään sitä, miksi ihmiset lukevat tuon viittauksen viime kauteen niin, että sakkojen perustana olisi viime kaudella sattuneet tapaukset. HIFK on niistä sakkonsa maksaneet, ei niistä tässä enää uudelleen rankaista.

Lainaus päätöksestä:
Hifk on joukkueena syyllistynyt kauden ensimmäisissä kymmenessä pelissä lukuisiin nyrkkitappeluihin monesti aloitteen tekevänä osapuolena. Hifk:lle on tuomittu ottelurangaistuksia ja pelirangaistuksia nyrkkitappeluista. Hifk on työnantajana vastuussa pelaajiensa ja toimihenkilöidensä käyttäytymisestä ja tekemisistä jäällä. Kurinpitoryhmä katsoo ottaen huomioon jo kaudella 2004-2005 tapahtunut sekä tämän kauden alussa tapahtuneet jääkiekon SM-liigaan kuulumattomat nyrkkitappelut, Hifk:n olevan seurana vastuussa pelaajiensa epäurheilijamaisesta käyttäytymisestä.

Tuossa ei missään muodossa sanota, että sakot olisivat tulleet edellisen kauden tapahtumista. Siinä on todettu, että HIFK:lla on seurana vastuu siitä, mitä pelaajat tekevät, sekä se, että HIFK:n pelaajilla on jo pidempää historiaa samankaltaisesta toiminnasta. En ainakaan itse saa tästä päätöksestä irti mitään sellaista, missä sanottaisiin, että sakkojen syy olisi viime kauden tapahtumat.

Se, mitä tuossa viime kaudessa sanotaan, tarkoittaa oman tulkintani mukaan käytännössä sitä, että HIFK:a on seurana rankaistu puoli vuotta sitten täysin samasta asiasta. Ja sitä voi normaalin oikeuskäsityksen mukaan pitää raskauttavana asiahaarana. Mikäli viime kauden lopun sakon perustana oleva toiminta jatkuu, on syytä epäillä edellisten sakkojen olleen "liian pienet", koska niillä ei ole ollut mitään vaikutusta seuran työntekijöiden eli pelaajien ja valmennusjohdon toimintaan. Aivan normaalissa rikoslaissakin on monissa pykälissä rikoksenuusijan kovemmat rangaistukset, ei tuossa ole mitään juridisesti epäselvää. Tavallisessa rikoslaissa ei myöskään ole minkäänlaista asettelua siitä, että "tämä sattui viime vuonna, ei sitä voi enää huomioda". Joten päätöksen juridinen kestävyys on mielestäni erittäin vaikeasti kierrettävissä tai hataraksi näytettävissä. Jo Lostedtin päätöksessä on sama "rikoksen uusiminen" raskauttavana tekijänä.

Toinen lainaus:
Ottaen huomioon Lostedtin syyllistyminen jo toisen kerran lähes peräjälkeen nyrkkitappelun aloitukseen, jossa kohteena on ollut vastustajan ns. profiilipelaaja, on Lostedtin käytöstä pidettävä erittäin moitittavana. Rangaistusta koventavana seikkana on pidettävä Lostedtin teon uusiutumista, sillä hän sai ottelurangaistuksen vastaavasta nyrkkitappelun aloittamisesta ottelussa HPK-Hifk 29.9.2005.

Lisäksi tuosta voi suoraan selkeällä suomenkielellä lukea, että tavallinen "tunteenpurkaustappelu" ei ole syy, miksi rangaistus tuomitaan. Siinä ei ole mitenkään otettu kantaa siihen, että pelitilanteessa tunteiden kiehumisesta lähteneissä tappeluissa olisi mitään vikaa. Siinä on todettu, että kädetön pelaaja on aloittanut tappelun vastustajan ns. profiilipelaajaa vastaan. Ja liigan tulkinta tässä tapauksessa on, että Lostedt aloitti tappelun Scheideriakin vastaan. Ja siitä on turha tässä vääntää, mikä oli oikeasti Lostedtin rooli siinä tappelussa, koska sitä on väännetty jo tarpeeksi.

Ehkä tämäkin viesti oli mahdollisesti vain turha, koska sitä ei oletettavasti kuitenkaan edes puolet lukijoista osaa tulkita oikein.
 

AnaMasa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahko
Tinke-80 kirjoitti:
Nimeäppä huviksesi vaikka pari perustetta.
1. hym
2. iö

Aika helposti näytti muuten romahtavan Levosen arvostus. Minulle sopii, koska vaikka tästä tapahtumasta voisi muuta luulla, niin olen aina pitänyt äijää TPS-vihaajana ja muutenkin yliarvostettuna. Toivottavasti kaveri jäävätään TPS-peleistäkin.
 

Fist of God

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charleston Chiefs
Birkku kirjoitti:
Tämä kuvio oli niin odotettavissa kun ikinä mikään voi olla. Ensin rymisee kaukalossa ja seuraavaksi kulisseissa. Viimeinen vaihe eli "erityisasema" tuomareiden silmissä on seuraava jonka ennustan tapahtuvan. Tämän jälkeen seuraaa sama valitus IFK:n epäreilusta kohtelusta kuin nyt.

Tuomareiden silmissä tietyt pelaajat ovat aina olleet ja tulevat olemaan "erikoistarkkailussa". Olisi kuitenkin kohtuullista, että tuomari ei näin räikeästi osoittaisi ennakkoluulojaan ja subjektiivisuuttaan. Kyseessä on kuitenkin sm -liigan "virkamies", jonka palkan maksavat kaikki liigaseurat. Tuskin olisi Levoselta vaatinut hirveästi todeta haastattelijalle, että asian kommentointi ei kuulu hänelle millään tavalla.
 

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Johannes kirjoitti:
Ei oikeusvaltiossa saa antaa taannehtivia rangaistuksia, sm-liigassa sai eilen tehdä niin. Tämä nyt tiedoksi teinix-tommyille. Pieleen meni vaan €20k sakkorangaistuksen perustelut, jotka tekevät päätöksestä kestämättömän.
Ei kait tässä nyt sentään mistään taannehtivista rangaistuksista ole kysymys ?

- Päätöksessähän todettiin Hifk:n syyllistyneen kauden 10 ensimmäisessä pelissä lukuisiin nyrkkitappeluihin jne.
- Sitten todettiin seuran vastuu pelaajien ja toimihenkilöiden käytöksestä,
- Ja sitten määriteltiin rangaistus ottaen huomioon myös kauden 2004-2005 tapahtumat.

Minä ymmärrän päätöksen perustelut siten, että viime kauden teot eivät rangaistusta aiheuttaneet, mutta ne otettiin huomioon rangaistuksen suuruutta määriteltäessä. Tässä ei mielestäni ole mitään oikeusjärjestelmälle vierasta. Esimerkkinä vaikkapa ylinopeus. Ensimmäisestä (30 km/h) ylinopeudesta selvinnee yleensä sakoilla, mutta sama rike uudelleen voi sitten johtaa kortin menettämiseen.

Kovahan tuo sakkorangaistus oli, mutta päätös ja sen perustelut kestävät kyllä kriittisenkin tarkastelun.

Edit. E näköjään jo kommentoikin samaa asiaa.
 
Muistelisin vain, että sm-liiga ei noudata suomen "lakeja", vaikka tietenkään he eivät saa ruveta lakia rikkomaan. Näitä sakkoja, kun liiga sisäisesti jäsenilleen määrää, on joukkueet sitoutuneet maksamaan.. joskus mielivaltaisiakin. Kuitenkin näihinkin on valitusoikeus. Turhaa sikäli verrata suomen lakeihin näitä.

Tietääkös muuten kukaan, mihin nämä sakot käytetään? Tuleeko ne samaan pottiin mitä jaetaan joukkueille vai kustannetaanko näillä saunailtoja sisäpiiriläisille ?


EDIT: E, hienoa tekstiä. Eikä vähiten sen takia, että ottaa kiihkottomasti kantaa siihen, mitä kurinpitopäätös pitää sisällään.
 

Carlos

Jäsen
AnaMasa kirjoitti:
Urpon kengissä haastaisin HIFK:n ihan virallisesti oikeuteen, perusteita löytyy varmasti paljon.

Kiitos palautteestasi, niin oli henkevä että ihan kipunoi.

Jutun pointti lyhyesti:

Hifk:n pelaaja X tappelee. Tapaus tutkitaan(!), sääntöjä rikkoneita(!) rangaistaan, ja tässä yhteydessä voisi esim. mainita että "tämä tappelu oli niin väkivaltainen, että seuralle tuomitaan 20 000€ sakko koska SM-liiga ei halua nähdä vastaavaa enää ikinä".

Hifk:n pelaaja Y tappelee joskus toiste. Tapaus tutkitaan(!), sääntöjä rikkoneita(!) rangaistaan, ja lisäuhittelusakkona vaikka 40 000€ Hifkille, on se nyt perkele jos nämä väkivaltanäytökset ei ala loppua.

Kaikki em. olisi mielestäni ihan ok. Sen sijaan seuraava skenaario ei mahdu länsimaiseen oikeuskäsitykseen mitenkään:

1. Hifk:n pelaaja X tappelee. Tapaus tutkitaan, ja sääntöä rikkonutta rangaistaan 3 ottelun pelikiellolla.

2a. Hifk:n valmentajaa epäillään sääntörikkomuksesta. Epäilylle halutaan löytää vahvistus. Asiaa tutkitaan, mitään ei löydetä, rangaistusta ei määrätä.

2b. Koska kohdassa 2a olisi haluttu rangaista Hifk:n valmentajaa, mutta mitään todisteita ei löytynyt, määrätään seuraavaa:
Hifk tuomitaan maksamaan sakkoa 20 000€ määrittelemättömistä rikkeistä/rikoksista, joita ei tutkita, joiden ajankohtaa ei voi määritellä, joiden osapuolia ei kuulustella, joista olemassaolevia faktoja ei oteta huomioon, joista jo annettuja rangaistuksia ei oteta huomioon.

Tämmöinen käsittelytapa tietysti olisi aivan helmi esim. Suomen käräjäoikeudessa. Pitkäaikaisrikollinen marssitetaan oikeudenkäyntiin, jossa alkajaisiksi tuomari lukee oikeudenpäätöksen: "Syytetty on ilmeisesti osallistunut useisiin määrittelemättömiin ryöstöihin, varkauksiin ja pahoinpitelyihin vuosien 1993-2004 välisenä aikana, jonka johdosta hänet tuomitaan 1,5 vuoden ehdottomaan vankeusrangaistukseen. Kiitos ja näkemiin - SEURAAVA!"

Kyllä säästyisi yhteiskunnan varoja.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
bozik kirjoitti:
Ei kait tässä nyt sentään mistään taannehtivista rangaistuksista ole kysymys ?


- Ja sitten määriteltiin rangaistus ottaen huomioon myös kauden 2004-2005 tapahtumat.

Kovahan tuo sakkorangaistus oli, mutta päätös ja sen perustelut kestävät kyllä kriittisenkin tarkastelun.

Ok, Jokereille seuraava rangaistus niin, että siinä otetaan huomioon 14.1.2003 ottelun käytös, eikös juu hyvä Bozik. : )
 

Rebel

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK Helsinki
E kirjoitti:
Jo Lostedtin päätöksessä on sama "rikoksen uusiminen" raskauttavana tekijänä.

Toinen lainaus:
Ottaen huomioon Lostedtin syyllistyminen jo toisen kerran lähes peräjälkeen nyrkkitappelun aloitukseen, jossa kohteena on ollut vastustajan ns. profiilipelaaja, on Lostedtin käytöstä pidettävä erittäin moitittavana. Rangaistusta koventavana seikkana on pidettävä Lostedtin teon uusiutumista, sillä hän sai ottelurangaistuksen vastaavasta nyrkkitappelun aloittamisesta ottelussa HPK-Hifk 29.9.2005.

Lisäksi tuosta voi suoraan selkeällä suomenkielellä lukea, että tavallinen "tunteenpurkaustappelu" ei ole syy, miksi rangaistus tuomitaan. Siinä ei ole mitenkään otettu kantaa siihen, että pelitilanteessa tunteiden kiehumisesta lähteneissä tappeluissa olisi mitään vikaa. Siinä on todettu, että kädetön pelaaja on aloittanut tappelun vastustajan ns. profiilipelaajaa vastaan. Ja liigan tulkinta tässä tapauksessa on, että Lostedt aloitti tappelun Scheideriakin vastaan. Ja siitä on turha tässä vääntää, mikä oli oikeasti Lostedtin rooli siinä tappelussa, koska sitä on väännetty jo tarpeeksi.

KURINPITOPÄÄTÖS PATRIK LOSTEDTIN JA DAVID SCHNEIDERIN ASIASSA (OTTELUSSA HIFK-HPK 29.9.2005) :

Kyseessä oli nyrkkitappelu, jossa molemmat pelaajat vaihtoivat iskuja. Nyrkkitappe*luun ei liittynyt mitään sen kaltaista törkeää tai erityisen moitittavaa tekoa, josta olisi tuomittava ankarammin kuin sääntö*kirjassa mainittu ot*telurangaistus.

Tiettyä ristiriitaa? Uudessa käsittelyssä olikin moitittava teko.
 

Dieppe

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Rebel kirjoitti:
Älä nyt jauha paskaa. Eihän erityiskohtelu ole oikeutta. Sääntöjen mukaan pelataan, eikä Birkun itkemisten mukaan.

Jos vaatii sääntöjen mukaista kohtelua, kannataa myös itse noudattaa sääntöjä. Tuo itkemiskommentti ei kyllä istu tähän tilanteeseen, koska minähän KIITÄN liigaa siitä että IFK.ta ollaan vihdoin laittamassa ojennukseen. Minulla ei ole mitään valittamista tässä tilantessa.
 

Carlos

Jäsen
Birkku kirjoitti:
Jos vaatii sääntöjen mukaista kohtelua, kannataa myös itse noudattaa sääntöjä.

Juu, niin varmasti kannataa. Sääli vain että lainsuojattomuus -aate on kuollut muutama vuosisata takaperin, laki suojelee nykyään myös sitä rikkovia.

Minulla ei ainakaan ole mitään sitä vastaan että sääntörikkomuksista rangaistaan sääntöjen mukaan. Luulen että about kaikki täällä protestoineet protestoivat nimenomaan tämmöisiä fiilispohjaisia sakkoja.
 

Digwiid

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Pittsburgh Penguins
Itseleni ei tule HS:ää niin voisiko joku vähän selventää mitä se Levonen on sanonut ? Ei varmaan mitään fiksua mut mitä ?
 

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Johannes kirjoitti:
Ok, Jokereille seuraava rangaistus niin, että siinä otetaan huomioon 14.1.2003 ottelun käytös, eikös juu hyvä Bozik. : )
No sehän sopii ;) Mä en tosin muista millaisia tuomioita siitä pelistä aikanaan jaettiin. Niillä kuitenkin on suhteellisen iso merkitys ja jos silloin ei tuomioita annettu, tuota peliähän voidaan käyttää osoittamaan Jokerien "puhtoisuutta" jo silloin. Eli mun tulkinnan mukaan meillä on oikeus pariin vapariin, tosin vaan avokkaalla.

Siitä minä olen monen Hifk-kirjoittajan kanssa samaa mieltä, että sakkotuomio oli aika kova. Sitä taas en ymmärrä miten esim. Carlos tuossa pari viestiä aiemmin päätyy tulkitsemaan rangaistuksen tulleen määrittelemättömistä rikkeistä joita ei tutkita, ajankohtaa ei määritellä jne. Siellähän nämä kaikki määrittelyt ovat päätöksessä.
 

Jermu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Birkku kirjoitti:
Jos vaatii sääntöjen mukaista kohtelua, kannataa myös itse noudattaa sääntöjä. Tuo itkemiskommentti ei kyllä istu tähän tilanteeseen, koska minähän KIITÄN liigaa siitä että IFK.ta ollaan vihdoin laittamassa ojennukseen. Minulla ei ole mitään valittamista tässä tilantessa.

Kaikki olisivat kiitollisia jos pystyisit esittämään ne säännöt joita IFK on rikkonut ansaitakseen 20.000 euron sakot.

Jos sääntöjenvastaisuutta mitataan jäähyjen perusteella, kaikki liigajoukkueet rikkovat sääntöjä jokaisessa pelissään, ja sinun logiikallasi tällä perusteella kurinpitoryhmä olisi oikeutettu määräämään kenelle tahansa täysin perusteetta sakkoja, koska "sääntöjä ei ole noudatettu".

Kuten Carlos jo totesi, tämä päätös haisee kilometrien päähän: Sheddeniä haluttiin rankaista, mutta näyttö ei riittänyt siihen. Niinpä Sheddenin rangaistus muotoiltiin toimitsijakiellon sijasta sakoksi IFK:lle.
 

pelikielto

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Olihan tuo rangaistus seuralle odotettavissa mutta turhan suuren summan lätkäisivät. Uhkasakko olisi ollut kaikin puolin oikeudenmukaisempi. Mutta eipä se haittaa, maksetaan hilut pois jatketaan kautta.

Ihmetyttää vain tällainen päättävien elinten voimannäyttö. Jos kerran tappelunhakuisuudesta annetaan rangaistuksia niin olisivat edes johdonmukaisia. Otetaan esimerkiksi Helgen ja Nielikäisen hanskaamiset. Eikö seuroja pitäisi pikkuhiljaa rankaista koska varmasti tietävät että herrat tulevat hanskaamaan seuraavassa ottelussa? Ja nämä herrat eivät tarvitse vastapuolen sikailuja tappelun aloittamiseen, he vihtovat vain vihtomisen ilosta.
 

AnaMasa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahko
Carlos kirjoitti:
Kiitos palautteestasi, niin oli henkevä että ihan kipunoi.

Jutun pointti lyhyesti...
Ole hyvä. Olinko edes yhtä "hauska" vai ylsinkö jopa alemmas?

Olisikohan liigan puolelta suurin virhe nyt siinä, että se yrittää perustella Muukkosen kautta tuota sakkoa liian monimutkaisesti, vaikka itse asia ei edes vaatisi aukottomia todisteita ja niihin nojaavia perusteluita. Jos liiga nyt haluaa viestittää Hifkille, että homma menee yli ja tätä ei haluta, niin miksi sanoa se noin vaikeasti(?). Sanoisivat suoraan, että tänne ei kaivata noutajakulttuuria. Päätöksen viesti on nyt luettava rivien välistä ja sitä on jo täälläkin tulkittu monella eri tavalla.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Johannes kirjoitti:
Jari Levosen haastattelu HS:n (10.10.05) numerossa on uskomaton. Levonen sanoo: "Tätä on haettu ja nyt äijä jäi kiinni".

Tässä oli se tunnustus, jonka takia Levosen ei pitäisi tuomita HIFK:n pelejä.
 

E

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo
Rebel kirjoitti:
KURINPITOPÄÄTÖS PATRIK LOSTEDTIN JA DAVID SCHNEIDERIN ASIASSA (OTTELUSSA HIFK-HPK 29.9.2005) :

Kyseessä oli nyrkkitappelu, jossa molemmat pelaajat vaihtoivat iskuja. Nyrkkitappeluun ei liittynyt mitään sen kaltaista törkeää tai erityisen moitittavaa tekoa, josta olisi tuomittava ankarammin kuin sääntökirjassa mainittu ottelurangaistus.

Tiettyä ristiriitaa? Uudessa käsittelyssä olikin moitittava teko.

*Lainauksesta editoitu turhat tähdet pois, koska niillä ei ole mitään merkitystä asiasisältöön*

Kyllä itsekin luin tuon päätöksen uudelleen läpi, tein aivan samat havainnot, mutta tätäkin tappelua on puitu niin paljon täällä, että näistä väännöistä ei enää tule mitään lisäarvoa. Kyllä, tässä on ristiriita. Mutta se ei todista sitä, ettei edellistä tappelua voi pitää raskauttavana tekijänä uutta rangaistusta määriteltäessä.

Tuo Lostedt-Schneider -päätös kokonaisuudessaan vaikuttaa siltä, että Muukkonen on katsonut videon sivusilmällä ja lätkäissyt "perinteisen" yksi peli molemmille -rangaistuksen tästä tilanteesta, koska siinä ei tappelun osalta mitään sen dramaattisempaa ollut. Molemmat mätkivät toisiaan. Tuossa päätöksessä ei kuitenkaan oteta mitään kantaa siihen, kumpi aloitti tuon tappelun. Ja siitä ei voi vetää johtopäätöstä, että Lostedt ei Muukkosen mielestä olisi tuon tappelun aloittaja.

Nyt tämän Lostedt-Jämtin -tapauksen yhteydessä uskoisin, että videoita on katsottu tästä ensimmäisestäkin tappelusta monta kertaa uudelleen, koska tämäkin tapaus on saman pelaajan osalta oleellinen päätöstä tehtäessä. Eikä siinäkään ole mitään juridisesti epäselvää, jos kerran tapahtunutta ja tuomittua uusien epäilyjen vuoksi otetaan uudelleen tutkintaan.

Ja edelliseen viestiini viitaten, Lostedt on tässä tapauksessa juridisesti rikoksenuusija, joten ei tuossa ole mitään juridisesti epäselvää.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Tommy kirjoitti:
Miettikääs miten paljon medianäkyvyyttä tämäkin asia on tuonut ja ne Kuopiosta Helsinkiin muuttaneet punaniskat matkaavat hallille tulevina viikkoina. Odottavat näkevänsä tappeluita. Siinä kertyy nopeasti se 20 000 euroa.

Niinpä. Ohessa Lippupalvelun top 10:

1. HIFK kotiottelut 2005-2006
Helsingin Jäähalli
2. Dio & Uriah Heep & Asia
Paviljonki Areena
3. Dio & Uriah Heep & Asia
Jäähalli
4. Dio, Uriah Heep, Asia
Club Teatria
5. Monster Jam
Hartwall Areena
6. Sirkus Finlandia -kiertue 2005
Sirkus Finlandia
7. Suomi-Tshekki
Olympiastadion
8. Blues SM-liiga 2005-2006
LänsiAuto Areena
9. Disney On Ice
Hartwall Areena
10. Apassionata
Hartwall Areena
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös