Shakki ja internet

  • 30 758
  • 191
Siellä on 2 ensimmäistä peliä mm loppuottelua pelattuna ja tilanne on jo nyt Nepon hyväksi 0.5-1.5. Pelit tulevat about parhaaseen katseluaikasn, joten niitä on helppo seurata. Ensimmäinen matsi oli tasuri, missä Nepolla oli mahdollisuutensa, mutta toinen olikin hieman erikoisempi vääntö. Ennen kuin mennään siihen, sananen kuitenkin Dingistä.

Ding on siis kösittöäkseni liikkunut paljon yksin, eikä hänellä ole ollut mitään luotettua mukana kulkevaa valmentajaa. Tiimi täytyy silti kotimaasta varmasti löytyä, vaikka huhut kertovatkin miehen vetävän soolona. Nyt kuitenkin paljastui, että Richard Rapport on lähtenyt Dingin apuriksi mm-kisoihin, mitä pidän kyllä varsin erikoisena valintana. Dingin tyyli on melko konservatiivinen, mutta tämän vuoksi hän harvemmin häviää pelejä. Rapport taasen on aggressiivinen peluri, jonka peleistä harvoin puuttuu riskejä ja ilotulitusta. Vastakkaisten tyylien tunteminen on elintärkeää, mutta tärkeämpää on mielestäni tuntea ja hyväksyä pelaajan vahvuudet ja pelata niiden kautta.

Siihen toiseen peliin. Ding pelasi sen siis valkoisilla ja pelasi kuningatargambiitissa 4. Vuorolla h3, mikä on käytännössä uusi siirtojärjestys. Mielestäni idea oli loistava ja Ding myönsikin haastattelussa pelin jälkeen, että idea tähän tuli Richardilta. Ding kuitenkin pelasi oudon näköisen siirron lyömällä ratsun h6:ssa ja päätyi häviämään pelin. Pidän outona, kun tuollainen erikoinen siirto pelataan mm-kisojen loppunäyttömöllä (h3 siis), ettei Dingin valmistautuminen ollut parempaa. Tuo asema, missä ratsu lyötiin, ei ollut niin outo, etteikö tuota olisi jossain vaiheessa analysointia tullut vastaan.

Tänään oli siis vapaapäivä ja huomenna jatketaan. Riittääkö Dingin luottamus vielä Rapportiin? Mitä Ding pelaa neljännessä pelissä? Hakeeko Nepo tasuria kolmannessa? Näihin kysymyksiin saadaan vastauksia parin päivän sisällä.
 

npc

Jäsen
Tosi kiva kun rankingini on vissiin jotain 1000 ja lochchess arpoo mulle jotain vastaavia spedejä pelikavereiksi ja ne luovuttaa kahdeksan siirron jälkeen mielestäni ilman järkevää syytä. Tuliko mutsi huoneeseen karjumaan että nyt se puhelin pois vai onks nää jotain marokkolaisia joilla rappukäytävässä katkee nettiyhteys? Harmittaa vaan kun ehkä tokaa kertaa uskaltauduin pelaa kännissä livenä täällä netissä.

Ei tässä unikaan vielä tule ja pari cervezaa vielä. Raportoin aamulla marokosta.
 

npc

Jäsen
Ihan saatanan noloa. Otan daijuun joltain 900-rääpäleiltä. Noh, en ole ikinä sanonutkaan osaavani pelata 5-min-pelejä. Miks mä nyt sit muka näitä pelaan? Jotenkin pelottaa ne 10 tai 15 min pelaajat. Niitten täytyy olla tosi hyviä kun niillä on aikaa biitata mut ja perkeleet saattavat miettiä omia siirtojaan silloin kun mun kello käy. Mun mielestä ei saisi mun ajalla miettiä vaan pitäisi omalla ajalla miettiä. Siksi meillä on se kello. Kyllä ahistaa taas.
 

Morgoth

Jäsen
Tässä hauska video miten n.8-9v poika pöllyttää vastustajansa. Aikaa on katsella muiden pelejä siirtojen lomassa kun vastaavasti vastustajan keskittyen peliin niin kuin kuuluukin. Huikea lahjakkuus kyseessä.
Normisettiä noilta lapsilta olivat hyviä tai huonoja, huomio pääasiassa muualla kuin pelaamisessa.

Huikeasta lahjakkuudesta en vielä sanoisi mitään. Pari-kolme vuotta vanhemmat ovat jo suurmestareita maailmalla. Tässä pelataan jollakin 1500-1600 tasolla (selo, ei verannollinen lichess/chess/yms) luultavasti, mutta siitä vasta se homma alkaa ja menee joka sataluvulla entistä vaikeammaksi.
 

ILIMAVEIVI

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Normisettiä noilta lapsilta olivat hyviä tai huonoja, huomio pääasiassa muualla kuin pelaamisessa.

Huikeasta lahjakkuudesta en vielä sanoisi mitään. Pari-kolme vuotta vanhemmat ovat jo suurmestareita maailmalla. Tässä pelataan jollakin 1500-1600 tasolla (selo, ei verannollinen lichess/chess/yms) luultavasti, mutta siitä vasta se homma alkaa ja menee joka sataluvulla entistä vaikeammaksi.
No huikea on ehkä väärä sana mutta todella lahjakas nuori poika kyseessä. Selonkin veikkaan hänellä olevan siellä 1700- 1800 ,sen verran hyviä siirtoja poika teki.
 

Andromeda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps
En oo koskaan pelannut virallisia pelejä, eikä hajuakaan omasta selostani. Lichessissä pelaan minsaa ja pääosin 2200-2300 pistehaarukassa. Mitähän voisin sanoa "selokseni", kun sitä joskus välillä kysellään?:)
 

karotenoidi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Canucks, PYRY
No huikea on ehkä väärä sana mutta todella lahjakas nuori poika kyseessä. Selonkin veikkaan hänellä olevan siellä 1700- 1800 ,sen verran hyviä siirtoja poika teki.
Selo on pari sataa pistettä tuota arviotasi alempana, mutta nuoret toki kehittyvät nopeasti eikä selo aina pysy aivan perässä. Ikäluokkansa hallitseva Suomen mestari on. Ei ehkä ihan maailmanluokan talentti, mutta @Morgoth liioittelee vahvasti sitä, missä maailmalla mennään.

- Jos tuota poikaa kolme vuotta vanhempia (U12, s. 2011 tai myöhemmin) katsotaan, koko maailmassa sen ikäisistä yksi on kansainvälinen mestari ja sen lisäksi on pari FIDE-mestaria.
- Vuonna 2005 tai myöhemmin syntyneissä eli U18-ikäisissäkään ei ole kuin 20 suurmestaria.
- Tuon pojan oman ikäluokan kärkipelaajien vahvuudet ovat 1960 ja 1910 ja loput on sitten 1900 pisteestä alaspäin.

Kyllä, lajin historiassa on muutama 12-vuotias suurmestari nähty, mutta ne ovat poikkeuksellisia tapauksia.
En oo koskaan pelannut virallisia pelejä, eikä hajuakaan omasta selostani. Lichessissä pelaan minsaa ja pääosin 2200-2300 pistehaarukassa. Mitähän voisin sanoa "selokseni", kun sitä joskus välillä kysellään?:)
Selopelit ovat pääsääntöisesti kahdesta tunnista ylöspäin, joten minuutin pelin luvun perusteella on pelitaitoa todella vaikea arvioida. Mutta noin vaikuttavalla bullet-luvulla uskon, että ainakin 1800-seloisia vastaan sulla olisi reilut mahdollisuudet pitkässä pelissä. Kenties 2000-vahvuisiakin. Selviää oikeasti vain yhdellä tavalla: Kilpailukalenteri 2023 | Suomen Shakkiliitto. Sieltä valitset sopivan ja menet kokeilemaan. Tai menet edes lähimmälle shakkikerholle näyttäytymään, katsot kuinka pelit menee ja sitten voit vakoilla, oliko vastustajillasi selolukuja. Mutta suoraan virallisiin kilpailuihin voit ilman muuta mennä.
 

ILIMAVEIVI

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Selo on pari sataa pistettä tuota arviotasi alempana, mutta nuoret toki kehittyvät nopeasti eikä selo aina pysy aivan perässä. Ikäluokkansa hallitseva Suomen mestari on. Ei ehkä ihan maailmanluokan talentti, mutta @Morgoth liioittelee vahvasti sitä, missä maailmalla mennään.

- Jos tuota poikaa kolme vuotta vanhempia (U12, s. 2011 tai myöhemmin) katsotaan, koko maailmassa sen ikäisistä yksi on kansainvälinen mestari ja sen lisäksi on pari FIDE-mestaria.
- Vuonna 2005 tai myöhemmin syntyneissä eli U18-ikäisissäkään ei ole kuin 20 suurmestaria.
- Tuon pojan oman ikäluokan kärkipelaajien vahvuudet ovat 1960 ja 1910 ja loput on sitten 1900 pisteestä alaspäin.

Kyllä, lajin historiassa on muutama 12-vuotias suurmestari nähty, mutta ne ovat poikkeuksellisia tapauksia.

Selopelit ovat pääsääntöisesti kahdesta tunnista ylöspäin, joten minuutin pelin luvun perusteella on pelitaitoa todella vaikea arvioida. Mutta noin vaikuttavalla bullet-luvulla uskon, että ainakin 1800-seloisia vastaan sulla olisi reilut mahdollisuudet pitkässä pelissä. Kenties 2000-vahvuisiakin. Selviää oikeasti vain yhdellä tavalla: Kilpailukalenteri 2023 | Suomen Shakkiliitto. Sieltä valitset sopivan ja menet kokeilemaan. Tai menet edes lähimmälle shakkikerholle näyttäytymään, katsot kuinka pelit menee ja sitten voit vakoilla, oliko vastustajillasi selolukuja. Mutta suoraan virallisiin kilpailuihin voit ilman muuta mennä.
Tietokoneella peli on ihan toisenlaista (helpompaa) kuin mitä laudalla ja kellolla pelatessa. Itselläni on pisteet/selo tällähetkellä Chess.comissa 1841. Pelaan yleensä 10min. Joskus aikoinaan pelasin kerhossakin mutta siellä ei seloja laskettu.
 

Morgoth

Jäsen
En oo koskaan pelannut virallisia pelejä, eikä hajuakaan omasta selostani. Lichessissä pelaan minsaa ja pääosin 2200-2300 pistehaarukassa. Mitähän voisin sanoa "selokseni", kun sitä joskus välillä kysellään?:)
Blitz tai classical luku antaisi enemmän suuntaan. Eihän nuo vertaudu keskenään, koska täysin eri pelaajapoolit. Jos nuo muutkin ovat samaa tasoa niin ehkä joku 1600-1800 livepeleissä? Kokeilemaan vaan niin selviää.
 

Flyingbird

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO Hockey, Mestis, SJS
Tietokoneella peli on ihan toisenlaista (helpompaa) kuin mitä laudalla ja kellolla pelatessa. Itselläni on pisteet/selo tällähetkellä Chess.comissa 1841. Pelaan yleensä 10min. Joskus aikoinaan pelasin kerhossakin mutta siellä ei seloja laskettu.
Mulla on ihan päinvastoin. En ole tosin enää vuosiin pelannut kuin muksun kanssa, mutta kun 13-15 vuotiaana teini-ikäisenä pelasin livenä, niin pystyin tasaväkisesti haastamaan yli 1900 seloisen (vastustaja oli Suomen paras alle 15-vuotias) ja alle 18-vuotiaissa ainoastaan eräs Tomi Nybäck oli kovempi. Ainoastaan ottelun lopussa, kun rupesi olemaan aikamoinen määrä katsojia ympärillä, niin rupesi vähän jännittämään siirtoajan olevan lopussa molemmilla. Myös erään turnauksen neljännesvälierissä voitin yli 1700 seloisen 13-vuotiaana. Oma seloni pyöri silloin josain 1300 kieppeillä. Jotenkin se kun näkee kasvot ja havaitsee vastustajassa vielä ylimielisyyttä, niin pistää kyllä laittamaan parastaan. Pelit olivat siis tunnin siirtoajoilla.
 

npc

Jäsen
Mikä sun oma luku on? Jos se on 1000 niin on ihan normaalia ottaa niiltä daijuun, jos on taas 2000 niin sitten ei pitäisi hävitä käytännössä koskaan.
Noh siis, Lichessissä kun rupesin rilluttelemaan pienissä kaljoissa niin... Olikohan se aloitus 1500 ja sitä mukaa kun luku tippui niin se tietty haki mulle oman tasoista seuraa. Kaipa tuosta kuopasta voisi yhtä nopeasti noustakin, en tiedä kun pelkään pelata kellon kanssa. Kavereitten kanssa parhaimmillaan pystynyt 10 minuutin pelejä pelaa. Nuo olivat siis 5min.
- - - - - -

Btw, Anna Cramling hehkuttaa kanavallaan nyt omakeksimäänsä shakkialoitusta, The Cow Opening. Kieltämättä mielenkiintoinen. Perustuu siis siihen ettei ainakaan compuutterit tiedä miten reagoida ja aggressiviselle osapuolelle se voi olla tuhoksi kun ikiaikaisen sotastrategian mukaisesti houkutellaan vihu hyökkäämään ja viheliäisesti isketäänkin sivustoilla ja vihu motissa.

Gulf-War, Aavikkosota vai Operaatio Aavikkomyrsky, meni myös näin kun se jenkkien sen aikainen sotapäällikköhirmu Swartz.. jotain nöyryytti husseneita ikiaikaisella sotastrategialla.

Tuo Cow-strategia on jännä että se toimii ihan yhtä hyvin mustilla kuin valkoisilla. Toki tässä odotellaan muiden shakkitubettajien lehmäpaistiteorioita.
 

Morgoth

Jäsen
Tuo Cow-strategia on jännä että se toimii ihan yhtä hyvin mustilla kuin valkoisilla. Toki tässä odotellaan muiden shakkitubettajien lehmäpaistiteorioita.

Joskus kauan sitten netin pikapeleissä testasin mikäli avauksessa esim. kuusi ensimmäistä siirtoa renkuttaa vain yhtä ratsua g1-f3 väliä kunnes tekee jonkun järkevän siirron, että putoaako oma luku merkittävästi. Pienoinen yllätys oli ettei juurikaan. Toki asemista tuli yleensä vähintään passiviisia tai huonoja tai ihan sysipaskoja. Huonommat pelaajat yleensä voitin viimeistään loppupelissä ja vastaavasti paremmille hävisin sitten myöhemmässä vaiheessa. Yllätys oli, että harva parempi pelaaja sai mitenkään ihan täysin pakettiin laitettua heti alkuun, vaikka ei siirroissa ollut yhtään mitään järkeä.

Myönnän että pidemmillä ajoilla ehkä alemmallakin tasolla avauksilla on edes jonkinlaista merkitystä, mutta aika yliarvostettuja nuo. Ymmärrän että avaukset on helppo markkinoida ja monia haluaa uskoa "tässä salainen avaus x, jonka osaamaalla saa aina etua ja Kasparov menee polvilleen". No, ei se shakki vain niin toimi. Joskus kauan sitten kun avauksia jaksoin opetella ja vielä muistaakin niiitä niin sain ihan hyviäkin asemia joskus pitkissä selo-peleissä hyviä pelaajia vastaan. Aina sitten loppuvaiheen keskipelissä ja tai viimeistään loppupelissä se mestari vaan sitten näytti taitonsa ja hyvästä alusta ei jäänyt mitään muuta kuin paha mieli ja legendaarinen "mulla oli voittoasema".
 

npc

Jäsen
Hah! Brändipäissäni voitin jonkun random-matsin ja rankkiarvoni nousi jonnekin tuhanteen kahteensataan promilleen. Hah! 10min matsi, jotenkin siis ehdin tässä ajassa reagoimaan paremmin kuin niissä blitsihommissa. Ennen meni jo savukkeen käärimisessä se minuutti mutta onneks en enää polta niin säästän aikaa siinä. Jääkaapille meno kestää kun en ole tajunnut sijoittaa sitä tähän länsisiipeen sohvan viereen, mutta ensi vuonna aion petrata shakissa.

E: Lichchessissä pelaan siis. Nimimerkkini viittaa Jukurien valmentajaan joten varokaa sitä.
 

npc

Jäsen
Noniin, taas sain maistaa ylimielisyyttäni kun sieltä tuli joku ihan varmaan joku tuhannen tonnikolmesatalaisissa promilleissa vastaan ja vei minua pientä. Harmittaa, koska tuosta olisi voinut nysvätä tasurin, mutta menin sitten antamaan loppupelissä hepan hänelle. Onneksi tämä harmittaa niin unohtuu illan tsaipantappiopelit.
 

npc

Jäsen
Sanotaan, että häviöpeleistä oppii eniten. Joo varmaan jos jaksais käydä niitä jälkeenpäin läpi. Mulla vähän että voitetun lätkäpelin jälkeen kattelen moneen kertaan maalikoosteet fiilistellen hörppien kuumaa lumumbaa ja tappiopelin jälkeen ei tee mieli palata enää siihen sontaan yhtään. Siksi olenkin tapio ja sellaiseksi tulen jäämään. Mutta olipa kiva käydä voittopelini siirrot hidastettuna läpi kun vastassa oli joku tampio ja siinä analysoin kuinka paska se oli ja kuinka hyvä minä olin. Paljon parempi fiilis näin.
 

Rick Rother

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Kärpät
Tämän ketjun pompatessa silmiini kaivoin chess.comin tunnukset ja testasin tuota cow-openingia. Jännästi näissä videoissa vastustaja siirtelee avauksen kannalta suotuisiin paikkoihin nappuloitaan. Kokeilin oman tasoisiani vastaan (400-500). Välillä toimi, välillä ei toiminut.

Hämminkiä sai aikaiseksi. Kymmenen siirron jälkeen kaverin kellossa saattoi olla kolme minuuttia vähemmän aikaa. Se hämmingin hyödyntäminen oli välillä sitten oma temppunsa. Enempi kyllä ei toiminut. Pisteet tippui jonnekin 350:een. Palasin sitten vanhaan grindaamiseeni eli English openingiin ja Reverse Sicilianiin. Niillä pääsin takaisin vähän alle 500:aan, jonka yli en ole vielä päässyt.

Tsakkikautta kestänee taas pari viikkoa, kunnes tulee tauko. Näissä nyt käyttämissäni avauksissa pitäisi jatkopeleihin saada ideaa. Lisäksi pitäisi malttaa tutkia vastustajan siirrot, ennen kuin tööttää omaa hyökkäyskuviotaan pikatulella eetteriin.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: npc

npc

Jäsen
@Rick Rother millasia pelejä pelaat? Siis paljon aikaa kellossa? Itse vetelen maistissa suuremmin ajattelematta 5 tai 10 minsan pelejä ja rankkipisteeni on jotain 1200 noissa mikä on huono kun se lähtee 1500:stä ja pelit ihan hirveetä sontaa, saattaa tulla kumpaan päähän tahansa puolessa välissä että oho, sehän onkin matti.
 

Rick Rother

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Kärpät
Noita 10 min pelejä pääasiassa touhuan silloin, kun touhuan. Joskus tuli testattua niitä nopeita ja oliko jotain viikon siirtoajalla, mutta ne ei napanneet.
 

Andromeda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps
Pikapelit on mitä on, mutta kaksi peräkkäistä voittoa FIDE mestarista minsan huiskinnassa lichessissä on "leuhkimisen" arvoista:). Eivätkä olleet aika voittoja, vaan selvä materiaalietu oli mulla.

Myös 2300 pisteraja ko. ajalla rikottu niin ei muuta kuin eteenpäin ja kohti seuraavaa etappia
 
Viimeksi muokattu:

karotenoidi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Canucks, PYRY
Myös 2300 pisteraja ko. ajalla rikottu niin ei muuta kuin eteenpäin ja kohti seuraavaa etappia
Toi on kyllä kova luku. Oma enkka on 1950 paikkeilla enkä osaa oikein kuvitellakaan kuinka tuollaisiin pääsisin.

(Yhden minuutin) bullet on tietty vähän oma lajinsa. Menee shakin peluusta jonkin matkaa kohti geneeristä e-urheilua sikäli, ettei ole kyse pelkästään ajattelun tehokkuudesta ja tarkkuudesta vaan osittain myös ihan fyysisestä suorittamisesta hiirikädellä. Samantyyppisistä reflekseistä on siinä hyötyä kuin vaikka jossain CS:ssä.

Millä tasolla menee sun blitz- ja rapid-luvut?
 

npc

Jäsen
Kovia on pisteet palstalaisilla.

Ens kesänä voitais ottaa taas joku peli palstalla. Siirto per 24 tuntia. Seikkailijat älkööt vaivautuko.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös