Seksuaalinen häirintä ja ahdistelu

[ZayWest]

Näin se menee. Joku esimerkiksi ei ahdistu, päinvastoin, kouriessaan hississä toista ihmistä. Mutta kourittu saattaa ahdistua.

Mielenkiintoinen ketju, jossa selitykset alkavat lähestyä typeryyden huippua. Valitettavasti näyttää siltä, että osa on ihan vakavasti omiin juttuihin uskoen kirjoitettu.

No eikö meillä nyt kuitenkin ole näyttöä että uhritkin ovat ihmisiä ja kykenevät sieltä pohjamudista ammentamaan? Metsäketoa on hoettu, mutta Patrick Kanen tapaus esimerkiksi oli häpeällisintä paskaa jota someajan nimissä sai seurata. Jatkoajasta löytyy oikein kivaa näyttöä asiasta myös.

Eli yritän sanoa että joillekin älypäille kaikki on aina uhrin syytä, mutta monesti polskitaan myös sen syyllisyyden ja syyttömyyden välillä. Ja tällaisiin sikailuihin tuo oman mausteensa kun julkisuuteen syötetään vähän mitä halutaan.

Itse toivon että asioista tarjoiltaisiin kattavat faktat kun niitä julkisuuteen syötetään. On täysin hullua kertoa sen minkä voi kun joutuu jättämään asioita myös kertomatta. Itse en ruokkisi hyeenoita näin vakavissa asioissa.

 

[Mazaa]

Nyt väkisin tulee mieleen että kannattaisi ennemmin poliisilaitoksen suuntaan näitä raportoida kuin tänne.

Hyvin mietitty ja vielä paremmin lainattu.

Juu, rikkeillä ja rikoksilla on vanhenemisajat ja noista ei voi enää syyttää asianosaisia. Sinänsä pieni avautuminen oli siis turhaa.

Hetken mietittyäni ajattelin poistaa viestin ettei siitä tunnisteta ketään. Hullu kysymys onkin miten se voisi olla mahdollista.

 

[Tadu]

Todistaja näki Roope Salmisen menevän uhrin kanssa huoneeseen – pelästyi näkyä lasioven takana ja puuttui tilanteeseen

Käräjäoikeuden tuomiosta käy ilmi, kuinka todistajat kuvailivat tapahtumia asunnossa.

www.is.fi

Siinä vielä tarkempaa kuvausta tapahtumista todistajan näkökulmasta. Uhri ei ollut pysynyt pystyssä ja Salminen ollut kuitenkin ”selvä”.

 

[ZayWest]

Todistaja näki Roope Salmisen menevän uhrin kanssa huoneeseen – pelästyi näkyä lasioven takana ja puuttui tilanteeseen

Käräjäoikeuden tuomiosta käy ilmi, kuinka todistajat kuvailivat tapahtumia asunnossa.

www.is.fi

Siinä vielä tarkempaa kuvausta tapahtumista todistajan näkökulmasta. Uhri ei ollut pysynyt pystyssä ja Salminen ollut kuitenkin ”selvä”.

Salminen haluaa asian hovioikeuteen ja sopii toivoa ettei tekijällä ja uhrilla ole yhteistä historiaa ja mitään katkeruuksia taustalla. Tuo keskinäinen viestittely mennee vielä tiukkaan syyniin ellei puolustus ole täysin kädetön. Ja ikävä kyllä todistajien tarkat muistikuvat ja toiminta pääsee syyniin myös. Tuo kolmen vuoden viive ei onneksi nouse kynnyskysymyksesi jos tarina pitää. Muuten tuo olisi kova lyömäase.

 

[Linnankundi]

Ja onhan Roope Salmisella se etu, että oikeudessa hän on ainut, jonka ei tarvitse puhua totta.

 

[ZayWest]

Ja onhan Roope Salmisella se etu, että oikeudessa hän on ainut, jonka ei tarvitse puhua totta.

Juuri näin.

Ei tuossa tarvitse kuin edes kohtuullisen uskottavasti kyseenalaistaa tapahtumia ja homman luonne muuttuu täysin. Siksi täytyy toivoa että uhrin puolen tarina pitää.

Esimerkki. "Salminen muistaa uhria kiehtoneen Salmisen julkisuus ja Salminen muistaa uhrin halunneen enemmän kuin pelkkää seksiä. Salminen ei reagoinut tuohon muuten kuin välttelemällä aihetta. Heillä oli Salmisen mukaan jo aiemmin ollut yhteisymmärrys asioista".

 

[Kyy99]

Hämmentävää luettavaa ollut joiltakin osin tämä ketju. Se, että uhri vie asian eteenpäin viiveellä on tavallista ja ennemminkin pitää mielestäni hattua nostaa, että on näin päättänyt lopulta tehdä. Nytkin joutuu kyseenalaistetuksi/vähätellyksi eri foorumeilla, ei ole helppoa.

Mikäli tuo case menee niin kuin nyt on saanut lukea, niin mielestäni tuossa ei ole mitään epäselvää. Seksuaalista häirintää ei tapahdu mitenkään vahingossa ja "mitään ei saa näköjään nykyään enää tehdä" liioittelua on vaikea ymmärtää. Hienoa vain jos porukka uskaltaa viedä häirintätapauksia eteenpäin. Teoista joutuu kantamaan vastuuta ja hyvä näin.

 

[Linnankundi]

Eihän tuo ollut enää häirintää vaan raiskauksen yritys, mikäli tapahtumat on julkisuudessa kerrottu totuuden mukaisesti.

 

[Ollakseni]

Eihän tuo ollut enää häirintää vaan raiskauksen yritys, mikäli tapahtumat on julkisuudessa kerrottu totuuden mukaisesti.

Eikös tässä ketjussa jo kerrottu että toi on ihan perus känniperseilyä ja tuollaisesta ei kuulu häiriintyä. Itseasiassa häiriintyminen on tyhmää ja uhri ei varmaan ole mieleltään terve.

 

[ZayWest]

Eikös tässä ketjussa jo kerrottu että toi on ihan perus känniperseilyä ja tuollaisesta ei kuulu häiriintyä. Itseasiassa häiriintyminen on tyhmää ja uhri ei varmaan ole mieleltään terve.

Tuollaiset kannanotot ovat perseestä, mutta jäin raiskauksen kohdalla miettimään tuota entuudestaan tuntemista ja käräjäoikeuskin tulkitsi viestittelyn sävyn tuttavalliseksi.

Ja ei, raiskaaminen ei ole koskaan oikein eikä känniperseily noissa nyt kuvailluissa merkeissä edes tutun kanssa.

Jäin siis miettimään että mikähän käänne tuolta vielä tarjoillaan hyeenoille(joo minutkin saa lukea hyeenaksi asiaa faktojen valossa pohtiessani yms).

Itseäni toistaen, mutta näin vakavia tapahtumia ja ihan rikoksiakaan ei tulisi tuoda pala palalta julkisuuteen heti kun lupa on.

 

[Kyy99]

Eihän tuo ollut enää häirintää vaan raiskauksen yritys, mikäli tapahtumat on julkisuudessa kerrottu totuuden mukaisesti.

Korjataan seksuaalinen häirintä pakottamisena seksuaaliseen tekoon, kuten tuomiokin meni. Tarkoitus oli puhua seksuaalisesta häirinnästä yleisesti, että sitä ei vahingossa tapahdu. En nimenomaisesti tätä tapausta tarkoittanut.

 

[cottonmouth]

Nyt jännätään astuvatko mentori-Peter ja manageri Trevor Byron julkisuuteen hovissa.

 

[Ötökkä]

Jos mä sammun sänkyyn känni-illan jälkeen, niin en mä haluaisi herätä siihen kun joku ottaa mun housuja pois ja tunkee kulliaan mua vasten. Vaikka se Jatkoajan hetero(?)äijille ilmeisen normaalia kännitoimintaa onkin.

Ihmetyttää kyllä yleinen asenne täällä.

 

[ZayWest]

Ihmetyttää kyllä yleinen asenne täällä.

Korostuuko tuo yleinen asenne erityisesti? Näin tunnevetoisissa asioissa jotkut vain valitsevat puolensa ennen ensimmäisenkään faktan lukemista. Tai omaavat varsin arveluttavia näkökulmia. Erittäin perseestä, muttei mitään uutta keskustelupalstoilla.

 

[Ötökkä]

Korostuuko tuo yleinen asenne erityisesti? Näin tunnevetoisissa asioissa jotkut vain valitsevat puolensa ennen ensimmäisenkään faktan lukemista. Tai omaavat varsin arveluttavia näkökulmia. Erittäin perseestä, muttei mitään uutta keskustelupalstoilla.

Itseasiassa jopa naistenhuoneella muutama syyllisti uhria. Pääosin siellä tosin eri näkökanta.

Aika vähän täällä tullut puheeksi, että totta kai nainen varmaan miestä useammin kokee tilanteet ahdistavaksi, koska keskimäärin miehen isompia ja vahvempia.

 

[ZayWest]

Itseasiassa jopa naistenhuoneella muutama syyllisti uhria. Pääosin siellä tosin eri näkökanta.

Aika vähän täällä tullut puheeksi, että totta kai nainen varmaan miestä useammin kokee tilanteet ahdistavaksi, koska keskimäärin miehen isompia ja vahvempia.

Miesten fyysistä uhkaa saisi korostaa reilusti enemmän. Paljon on myös trolleja jotka eivät ole ahdistelija-wifebeatereita, mutta vähättelevät uhreja lähinnä netissä ja somessa. Sitten on oikeat sikailijat jotka ansaitsisivat oikeaa huomiota.

Samalla olisi suotavaa nostaa naisten henkistä uhkaa. Nainen on minusta ajatteleva olento, halutessaan julmaan toimintaan kykenevä ja voi pettyessään tai pakit saaneena aiheuttaa rumaa jälkeä. Sieltä Marat ja Timpat voivat kysellä haluaako mies kuolla, eli uhkailu/pelottelu ja some on vahva voima. Ja osaa nainenkin väkivaltainen olla.

 

[Remy Martin]

Eilen kun töllöstä tuli Putous niin vaihdettiin vaimon kanssa muutama lause tästä Salmisen keissistä. Yllättävää oli että vaimo oli sitä mieltä että Salmisella ottajia löytyy ja kyseessä on luultavasti hylätyksi tulleen naisen kosto. Itse haluan uskoa että, tällaisessa korkean profiilin jutussa, poliisin tutkinta on jo heti alussa selvittänyt asianomaisen motiivin, ainakin sen verran hyvin ettei täysin tuulesta temmattua syytettä päästetä tuomioistuimeen asti. Samoin, mikäli tavoitteena on ainoastaan ollut tehdä Salmisen uralle hallaa, niin puolustus olisi varmasti rummuttanut asiaa vielä tuomion jälkeenkin.

Yhtä kaikki, Putous sai ainakin tuomion myötä paremman juontajan.

 

[Fat Cat]

Tässä on mielestäni tapaus, johon on vaikea antaa omaa mielipidettä julkisuuteen annettujen tietojen pohjalta. Minulla ei riittäisi kantti tuomita henkilöä tällä pohjalla seksuaalirikolliseksi. Eikä myöskään tuomita koko tapausta täysin olemattomaksi.

 

[Walrus21]

Elikkä. Uhri on käynyt terapiassa, saanut paniikkikohtauksia ja kärsinyt muista mielenterveysongelmista. Näistä lienee dokumentit olemassa, ja lienee aika epätodennäköistä, että niiden osalta olisi virheellistä tietoa liikenteessä.

Tapauksella on kaksi todistajaa sekä uhrin ja syytetyn viestinvaihto. Todistajat ovat olleet samassa kämpässä ja keskustelleet Salmisen kanssa useita kertoja. Asianomistajan kertomus on oikeuden mielestä uskottava, Salmisen ei niinkään.

Aika moni asia puhuu sen puolesta, että Salminen on syyllistynyt jonkinasteiseen seksuaaliseen häirintää. Siitäkin huolimatta monet uskovat tässäkin siihen, että "ei ole todisteita" ja että katkera akka se vaan rahastaa kuvitelluilla tapahtumilla. Onhan se mahdollista. Hyvinkin epätodennäköisille tapahtumille on tässä maailmankaikkeudessa laskettavissa jonkinlainen osumisprosentti.

Oli tuomio mikä hyvänsä, niin pelkästään julkituotu viestienvaihto antaa ymmärtää, että Salmisella on aika ikäviä toimintatapoja. Sanoisin jopa, että keskenkasvuisia. Eikä hän ole ymmärtääkseni missään unelmavävyn maineessa ollut muutenkaan, mistä kielii myös Siepin kertomukset. Mutta ehkä sekin oli orkestroitu juttu.

 

[Tjapalala]

Itse mietin, että kun puhutaan tässä tapauksessa ”katkera akka” rahastaa niin onko nämä ihmiset katsoneet kuinka paljon korvauksia määrättiin maksamaan. 1000€. Aikamoinen business malli. Vuosi kuitenkin meni melkein asian selvittämiseen. Eiköhän helpompiakin tapoja ole rahastaa. Ylempänä Walrus21:seltä hyvä viesti.

 

[Fat Cat]

Oli tuomio mikä hyvänsä, niin pelkästään julkituotu viestienvaihto antaa ymmärtää, että Salmisella on aika ikäviä toimintatapoja. Sanoisin jopa, että keskenkasvuisia. Eikä hän ole ymmärtääkseni missään unelmavävyn maineessa ollut muutenkaan, mistä kielii myös Siepin kertomukset. Mutta ehkä sekin oli orkestroitu juttu.

Mielestäni on aika ilkeää tehdä näin rajuja tulkintoja ihmisestä viestiketjun perusteella, jota ei ikinä ollut tarkoitettu julkisuuteen. Samaten kannattaa miettiä tarkkaan, minkä painoarvon antaa ex-kumppanin kertomuksille kenestäkään.

 

[Sonny Burnett]

Itse mietin, että kun puhutaan tässä tapauksessa ”katkera akka” rahastaa niin onko nämä ihmiset katsoneet kuinka paljon korvauksia määrättiin maksamaan. 1000€. Aikamoinen business malli. Vuosi kuitenkin meni melkein asian selvittämiseen. Eiköhän helpompiakin tapoja ole rahastaa. Ylempänä Walrus21:seltä hyvä viesti.

Oletetaan spekulatiivisesti että Salmisen uhri on kostonhimoinen "katkera akka" niin uskoisin että siinä tapauksessa saisi suurempaa tyydytystä siitä että Salmisen ura, tienestit ja maine ovat mennyttä. Se tonni omaan taskuun olisi sitten bonusta.

(Lisätään nyt tähän varmuuden vuoksi tähän loppuun että veikkaan tämä tapaus ei kuulu sinne katkera akka- kategoriaan).

 

[palle fontän]

Itseltäni ei löydy ymmärrystä sille, että melkein 10v vanhempi henkilö dokaa 18-vuotiaan kanssa sillä lopputuloksella, että juuri täysi-ikäisyyden saavuttanut on kaatokännissä. Elämäntilanne, elämänkokemus ja valta-asetelma ovat aika erikoisia jo ilman mitään seksuaalista ahdistelua.

 

[heavy]

Itseltäni ei löydy ymmärrystä sille, että melkein 10v vanhempi henkilö dokaa 18-vuotiaan kanssa sillä lopputuloksella, että juuri täysi-ikäisyyden saavuttanut on kaatokännissä. Elämäntilanne, elämänkokemus ja valta-asetelma ovat aika erikoisia jo ilman mitään seksuaalista ahdistelua.

Onko jossain kerrottu uhrin ikä?

 

[UnenNukkuja]

Itseasiassa jopa naistenhuoneella muutama syyllisti uhria. Pääosin siellä tosin eri näkökanta.

Vertaan tätä hieman myös Sillanpää-caseen niiltä osin, että osin kommentoijat on sinisilmäisiä vanhempia fani-rouvia. Kyllä, itse bongasin tällaisia kommentteja ja sain pientä hedaria.