Sekalaisia kysymyksiä NHL-kiekosta

[teude]

Nyt kun tuo Scrivensin nollapeli ennätys pyörii uutisissa, niin mikä oli se joku Bruins-maalivahti, millä oli joku torjuntaennätys? Olisiko ollut 90-luvulta, 60 jotakin torjuntaa? Joku Youtube-video siitä pyöri täällä ~vuosi sitten. Olisiko ollut jopa Devilsiä vastaan se peli?

Yritin Wikipediasta etsiä torjuntaennätyksiä, mutta sieltä tuli vaan 30- ja 40-luvulta ennätyksiä esiin.

 

[Kettuneuvos]

Ron Tugnutt, seura Quebec, vastustaja oli mainitsemasi Boston. torjuntoja 70/73

 

[Orman Mollis]

Nyt kun tuo Scrivensin nollapeli ennätys pyörii uutisissa, niin mikä oli se joku Bruins-maalivahti, millä oli joku torjuntaennätys? Olisiko ollut 90-luvulta, 60 jotakin torjuntaa? Joku Youtube-video siitä pyöri täällä ~vuosi sitten. Olisiko ollut jopa Devilsiä vastaan se peli?

Yritin Wikipediasta etsiä torjuntaennätyksiä, mutta sieltä tuli vaan 30- ja 40-luvulta ennätyksiä esiin.

Kyseessä oli Ron Tugnutt ja mies torjui 70 laukausta kaudella 1990-1991, Tugnutt pelasi Quebec Nordiquesissa, mutta vastassa oli kyllä Bruins.

Ron Tugnutt 70 saves in one game. Mies sai myös kunnon suosionosoitukset Boston Gardenin yleisöltä jatkoajan jälkeen.

 

[Caniac]

Conditioning Loan eli NHL-seura voi "lainata" pelaajan tämän omalla suostumuksella maksimissaan 14 päivän ajaksi AHL-joukkueeseensa. Waiverit ohitetaan juuri tuolla määräajalla ja pelaajan omalla luvalla ja jos NHL näkee lainassa jotain vilppiä, niin se voi rangaista emoseuraa tällaisesta toiminnasta.

Carolinahan teki tuon saman jo aiemmin Anton Khudobinin kanssa. Nyt kun Cam Ward pukee myöskin Checkers-paidan päällensä, niin saadaan eräänalainen tilastokummajainen aikaiseksi. Sillä kaikki organisaation neljä maalivahtia ovat pukeneet niin Carolinan kuin Charlotten otteluun.

 

[teude]

Kiitos, tämähän se! Olisi muuten jäänyt häiritsemään koko yöksi.

 

[Dissonanssi]

Vielä kun noita ahneita paskoja mietiskelin, niin kyllähän siellä autokaupungissa vielä yksi taikuri voidaan samaan kastiin vetää.

Tämä venäläinen herrasmies on tienannut tämän kauden jälkeen yli 60 miljonaa Red Wingsin lukuun, mutta silti ei vieläkään menestys kiinnosta, vaan ensi kaudesta mies tienaa vaatimattomat 10 miljoonaa. Huomioiden Detroitin rungon iäkkyys ja paineet palkkakaton kanssa, niin eipä tosiaan taida paljoa Pavelia menestysmahdollisuuksien maksimoinnit kiinnostaa. Toki seuraavilla kausilla sitten tienaa hieman vähemmän, laskien caphittia, mutta eiköhän tuolla 60 miljoonan tienesteillä luulisi jo voita leivän päälle saavan?

Nyt kun tarkemmin miettii, niin missä näitä "järkihintaan" selvästi joukkueen menestymismahdollisuudet edelle laittavia pelaajia näinä päivinä on? Selänne ja Kariya (ja eritoten jälkimmäinen) lienee tuohon porukkaan omasta mielestänikin kuuluvia, vaikka eivät he siinä tilanteessa aivan uransa parhaassa tikissä ollutkaan. Vähissä he muuten taitavat olla.

Eikös Lemieuxin tapauksessa ollut kyse siitä, että herra itse edusti omistajaporrasta, jolloin hän tottakai pystyi "vääristämään" markkinoita siitä itse täysin hyötyen. Ei tilanne siis siltä osin ole verrattavissa esim. tuohon Kariyan tilanteeseen.

 

[teude]

Jos menestys ei kiinnostaisi, niin Pavel pelaisi jossakin Floridassa tai Buffalossa. 7,5 miljoonan caphit on hyvä hinta Pavelista.

 

[Dissonanssi]

Jos menestys ei kiinnostaisi, niin Pavel pelaisi jossakin Floridassa tai Buffalossa. 7,5 miljoonan caphit on hyvä hinta Pavelista.

Eihän tässä siitä ollutkaan kyse onko tuo caphit hyvä vai huono. Kyse oli siitä, tarvitseeko Datsyuk ensi kaudesta 10 miljoonan tiliä niin paljon, että on valmis vaikeuttamaan joukkueen rakennusta omalla "ahneudellaan". Jos olisi ottanut joka kaudelta vaikka 4,5 miljoonaa, jäisi joukkueen vahvistamiseen 3 miljoonaa enemmän. Eiköhän silläkin eläkepäiviä Venäjällä ihan hyvin viettelisi (yhdistettynä jo aiemmin tienattuihin yli 60 miljoonaan)?

 

[palle]

Tämä venäläinen herrasmies on tienannut tämän kauden jälkeen yli 60 miljonaa Red Wingsin lukuun, mutta silti ei vieläkään menestys kiinnosta, vaan ensi kaudesta mies tienaa vaatimattomat 10 miljoonaa. Huomioiden Detroitin rungon iäkkyys ja paineet palkkakaton kanssa, niin eipä tosiaan taida paljoa Pavelia menestysmahdollisuuksien maksimoinnit kiinnostaa. Toki seuraavilla kausilla sitten tienaa hieman vähemmän, laskien caphittia, mutta eiköhän tuolla 60 miljoonan tienesteillä luulisi jo voita leivän päälle saavan?

Alempi boldaus oma.

Tyhmä kysymys mutta miten se, että Pavel tienaa ensi kaudella 10 miljoonaa ja seuraavilla vähemmän vaikuttaa miehen uuden sopparin alaiseen cap hittiin? Eikö tuo cap hit kuitenkin pysy koko ajan samana riippumatta siitä paljonko mies sopimuksensa ensimmäisinä vuosina tienaa jos mitään varsinaisia bonuksia ei ole sisällytetty tuohon palkkaan? Kaikkihan nuo sopparit taitaa nykyään 'etupainotteisia' olla (paitsi veskari Bäckströmin). Vai viittaatko tällä nyt johonkin Detroitin sisäiseen palkanmaksujärjestelmään?

 

[Dissonanssi]

Alempi boldaus oma.

Tyhmä kysymys mutta miten se, että Pavel tienaa ensi kaudella 10 miljoonaa ja seuraavilla vähemmän vaikuttaa miehen uuden sopparin alaiseen cap hittiin? Eikö tuo cap hit kuitenkin pysy koko ajan samana riippumatta siitä paljonko mies sopimuksensa ensimmäisinä vuosina tienaa jos mitään varsinaisia bonuksia ei ole sisällytetty tuohon palkkaan? Kaikkihan nuo sopparit taitaa nykyään 'etupainotteisia' olla (paitsi veskari Bäckströmin). Vai viittaatko tällä nyt johonkin Detroitin sisäiseen palkanmaksujärjestelmään?

Kannattaa lukaista tuo siirtohuhu-ketju koskien Girardin ja Callahanin sopimusehtovaatimuksia sekä tästä ketjusta koskien Crosbyn "pelaamista alennuksella".

Hyvin karkeasti sanottuna kyse on siitä, että vaatimalla yli "järkihinnan" (miten tämä ikinä määritelläänkin), pelaajat vaikeuttavat joukkueen rakentamista (ja täten oman joukkueensa menestysmahdollisuuksia) ja täten osoittavat ahneutta ajattelemalla omaa palkkapussiaan eivätkä menestysmahdollisuuksien maksimointia. Datsyukilla on jo tienattuna yli 60 miljoonaa, joten kyllä hänen vaatimuksensa ensi kaudesta 10 miljoonan palkan osalta ovat mielestäni enemmän "ahneutta" ja joukkueensa kilpailukyvyn heikentämistä kuin jonkun Girardin n. 6 miljoonan vaatimukset, huomioiden Girardin olevan tienannut urallansa vasta n. 15 miljoonaa.

Itse en siis todellakaan näe asiaa niin yksinkertaisena, että tuohon voisi antaa jotain yksiselitteistä vastausta, milloin joku on "ahne" ja milloin ei.

 

[palle]

Kannattaa lukaista tuo siirtohuhu-ketju koskien Girardin ja Callahanin sopimusehtovaatimuksia sekä tästä ketjusta koskien Crosbyn "pelaamista alennuksella".

Hyvin karkeasti sanottuna kyse on siitä, että vaatimalla yli "järkihinnan" (miten tämä ikinä määritelläänkin), pelaajat vaikeuttavat joukkueen rakentamista (ja täten oman joukkueensa menestysmahdollisuuksia) ja täten osoittavat ahneutta ajattelemalla omaa palkkapussiaan eivätkä menestysmahdollisuuksien maksimointia. Datsyukilla on jo tienattuna yli 60 miljoonaa, joten kyllä hänen vaatimuksensa ensi kaudesta 10 miljoonan palkan osalta ovat mielestäni enemmän "ahneutta" ja joukkueensa kilpailukyvyn heikentämistä kuin jonkun Girardin n. 6 miljoonan vaatimukset, huomioiden Girardin olevan tienannut urallansa vasta n. 15 miljoonaa.

Itse en siis todellakaan näe asiaa niin yksinkertaisena, että tuohon voisi antaa jotain yksiselitteistä vastausta, milloin joku on "ahne" ja milloin ei.

En ottanut kantaa tuohon edellämainittuun ahneuteen eikä kysymykseni siihen liittynytkään vaan näin tuon sinun maininnan tuosta cap hitin laskemisesta ja nousemisesta ja päätin kysyä, että mitä sillä tarkoitit. Lähinnä mietin, että olenkohan ymmärtänyt koko cap hit periaatteen väärin kun ymmärtääkseni cap hit kuitenkin pysyy palkkakattoa ajatellen koko ajan samana ollen näin pelaajan keskipalkka kyseisen sopimuksen ajalta (bonuksien vaikutus on sitten asia erikseen). Eli siis teidän keskusteluun liittyen tällainen off-topic kysymys, tarkoitus ei ollut ottaa kantaa noihin palkka-asioihin yleisesti tällä erää.

 

[Dissonanssi]

En ottanut kantaa tuohon edellämainittuun ahneuteen eikä kysymykseni siihen liittynytkään vaan näin tuon sinun maininnan tuosta cap hitin laskemisesta ja nousemisesta ja päätin kysyä, että mitä sillä tarkoitit. Lähinnä mietin, että olenkohan ymmärtänyt koko cap hit periaatteen väärin kun ymmärtääkseni cap hit kuitenkin pysyy palkkakattoa ajatellen koko ajan samana ollen näin pelaajan keskipalkka kyseisen sopimuksen ajalta (bonuksien vaikutus on sitten asia erikseen). Eli siis teidän keskusteluun liittyen tällainen off-topic kysymys, tarkoitus ei ollut ottaa kantaa noihin palkka-asioihin yleisesti tällä erää.

Ahaa, okei. Tosiaan keskiarvohan se caphit sopimuksen kokonaisarvosta on (bonukset siivottuna).

Mutta siis. Tarkoitin tuossa Datsyukin reaalituloja, jotka ovat ensi kaudella 10 miljoonaa, mutta laskevat seuraavina vuosina, pienentäen caphittia. Kyllä siinä ihan syynsä on, että Pavel on halunnut juuri ensimmäisenä kautenaan tuon 10 miljoonaa tilille - ja ne syyt ovat puhtaan itsekkäitä.

 

[palle]

Ahaa, okei. Tosiaan keskiarvohan se caphit sopimuksen kokonaisarvosta on (bonukset siivottuna).

Mutta siis. Tarkoitin tuossa Datsyukin reaalituloja, jotka ovat ensi kaudella 10 miljoonaa, mutta laskevat seuraavina vuosina, pienentäen caphittia. Kyllä siinä ihan syynsä on, että Pavel on halunnut juuri ensimmäisenä kautenaan tuon 10 miljoonaa tilille - ja ne syyt ovat puhtaan itsekkäitä.

Tämä boldattu kohta olikin juuri aiemman kysymykseni kohde. Miten se pienentää cap hittia? Tai miten se ylipäätään vaikuttaa siihen? Mies tienaa ensikaudelta 10 miljoonaa, seuraavalta 7 ja viimeiseltään 5.5 miljoonaa, eikö se cap hit kuitenkin koko ajan pysy samana, eli 7.5 miljoonassa?

 

[Dissonanssi]

Tämä boldattu kohta olikin juuri aiemman kysymykseni kohde. Miten se pienentää cap hittia? Tai miten se ylipäätään vaikuttaa siihen? Mies tienaa ensikaudelta 10 miljoonaa, seuraavalta 7 ja viimeiseltään 5.5 miljoonaa, eikö se cap hit kuitenkin koko ajan pysy samana, eli 7.5 miljoonassa?

Joo, en kieltämättä kovin selkeästi tuota tuonut esille. Eli siis tuohan on tuollainen häntäsopimus lyhkäisyydestään huolimatta. Datsyukilla voi olla ollut aivan hyvin mielessä se, että hän haluaa tuon 17 miljoonaa vielä, jonka jälkeen lähtee viettelemään eläkevuosiaan Venäjälle (tai ainakin pitää sitä vaihtoehtoa relevanttia osaltansa). Tekemällä etupainotteiseksi tuon sopimuksen, hän pienentää omaa taloudellista menetystään, jos lähteekin vaikka ensi tai sitä seuraavan kauden jälkeen Venäjälle.

 

[Misi]

Tämä boldattu kohta olikin juuri aiemman kysymykseni kohde. Miten se pienentää cap hittia? Tai miten se ylipäätään vaikuttaa siihen? Mies tienaa ensikaudelta 10 miljoonaa, seuraavalta 7 ja viimeiseltään 5.5 miljoonaa, eikö se cap hit kuitenkin koko ajan pysy samana, eli 7.5 miljoonassa?

Niin ja ymmärsin Dissonanssin tarkoittaneen juuri sitä, että sopparin ollessa etupainoitteinen cap hit on alhaisempi kuin jos palkka olisi koko sopimuskauden ajan 10miljoonaa. Siis siinä mielessä vikat vuodet laskevat cap hittiä (ilman niitähän se olisi tuolla 9-10 miljoonan tietämillä), eikä niin että vikoina vuosina itse cap hit olisi pienempi. Perinteistä kikkailua siis cap hitin kanssa ja tässä mielessä sitten voidaan kysyä onko ahneutta vai riittäisikö Datsyukille tuon caphitin mukaiset vuosiansiot n. 7-7,5 miljoonaa (ja sinne sitten kenties vikat vuodet halvemmalla laskien cap hittiä), jolloin palikoita jäisi muuhunkin.

 

[Keeperscout]

Mitä sillä on väliä mitä Pavel saa yhden vuoden aikana. Detroittia kiinnostaa vain sopimukset cap hit osuus, joka Pavel kohdalla on varsin sopiva, hieman jopa alakanttiin. Ei sillä ole mitään väliä olisiko Pavelin sopimus muotoa 7,5-7,5-7,5 , 10-7-5,5 tai vaikkapa 4,5-9-9 seuran kannalta, sillä cap hit olisi näissä kaikissa sama.

 

[Karpat46]

Olikos meillä täällä palstalla jo johonkin kerättynä listaa englanninkielisten termien suomennoksista? Itse haluaisin mielelläni käyttää ihan suomenkielisiä sanoja, mutta en tiedä eri termeille järkeviä suomennoksia. Eli miten esimerkiksi suomennatte termit: "slot", "high slot", "down low", "hash marks" tai "pinching".

Tiedän siis mitä nuo tarkoittavat mutta haen sujuvia suomenkielisiä termejä.

Joku noheva voisi perustaa tälle aiheelle oman ketjun.

Miten suomentaisitte sanaparin "quick release" kun puhutaan rannelaukauksesta?

 

[odwaz]

Eikös Lemieuxin tapauksessa ollut kyse siitä, että herra itse edusti omistajaporrasta, jolloin hän tottakai pystyi "vääristämään" markkinoita siitä itse täysin hyötyen. Ei tilanne siis siltä osin ole verrattavissa esim. tuohon Kariyan tilanteeseen.

Ei verrannollinen, ei. Mutta nimenomaan Lemieux joutui maksamaan itselleen sen 3M, vaikka muistaakseni miljoonaa oli suunniteltu. PA tuli vihjaamaan, että tuollaista alihintaa ei hyvällä katsota, koska se voisi laskea muidenkin palkkoja. Tämä toki ihan ulkomuistista. Tietenkään samanlaisia tilanteita ei ole muita, mutta ideana pätee varmasti nykyäänkin.

Ei mieleen tule kotialennuksia juurikaan, ainakaan isoja. Ja kyllähän joukkueetkin varmasti lähelle markkinahintaa maksaa kuitenkin mielellään, tavallaan sillä varmistetaan se pelaajan sitoutuminen,myös "henkisesti". Varsinkin kun tehdään pitempiä sopimuksia, niin harva sinne mitään jättialennuksia antaa. Jos viiden vuoden päästä samantasoiset jätkät tienaisi tuplasti, niin saattaisi se harmittaa.

 

[Henkka]

On se kyllä melkoista tuokin, että kun pelaaja sitten oikein haluamalla haluaisi ottaa halvemman sopparin joukkueen taloutta (tai nykyään cap-tilannetta) auttaakseen, niin NHLPA tulee siihen huutelemaan, että etpäs teekkään niin.

 

[Misi]

Mitä sillä on väliä mitä Pavel saa yhden vuoden aikana. Detroittia kiinnostaa vain sopimukset cap hit osuus, joka Pavel kohdalla on varsin sopiva, hieman jopa alakanttiin. Ei sillä ole mitään väliä olisiko Pavelin sopimus muotoa 7,5-7,5-7,5 , 10-7-5,5 tai vaikkapa 4,5-9-9 seuran kannalta, sillä cap hit olisi näissä kaikissa sama.

Niin itsehän siis pyrin vain tulkitsemaan Dissonanssin ajatuksen pallelle, kun eivät selkeästi toisiaan ymmärtäneet.

Ja toki ainakin Detroitin kohdalla näin eli vain caphitillä merkitystä. Mutta kai se ahneus juurikin tuohon liittyi että 10miljoonaa ottaa sen 7,5 miljoonan sijaan, vaikka 2,5 miljoonaa ei Datsyukin tilillä paljon paina.. Voihan jengeillä olla sisäisetkin palkkakatot.

No joka tapauksessa itse en ota kantaa koko keskusteluun, joten turha minua grillata, näin vaan tulkitsin itse tuon ajatusjuoksun ja Dissonanssi voi toki korjata jos tulkinta meni päin metsiä.

 

[Misi]

On se kyllä melkoista tuokin, että kun pelaaja sitten oikein haluamalla haluaisi ottaa halvemman sopparin joukkueen taloutta (tai nykyään cap-tilannetta) auttaakseen, niin NHLPA tulee siihen huutelemaan, että etpäs teekkään niin.

Ja varsinkin kun minulle ei edes oikein aukea tämän perusteet. Jos Lemieux saa palkkaa miljoonan niin tottakai tämä toimii omistajien taholla perusteena tarjota pienempää palkkaa pelaajille, mutta kyllähän kuitenkin pelaajilla on se ominaisuus eli taito, josta kyllä maksetaan kun pyydetään, koska muutakaan ei voida. Siis jos tason A pelaajat kaikki pyytävät systemaattisesti 4-5 miljoonan kausiansioita niin kyllähän ne omistajat loppupeleissä sen maksavat vaikka Lemieux saisikin "hieman" vähemmän. Muutenhan nämä joutuisivat siirtymään tason B pelaajiin ja joukkuehan siinä heikentyisi

Edit. Tosin sitten tason D pelaajien (jotka on helppo korvata) palkassahan tämä voisi jollain tavoin näkyä, mutta toisaalta sellainen tilannehan on jo nyt..

 

[Henkka]

Vielä kun noita ahneita paskoja mietiskelin, niin kyllähän siellä autokaupungissa vielä yksi taikuri voidaan samaan kastiin vetää.

Tämä venäläinen herrasmies on tienannut tämän kauden jälkeen yli 60 miljonaa Red Wingsin lukuun, mutta silti ei vieläkään menestys kiinnosta, vaan ensi kaudesta mies tienaa vaatimattomat 10 miljoonaa. Huomioiden Detroitin rungon iäkkyys ja paineet palkkakaton kanssa, niin eipä tosiaan taida paljoa Pavelia menestysmahdollisuuksien maksimoinnit kiinnostaa. Toki seuraavilla kausilla sitten tienaa hieman vähemmän, laskien caphittia, mutta eiköhän tuolla 60 miljoonan tienesteillä luulisi jo voita leivän päälle saavan?

Siis mikä ihmeen provo tämä nyt oli? :D

Ken Holland lähinnä halusi palkita Datsyukin aiemmista palveluksista laittamalla tuon korkeimman palkan ensimmäiselle vuodelle. Samalla systeemillä pääsee sijoittamaan nuo ylimääräiset tulot ensimmäiseltä vuodelta nopeammin korkotileille, joka sitten kerryttää varallisuutta nopeammin, kuin jos saman 2,5 miljoonaa saisi vasta myöhemmin parin vuoden päästä.

Koska Pavel on jo 35-vuotias, niin jonkunlaista hyytymistä on jo odotettavissa, joten mielestäni on ihan järkevää, että se palkkakin tulee putoamaan oletettavasti suhteessa peliesityksiin. Vanhenevalle pelaajalle nämä laskevat ansiot on mielestäni juuri oikea systeemi.

Eihän tässä siitä ollutkaan kyse onko tuo caphit hyvä vai huono. Kyse oli siitä, tarvitseeko Datsyuk ensi kaudesta 10 miljoonan tiliä niin paljon, että on valmis vaikeuttamaan joukkueen rakennusta omalla "ahneudellaan". Jos olisi ottanut joka kaudelta vaikka 4,5 miljoonaa, jäisi joukkueen vahvistamiseen 3 miljoonaa enemmän. Eiköhän silläkin eläkepäiviä Venäjällä ihan hyvin viettelisi (yhdistettynä jo aiemmin tienattuihin yli 60 miljoonaan)?

Ensi kauden salary capin osalta Detroitilla ei ole mitään muuta ongelmaa kuin sen täyttämisessä.

Datsyukin caphitin nousu 800k:lla on käytönnössä täysin merkityksetön. Suhteessa tuo 6,7 miljoonan vanha caphit on tämän kauden 64,3 miljoonan capista 10,42% ja tuo 7,5 miljoonaa on ensi kauden 71 miljoonan capista 10,56%. Siitä eteenpäin se suhteellinen vaikutus sitten laskee capin noustessa, todennäköisesti Datsyuk on sopparin viimeisellä kaudellaan capiin nähden suhteessa halvempi (alle 10% osuus) mitä tällä kaudella.

Detroitille on aivan sama miten nuo reaaliansiot menee, omistajalla on pohjaton kassa maksella Baseball-pelaajille semmoista 20 miljoonaa kaudessa ja 150 miljoonan kausibudjetilla. Nämä jääkiekkoilijoiden palkat ovat ihan näpertelyä tuon toisen lajin rinnalla.

 

[Dissonanssi]

Siis mikä ihmeen provo tämä nyt oli? :D

Ken Holland lähinnä halusi palkita Datsyukin aiemmista palveluksista laittamalla tuon korkeimman palkan ensimmäiselle vuodelle. Samalla systeemillä pääsee sijoittamaan nuo ylimääräiset tulot ensimmäiseltä vuodelta nopeammin korkotileille, joka sitten kerryttää varallisuutta nopeammin, kuin jos saman 2,5 miljoonaa saisi vasta myöhemmin parin vuoden päästä.

Koska Pavel on jo 35-vuotias, niin jonkunlaista hyytymistä on jo odotettavissa, joten mielestäni on ihan järkevää, että se palkkakin tulee putoamaan oletettavasti suhteessa peliesityksiin. Vanhenevalle pelaajalle nämä laskevat ansiot on mielestäni juuri oikea systeemi.

Aivan joo. Holland suorastaan pakotti Pavelin ottamaan tuon kymmenen miljoonaa tililleen. Onhan se nyt niin hyvä jätkä, että pakkohan sen on se ottaa, vaikka väkisin.

Ei se kyllä edelleenkään poista sitä faktaa, että se caphit on aina poissa muualta.

Ensi kauden salary capin osalta Detroitilla ei ole mitään muuta ongelmaa kuin sen täyttämisessä.

Datsyukin caphitin nousu 800k:lla on käytönnössä täysin merkityksetön. Suhteessa tuo 6,7 miljoonan vanha caphit on tämän kauden 64,3 miljoonan capista 10,42% ja tuo 7,5 miljoonaa on ensi kauden 71 miljoonan capista 10,56%. Siitä eteenpäin se suhteellinen vaikutus sitten laskee capin noustessa, todennäköisesti Datsyuk on sopparin viimeisellä kaudellaan capiin nähden suhteessa halvempi (alle 10% osuus) mitä tällä kaudella.

Detroitille on aivan sama miten nuo reaaliansiot menee, omistajalla on pohjaton kassa maksella Baseball-pelaajille semmoista 20 miljoonaa kaudessa ja 150 miljoonan kausibudjetilla. Nämä jääkiekkoilijoiden palkat ovat ihan näpertelyä tuon toisen lajin rinnalla.

Eli siis joukkueella, jonka omistajalla on pohjaton kassa, on ongelmia saada caphit täyteen joukkueensa osalta, jolla se nyt on täynnä ja tarkoitus mitä ilmeisimmin on taistella kauneimmasta myös ensi kaudella? Sitä cappia ei voi siis hyödyntää yhtään mitenkään? Detroitilla ei siis tule ongelmia palkkakaton kanssa ensi kaudella (kuten tällä kaudella) eikä se pystyisi hyödyntämään sellaista 3-4 lisämiljoonaa?

Paljos se palkkakatto nyt sitten ensi kauden jälkeen nousee ja mihin tämä nousu perustuu?

 

[Dissonanssi]

Ei verrannollinen, ei. Mutta nimenomaan Lemieux joutui maksamaan itselleen sen 3M, vaikka muistaakseni miljoonaa oli suunniteltu. PA tuli vihjaamaan, että tuollaista alihintaa ei hyvällä katsota, koska se voisi laskea muidenkin palkkoja. Tämä toki ihan ulkomuistista. Tietenkään samanlaisia tilanteita ei ole muita, mutta ideana pätee varmasti nykyäänkin.

Ei mieleen tule kotialennuksia juurikaan, ainakaan isoja. Ja kyllähän joukkueetkin varmasti lähelle markkinahintaa maksaa kuitenkin mielellään, tavallaan sillä varmistetaan se pelaajan sitoutuminen,myös "henkisesti". Varsinkin kun tehdään pitempiä sopimuksia, niin harva sinne mitään jättialennuksia antaa. Jos viiden vuoden päästä samantasoiset jätkät tienaisi tuplasti, niin saattaisi se harmittaa.

Täytyy sanoa, että tuo NHL:n organisaatiorakenne on itselleni hieman epäselvä, mutta onko NHLPA:lla jotain ihan konkreettista toimivaltaa tehdä tuollaisia pakotteita?

Sen ymmärrän, että NHLPA on tuosta jyrähtänyt, ja Lemieux on sitten itsellensä tuota palkkaa ottanut, jotta saa pidettyä välit parempina seuraavia neuvotteluita silmällä pitäen. Eli siis kyse olisi enemmänkin politikoinnista.

Tältä osin se on siis selvää, että tuo on vain NHLPA selvää eturyhmänsä etujen valvontaa, eikä Lemieuxin palkattomuudella olisi ollut oikeasti mitään merkitystä mihinkään.

Vai puuttuiko NHLPA jotenkin siihen, kun Kariya tiputti palkkansa tuosta 10 miljoonasta tuohon päälle 1 miljoonaan siirtyessä Anaheimista Coloradoon?

 

[Henkka]

Aivan joo. Holland suorastaan pakotti Pavelin ottamaan tuon kymmenen miljoonaa tililleen. Onhan se nyt niin hyvä jätkä, että pakkohan sen on se ottaa, vaikka väkisin.

Ei se kyllä edelleenkään poista sitä faktaa, että se caphit on aina poissa muualta.

Siis mitä ihmettä? Mistä se caphit nyt oikein on pois? Jos siis Datsyukille olisi maksettu tasaisesti 7.5 per kausi, niin ihan samat olisi caphitit. Nyt mää kyllä putosin näiltä kärryiltä ihan täysin.

Eli siis joukkueella, jonka omistajalla on pohjaton kassa, on ongelmia saada caphit täyteen joukkueensa osalta, jolla se nyt on täynnä ja tarkoitus mitä ilmeisimmin on taistella kauneimmasta myös ensi kaudella? Sitä cappia ei voi siis hyödyntää yhtään mitenkään? Detroitilla ei siis tule ongelmia palkkakaton kanssa ensi kaudella (kuten tällä kaudella) eikä se pystyisi hyödyntämään sellaista 3-4 lisämiljoonaa?

Niin, ensi kaudeksi on valmiina jo kaikki pelaajat, jos tietyt RFAt tekevät oletetut jatkonsa suurinpiirtein markkinahintaan ja tämän jälkeen Red Wingsillä on cap-tilaa 71.1 millin capin kanssa noin 8-9 miljuunaa. Tähän on myös oletettu Daniel Alfredssonin jatkavan vielä ensi kausi samanlaisella bonus-tyylisellä 5.5 millin lapulla. Saattaahan olla, että Alfie lopettaa, ja sen jälkeen tilaa on sitten reilusti yli 10 millin.

Halpaa alaketjujen työvoimaa nostetaan ylös Griffinsistä, osittain pakolla, koska nelikko Riley Sheahan, Landon Ferraro, Michell Callahan ja Adam Almquist menettävät waiver-vapautensa. Jordin Tootoo ostetaan todennäköisesti compliancella ulos, niin häipyy tuokin turha rasite.

Tuolleen vaikka:

FORWARDS
Henrik Zetterberg ($6.083m) / Pavel Datsyuk ($7.500m) / Johan Franzen ($3.955m)
Gustav Nyquist ($0.950m) / Stephen Weiss ($4.900m) / Daniel Alfredsson ($5.500m)
Justin Abdelkader ($1.800m) / Darren Helm ($2.125m) / Tomas Tatar ($2.000m)
Drew Miller ($1.350m) / Riley Sheahan ($0.900m) / Landon Ferraro ($0.700m)
Joakim Andersson ($0.733m) / Mitchell Callahan ($0.600m)

DEFENSEMEN
Niklas Kronwall ($4.750m) / Jonathan Ericsson ($4.250m)
Danny DeKeyser ($3.000m) / Brendan Smith ($1.263m)
Brian Lashoff ($0.725m) / Jakub Kindl ($2.400m)
Adam Almquist ($0.700m)

GOALTENDERS
Jimmy Howard ($5.292m)
Petr Mrazek ($0.595m)

BUYOUTS
Jordin Tootoo ($0.000m)
------
CAPGEEK.COM TOTALS (follow @capgeek on Twitter)
(estimations for 2014-15)

SALARY CAP: $71,100,000; CAP PAYROLL: $62,069,545; BONUSES: $195,000
CAP SPACE (23-man roster): $9,030,455

Siellä on nyt heitelty parin miljoonan jatko Tatarille ja 3 millin jatko DeKeyserille. Alfielle sama kuin nykyinen lappu ja noille Griffins-nostoille tuollaiset normihintaiset lyhyet ELC:n jälkeiset laput.

9 miljoonaa jää tuolla arviolla tilaa, joten onhan siinä "vaikeuksia" täyttää capia. Toki UFA-markkinoille voi lähteä riehumaan, mutta jos sieltä ei ongenkoukkuun tartu ketään, niin näilläkin voidaan mennä.

Paljos se palkkakatto nyt sitten ensi kauden jälkeen nousee ja mihin tämä nousu perustuu?

Sitä en tiedä mihin se on ensi kauden jälkeen nousemassa, mutta eipä siitä nyt tästä keskustella. Kokeile vaikkapa 5% vuotuisella nousuilla mitä lukemia saat aikaan.