Sekalaisia kysymyksiä NHL-kiekosta

[dana77]

Ja varsinkin kun minulle ei edes oikein aukea tämän perusteet. Jos Lemieux saa palkkaa miljoonan niin tottakai tämä toimii omistajien taholla perusteena tarjota pienempää palkkaa pelaajille, mutta kyllähän kuitenkin pelaajilla on se ominaisuus eli taito, josta kyllä maksetaan kun pyydetään, koska muutakaan ei voida. Siis jos tason A pelaajat kaikki pyytävät systemaattisesti 4-5 miljoonan kausiansioita niin kyllähän ne omistajat loppupeleissä sen maksavat vaikka Lemieux saisikin "hieman" vähemmän.

Ei tässä ollut mistään sellaisesta kyse, vaan siitä että CBA:ssa on tiettyjä ehtoja joihin NHL-pelaajien keskipalkka vaikutti (ulkomuistista jotenkin sinnepäin että pelaaja joka yli 28 vuotias ja ansaitsi alle liigan keskipalkan tuli helpommin UFA:ksi kuin yli keskipalkan ansaitseva. Olihan Kasparaitis ehkä ainoa ehdon täyttänyt pelaaja). Jos Lemieuxin palkka olisi ollut 0,14 dollaria kaudesta, niin se olisi laskenut keskipalkkaa. Niinpä sovittiin että Lemieuxin palkka on tasan NHL:n keskipalkka, jolloin se ei nostanut tai laskenut rajoja.

 

[Keeperscout]

Niin itsehän siis pyrin vain tulkitsemaan Dissonanssin ajatuksen pallelle, kun eivät selkeästi toisiaan ymmärtäneet.

Ja toki ainakin Detroitin kohdalla näin eli vain caphitillä merkitystä. Mutta kai se ahneus juurikin tuohon liittyi että 10miljoonaa ottaa sen 7,5 miljoonan sijaan, vaikka 2,5 miljoonaa ei Datsyukin tilillä paljon paina.. Voihan jengeillä olla sisäisetkin palkkakatot.

No joka tapauksessa itse en ota kantaa koko keskusteluun, joten turha minua grillata, näin vaan tulkitsin itse tuon ajatusjuoksun ja Dissonanssi voi toki korjata jos tulkinta meni päin metsiä.

Anteeksi off-topic, mutta viestini ei ollut sinulle Misi suunnattu, vaan puhuin ihan yleisesti.

Ja tosiaan Detroitilla ei ole mitään hätää tulevan kauden palkkakaton suhteen. Riippuen Alfredsonin jatkosta Detroit voi hankkia kaksi tai jopa kolme vahvistusta rosteriinsa. Sentterit ja maalivahtikaksikko Detroitilla on kunnossa, joten yksi hyvä pakki ja 1-2 laituria, niin Detroitilla on todella kova jengi ensikaudeksi!

 

[odwaz]

Niinpä sovittiin että Lemieuxin palkka on tasan NHL:n keskipalkka, jolloin se ei nostanut tai laskenut rajoja.

Ai juu, tuollaista siinä olikin. Eli ei siis täysin verrannollinen ollutkaan. Mutta esim välimieskäsittelyyn muiden pelaajien palkat vaikuttanevat nykyäänkin? Mutta kaiken kaikkiaan, ihmettelen miksi huippupelaajan pitäisi jotain hirmuisia alesoppareita edes tehdä. Mielestäni on aika suuri myönnytys tehdä vanhaan joukkueeseen jatko testaamatta ufa-markkinoita, vaikka huiput saisivat sieltä useimmiten enemmän. Vaikka olisi kymmenessä vuodessa tienannut 50M, niin viisi miljoonaa on aika palhon rahaa.

 

[Logan]

Millä ihmeellä noita maalivahtien peliaikoja mittaillaan. Varlamov pelasi tänään koko pelin eikä otettu missään vaiheessa pois, mutta silti peliajaksi tuli 59:47? Tällä kaudella on ollu monta peliä, missä mies pelaa koko pelin, mutta peliaikaan tulee 59 ja jotain. Joillan maalivahdeilla tulee aina se 60:00.

 

[Ralph]

Millä ihmeellä noita maalivahtien peliaikoja mittaillaan. Varlamov pelasi tänään koko pelin eikä otettu missään vaiheessa pois, mutta silti peliajaksi tuli 59:47?

Älä nyt. Kun MacKinnon sai mailasta naamaan ja oli siirretty rangaistus, Vezina ehti liusua vaihtoon ja Duchene hyppäsi kentälle. En tiedä menikö siinä sitä 13 sekuntia, mutta Duchene taisi jopa ehtiä kiekkoon koskea.

 

[Aunt Wang]

Älä nyt. Kun MacKinnon sai mailasta naamaan ja oli siirretty rangaistus, Vezina ehti liusua vaihtoon ja Duchene hyppäsi kentälle. En tiedä menikö siinä sitä 13 sekuntia, mutta Duchene taisi jopa ehtiä kiekkoon koskea.

87 vuotta kuolleena olleeksi Vezina taitaa olla maailman nopein ruumis, jos vaihtoon liukumisessa meni vain 13 sekuntia.

Olisiko Varlamoville kirjattu nollapeli, jos peli olisi päättynyt 7-0? Mies kun oli kentällä vain 59:47 eli ei pelannut matsia kokonaan.

 

[Ralph]

Olisiko Varlamoville kirjattu nollapeli, jos peli olisi päättynyt 7-0?

Jos on merkattu pelaavaksi maalivahdiksi koko ottelun ajaksi, saa nollapelin. Niin siis jos ei päästä maaliakaan. Tuota, ettei maalivahti pelaa 60 minuuttia tapahtuu joka yö, ei se ole kummallista.

 

[Logan]

Älä nyt. Kun MacKinnon sai mailasta naamaan ja oli siirretty rangaistus, Vezina ehti liusua vaihtoon ja Duchene hyppäsi kentälle. En tiedä menikö siinä sitä 13 sekuntia, mutta Duchene taisi jopa ehtiä kiekkoon koskea.

En tiennykkää, että jäähyn tullessa maalivahdin luistellessa vaihtoon sekin lasketaan peliaikaan. Noitahan tapahtuu joka pelissä, mutta silti aika moni maalivahti saa sen 60:00 peliaikaan kun heitä ei oteta pois.

 

[Bosco]

En tiennykkää, että jäähyn tullessa maalivahdin luistellessa vaihtoon sekin lasketaan peliaikaan. Noitahan tapahtuu joka pelissä, mutta silti aika moni maalivahti saa sen 60:00 peliaikaan kun heitä ei oteta pois.

Ehkä et ole vain kiinnittänyt aiemmin huomiota tuohon. Tässä esimerkiksi Varlamovin game log. Aika usein siellä peliaika on muuta kuin 60:00 tai 65:00. Esimerkiksi siellä kauden viides peli Dallasia vastaan (Colorado voitti 3-2) ja peliaika vaan 59:18. Tuskinpa oli siinä pelissä vedetty Varlamovia pois maalinsuulta, vaan nuo puuttuvat sekunnit aiheutuivat todennäköisesti siirretyn rangaistuksen aikana.

 

[ämjiijii]

En tiennykkää, että jäähyn tullessa maalivahdin luistellessa vaihtoon sekin lasketaan peliaikaan. Noitahan tapahtuu joka pelissä, mutta silti aika moni maalivahti saa sen 60:00 peliaikaan kun heitä ei oteta pois.

Jos ei laskettaisi niin sittenhän ei lopullisessa tilastoissa joukkueen pelaajien yhteiset peliajat täsmäisi.

 

[Ink]

Ihmeellistä valitusta Dissonanssilta Datsyukin palkasta. Jos mies on kuulunut NHL:n eliittiin vuosikymmenen ajan ja tienannut sillä hyvät rahat, niin ei kai se hänestä itsekästä tee. Jos on parempi kuin muut, ansaitsee paremman palkan kuin muut. Aika vähissa on ne kaksinkertaiset Stanley Cup-voittajat, jotka lähtevät oma-aloitteisesti laskemaan palkkaansa alle markkinahinnan.

 

[Mängimies]

Nyt sitten pitäisi tarkastella, että koska kyseiset herrat tekivät ne rahakkaat sopimuksensa. Veikkaan, että jokainen noista teki sen voitokkaan pudotuspelikevään jälkeen, jolloin herrojen arvo oli korkeimmillaan. Kyllä, virhe seuroilta.

Fakta on silti, että Brodeur ei ole tänä päivänä 4,5 miljoonan dollarin arvoinen maalivahti pelillisesti.

Niin ja milloin Brodeur tekikään tuon nykyisen 4,5 miljoonan cap hitin omaavan sopimuksen?

 

[ipaz]

Jäätävää palkka-analysointia muutamalta nimimerkiltä. Ei ole kovinkaan vierasta, että veteraani-ikäinen tähtipelaaja palkitaan rahakkaalla viimeisellä sopimuksella, kuten nyt Datsyukin tapauksessa tehtiin. Pavel on varmasti vakuuttanut Ilitchille ja Hollandille pelaavansa kaikki kolme kautta, sillä jos hän yhtäkkiä lopettaisi vaikka ensikauden ja 10 miljoonan taalan tulojen jälkeen jäisi Detroitin cappiin kahdeksi kaudeksi tuo Pavelin 7,5 miljoona caphit kummittelemaan, koska kyseessä on +35-sopimus. Ensikauden sopimuksesta muuten viisi miljoonaa on allekirjoitusbonusta, eli palkka pelaamisesta on "vain" viisi miljoonaa. Allekirjoitusbonushan maksetaan kokonaisuudessaan heti kauden alussa.

Brodeur sai toissa kesänä näinkin hyvärahaisen sopimuksen pitkälti siitä ansiosta että on ollut yli 20 vuotta kasvot organisaatiolle, vaikka peli ei enää tällä kaudella totutun tasokasta olekaan ollut. Mies täyttää hyvänen aika jo 42 toukokuussa, joten ei kai kukaan oikeasti odottanut samanlaisia suorituksia kuin 10 vuotta sitten. Siksi sinne hankittiin kesällä Cory Schneider, eikä luotettu Hedbergiin tai Keith Kinkaidiin. Kun Brodeur todennäköisesti lopettaa tämän kauden jälkeen, niin Devilsillä on maalilla neljän miljoonan Schneider ja nuori Scott Wedgewood (tai Kinkaid), ja samalla yli kolme miljoonaa enemmän tilaa capissa verrannuta tähän kauteen. Ainoa mikä minua on yllättänyt on se että DeBoer on peluuttaanut veskareistaan puoliksi. Uskoin että Schneider on ykkönen ja Brodeur pelaisi noin 20-30 ottelua.

Palataan vielä Datsyukiin ja hänen uuteen sopimukseensa. Pavel olisi tunnetusti ollut UFA tämän kauden jälkeen. Mitäs jos sieltä joku Buffalo olisikin tarjonnut hänelle kolme kautta ja 30 miljoonan sopimusta? Olisiko Pavel jättänyt Detroitin pölyt taakseen ja siirtynyt loppuvuosiksi nuoreen ja mahdollisesti nousevaan organisaatioon huikealla palkalla. Nyt siellä tehtiin hieno kompromissi jotta taikuri saa pelata uransa loppuun samassa organisaatiossa ja tienaa sen mitä tuon tason pelaajan kuuluukin tienata (esim. Eric Staal 9,25 miljoonaa kolmesta seuraavasta kaudesta).

 

[Ostoskassi]

Muutenkin vähän kummastelen sitä, että miksi Datsyukin pitäisi tyytyä vähempään jos kerta seura on valmis maksamaan sen 10 miljoonaa vai paljon se nyt oli. Jos työnantaja tarjoaa palkkaa X, niin minkä takia työntekijällä olisi joku velvollisuus tai tarve tinkiä siitä. En ainakaan itse tinkisi jos minulle tarjottaisiin isompaa liksaa, vaan ottaisin sen vastaan mukisematta. En minä pidä sitä ahneutena, vaan niinhän se menee ettei se ole tyhmä joka pytää, vaan se joka maksaa.

 

[FiFi93]

Kun Brodeur todennäköisesti lopettaa tämän kauden jälkeen, niin Devilsillä on maalilla neljän miljoonan Schneider ja nuori Scott Wedgewood (tai Kinkaid), ja samalla yli kolme miljoonaa enemmän tilaa capissa verrannuta tähän kauteen. Ainoa mikä minua on yllättänyt on se että DeBoer on peluuttaanut veskareistaan puoliksi. Uskoin että Schneider on ykkönen ja Brodeur pelaisi noin 20-30 ottelua.

Brodeur on vihjaillut useaan otteeseen uransa jatkamisesta ensi kaudella. Hän on myös puhunut sen jatkamisesta muualla kuin Devilsissä, mikä on ymmärrettävää, sillä Schneider tulee todennäköisesti olemaan Devilsin ykkösvahti ensi kaudella. En usko, että Wedgewoodista on vielä ensi kaudeksi NHL-veskaa vaan, mikäli kakkonen tulee organisaation sisältä, on se hyviä otteita AHL:ssä tällä kaudella esittänyt Kinkaid. DeBoer lähti kauteen sanoen, että Brodeur on ykkönen ja Schneider 1A. Brodeur pelasi hiukan enemmän, mutta Schneiderin torjunta-% ja GAA olivat hiukan paremmat (merkittävää eroa ei ollut). Schneiderin ollessa maalissa Devils kuitenkaan ei onnistunut maalinteossa ja siksi hänen voittosarakkeensa oli vaatimaton. Koska joukkue voitti pelejä enemmän Brodeurin ollessa maalissa, niin hän sai myös pelata enemmän. Joulun jälkeen Schneiderista näyttäisi tulleen selkeämpi ykkösmokke ja hän onkin nyt aloittanut 9/12 viimeisestä ottelusta. Oletettavaa onkin, että Schneider tulee kauden lopussa olemaan se enemmän pelannut mokke. Brodeur on myös ilmoittanut luopuvansa NTC:stä, mikäli tulee tilaisuus treidiin.

 

[KooMT]

En mistään ole löytänyt tietoa onko tämä NHL:n kenttäpelaajien määrä 12+6+2 ollut aina, vai onko sielläkin joskus taannoin voinut olla pari enemmän?

 

[ipaz]

En mistään ole löytänyt tietoa onko tämä NHL:n kenttäpelaajien määrä 12+6+2 ollut aina, vai onko sielläkin joskus taannoin voinut olla pari enemmän?

En löytänyt itsekään vahvistusta, mutta ei siellä mielestäni koskaan enempää ole saanut pukea kuin tuo 20. Joskus 50-luvulla taidettiin pukea vain 15 kenttäpelaajaa + maalivahdit, mutta ei koskaan yli 20. Eurooppalainen sääntö tuo 20+2.

 

[FiFi93]

Maksetaanko pelaajille palkkaa olympiatauon aikana? Jos maksetaan, niin voiko waiver-vapaan pelaajan lähettää farmiin palkkakuluja säästääkseen, vaikkei tämä ei täyttäisi AHL:ssä pelaamisen kriteereitä olympiatauon aikana?

 

[Dissonanssi]

Maksetaanko pelaajille palkkaa olympiatauon aikana? Jos maksetaan, niin voiko waiver-vapaan pelaajan lähettää farmiin palkkakuluja säästääkseen, vaikkei tämä ei täyttäisi AHL:ssä pelaamisen kriteereitä olympiatauon aikana?

Ainakin saavat yhden palkkaerän tauon aikana, joten eiköhän se palkka heillä juokse ihan normaalisti. Täten se vaikuttanee myös AHL:ssä pelaaviin - olettaen, että heillä on kahdensuunnansopimus. Waiver-vapaudellahan itsessään ei ole mitään tekemistä tuon sopimuksen "suuntaisuuden" kanssa.

 

[FiFi93]

Waiver-vapaudellahan itsessään ei ole mitään tekemistä tuon sopimuksen "suuntaisuuden" kanssa.

Ei toki, mutta waivereihinhän ei voi pelaajia laittaa tauon aikana ellen väärin ole käsittänyt

 

[Secondaryscoring]

Ainakin saavat yhden palkkaerän tauon aikana, joten eiköhän se palkka heillä juokse ihan normaalisti.

Saavat palkkaa ja tämä saattaa osaltaan vaikuttaa hiljaisuuteen siirtomarkkinoilla ennen Olympian kisoja koska kukaan omistaja ei halua maksaa tyhjästä vaikka rahaa olisi kuinka paljon.

 

[lomapäivä]

Onko todellakin niin, että Blue Jackets on ollut ilman kapteenia Rick the Dickin lähdön jälkeen? Tuleeko vastaavia tapauksia mieleen, onko tämä yleistäkin - itse en ainakaan muista?

 

[Ralph]

Eikös Wild ollut pitkään ilman kapteenia, kunnes Mikko Koivusta tuli virallisesti sen roolin haltija? Jos joukkueesta ei ketään selvää johtajaa löydy, ihan ymmärrettävä ratkaisu mielestäni.

 

[Aunt Wang]

Eikös Wild ollut pitkään ilman kapteenia, kunnes Mikko Koivusta tuli virallisesti sen roolin haltija? Jos joukkueesta ei ketään selvää johtajaa löydy, ihan ymmärrettävä ratkaisu mielestäni.

Jep. Toisissa joukkueissa joku ottaa kapteenin roolin ihan luonnostaan, ja toisissa kapteeniksi nimetään 19-vuotias rookie.

 

[FiFi93]

Eikös Wild ollut pitkään ilman kapteenia, kunnes Mikko Koivusta tuli virallisesti sen roolin haltija? Jos joukkueesta ei ketään selvää johtajaa löydy, ihan ymmärrettävä ratkaisu mielestäni.

Voi olla, että muistan väärin, mutta muistaakseni Wildkaan ei mennyt kolmella varakapteenilla (kuten Columbus tekee nyt?) vaan kapteeni vaihtui aina kuukausittain