Sekalaisia kommentteja Mestiksestä

[NatKingCole]

Itse ainakin seuraan joukkuetta, en yksittäisiä lupauksia. Ja avoin kilpailu tekisi hommasta paljon mielenkiintoisempaa kaikkine karsintoineen yms. Sitten taas tämmöset reservijoukkueet, mitä KeuPa ja LeKi edustavat mitä suurimmassa määrin, vievät kyllä arvostusta tästä sarjasta. Mutta mitäpä tästä enää vääntämään, pointti on yritetty kertoa farmifanien suuntaan. Menikö viesti perille, niin se on yllä luettavissa.

Kyllähän paljon kertoo se, kuinka paljon vihaa tuli tätä farmitouhua kohtaan, kun sarjassa vielä pelasi ne kolme isoa, joilla oli laaja kannatus, myös tällä palstalla. Nyt ne on nostettu liigaan ja sielläkin osa niistä kirjoittelijoista on jo kääntänyt takkia "yhteistyön" kannattamisen suuntaan, kun on oma lehmä ojassa. Mestis kituu niin pitkään kuin tämä saa jatkua ja te vaan jaksatte hillua kun oma liigajämäjoukkue dominoi ja kaivatte sitä kateuskorttia. En vaan ite kyllä kehtais... Mutta kiva teille, jos tähän tyydytte. Fiilistähän ei sarjassa enää kyllä ole läheskään samaan malliin kuin joskus vielä oli avoimen kilpailun ja itsenäisten joukkueiden aikaan. Ennen pelattiin 4-numeroisille yleisömäärille, nyt tietyillä paikkakunnilla enimmäkseen 200-500 silmäparille. Harkkapelitunnelmissa siis mennään ja katsotaan miten se ja se kehittyy. Ihan helevetin boring...

Edit: viime kaudella jos SaPKo olisi ollut jonkun liigaseuran yhteistyöjoukkue, niin ei olis Tanus paukutellu mestiksen maalienkkoja eikä sitä kaunista kahden tamperelaisen yhteispeliä olis päässy ihastelemaan. Liigassa olisi mennyt loppukausi jämäminuuteilla. Tuskin oli pelaajan uraa hirveästi haittaava tekijä, että oli ihan oikea sopimuspelaaja sen kauden ajan mestiksessä. Ja olisihan se ollut hykerryttävää seurata, miten olisi SaiPaa vastaan rimpuiltu kevään viimeisissä koitoksissa. Kyllä SaPKossakin kävi paikkureita, mutta erona farmeihin oli se, että runko ja tulosyksikkö olivat omia. Reservin takia piti lainailla lähinnä Turusta.

 

[J_L_]

Tottakai pienillä paikkakunnilla on vähemmän katsojia mutta asukas lukuun suhteutettuna Keuruulla taitaa olla eniten katsojia.
Jos joku EU:n omistaja on kussut omiin murohin niin kuin espoolaiset sanoo niin siitä on huono muita syyttää.

Muiden joukkueiden katsoja määrät tippuu jos ei pärjää varsinkin jos se taso on tippunut? Siihen en osaa ottaa kantaa.

Näillä liiga ja Mestis joukkue määrillä on vaikea kuvitella kenenkään nousevan kun ei nuo entiset isot Mestis joukkueet edes pärjää. Jos Mestis joukkueiden määrää laskettaisiin ja liigasta pudotettaisiin takaisin joukkueita Mestikseen niin aika monen huutelijan oman paikkakunnan joukkue olisi vaarassa saatika pärjäisikö enää rehdissä kilvassa, vai joutuisiko taas samaan laina rumpaan niin kuin aikoinaan.

 

[NatKingCole]

Jos Mestis joukkueiden määrää laskettaisiin ja liigasta pudotettaisiin takaisin joukkueita Mestikseen niin aika monen huutelijan oman paikkakunnan joukkue olisi vaarassa saatika pärjäisikö enää rehdissä kilvassa, vai joutuisiko taas samaan laina rumpaan niin kuin aikoinaan.

Tämä! Avoin kilpailu! Lainailurumbaan suitsia! Juuri se tuo sen fiiliksen, kun joukkuelle on jo saavutus pelata tietyssä sarjassa ja kuinka siellä pärjätä omilla joukoilla. Jos olisi 10 liigassa ja 10 mestiksessä ja sarjat auki, niin esim. SaPKon mestaruus olisi jo pelata tuolla toisessa kymppisakissa ja jos ei, niin joka kausi sinne tavoiteltaisiin. Ja siellä toisessa kympissä olisi mielenkiintoisia vastuksia. Jos vaikka peilataan tähän hetkeen ja mietitään ketä on liigassa säälien alapuolella. Hieman toista olisi katsoa peliä HPK:ta kuin lainalekiä vastaan Lempäälän harkkahallissa. Ja jos tuolla vaikka KeuPakin joskus pelaisi, niin hyvä heille. Ei siitäkään olisi kukaan kateellinen.

 

[J_L_]

Mutta niin kuin kaikki tietää niin kaun kun tämä on kiinni Liigasta tätä ei tule tapahtumaan.

 

[NatKingCole]

Mutta niin kuin kaikki tietää niin kaun kun tämä on kiinni Liigasta tätä ei tule tapahtumaan.

Vaikka lainailu sallittua onkin, niin jonkun lainajoukkueen hehkuttaminen tuntuu aika oudolta. Toivotaan että jossain vaiheessa liigaa supistetaan ja sarjat avataan. Kaikkia kyllästyttää tämä turhan pitkä turhia pelejä sisältävä runkosarja liigassa. Sielläkin yleisömäärät vajuneet.

 

[J_L_]

Vaikka lainailu sallittua onkin, niin jonkun lainajoukkueen hehkuttaminen tuntuu aika oudolta. Toivotaan että jossain vaiheessa liigaa supistetaan ja sarjat avataan. Kaikkia kyllästyttää tämä turhan pitkä turhia pelejä sisältävä runkosarja liigassa. Sielläkin yleisömäärät vajuneet.

Tähän vääntöön en enää jaksa lähteä.

Ei se ole yksittäisten joukkueiden vika vaan nykyisen järjestelmän jossa ei Mestistä edes haluta kehittää ja kilpailua ei Liiga joukkueiden näkökulmasta pidetä millään tavalla positiivisena varsinkin jos se tarkoittaa mahdollista putoamista Mestikseen.

 

[LikainenLegenda]

Vaikka lainailu sallittua onkin, niin jonkun lainajoukkueen hehkuttaminen tuntuu aika oudolta. Toivotaan että jossain vaiheessa liigaa supistetaan ja sarjat avataan. Kaikkia kyllästyttää tämä turhan pitkä turhia pelejä sisältävä runkosarja liigassa. Sielläkin yleisömäärät vajuneet.

Ihmetyttääkö sinua miksi Jenkkien tuppukylien asukkaat jaksavat kiinnostua oman "kylänsä" AHL-farmeista?

 

[NatKingCole]

Tähän vääntöön en enää jaksa lähteä.

Ei se ole yksittäisten joukkueiden vika vaan nykyisen järjestelmän jossa ei Mestistä edes haluta kehittää ja kilpailua ei Liiga joukkueiden näkökulmasta pidetä millään tavalla positiivisena varsinkin jos se tarkoittaa mahdollista putoamista Mestikseen.

Ei kaikki asiat, mitkä ovat sallittuja, ole silti hyviä asioita. Kukaan ei arvosta tätä systeemiä. Olen nähnyt monta klippiä haastattelusta, missä itsenäisen joukkueen valmentaja kritisoi ja nauraa sekavalle ja lainoja suosivalle systeemille ja vieressä farmijoukkueen valmentaja kattelee häpeissään kengännauhoja.

Ihmetyttääkö sinua miksi Jenkkien tuppukylien asukkaat jaksavat kiinnostua oman "kylänsä" AHL-farmeista?

Jenkit on jenkkejä. Siellä puhuu vaan raha. Ihmettelen sitäkin, että miten jaksavat katsoa ovaalikisoja. Tää nykyinen sarjasysteemi muistuttaakin aika paljon ovaalirataa.

 

[juhahujanen]

@NatKingCole

Sinulta varmaan tähän asiaan löytyy sääntöehdotus, jolla homma ratkaistaan. Ole hyvä, kenttä on sinun.

 

[J_L_]

Ei kaikki asiat, mitkä ovat sallittuja, ole silti hyviä asioita. Kukaan ei arvosta tätä systeemiä. Olen nähnyt monta klippiä haastattelusta, missä itsenäisen joukkueen valmentaja kritisoi ja nauraa sekavalle ja lainoja suosivalle systeemille ja vieressä farmijoukkueen valmentaja kattelee häpeissään kengännauhoja.

Kyllä ainakin Räsänen on aina itkemässä milloin on epäreilua istua bussissa milloin vastustajalla liikaa "tähti" pelaajia ja sama ralli täälä. Mutta valta osa käy Mestis peleissä ja jääkiekko on pää asiana eikä tämmönen itku täälä on kuitenkin vain murto-osa jotka seuraa Mestistä.

 

[NatKingCole]

@NatKingCole

Sinulta varmaan tähän asiaan löytyy sääntöehdotus, jolla homma ratkaistaan. Ole hyvä, kenttä on sinun.

Noita sääntöehdotuksia on tämä palsta täynnä. Ei minun tartte niitä alkaa tässä enää kertaamaan. Palsta on sinun, luettavaksesi.

 

[J_L_]

Ei se tältä palstalta mihinkään etene turhaa spekulointia paras olis keskittyä pääasiaan eli jääkiekkoon. Mikä on Mestiksessä hyvä tasoista!

 

[NatKingCole]

Ei se tältä palstalta mihinkään etene turhaa spekulointia paras olis keskittyä pääasiaan eli jääkiekkoon. Mikä on Mestiksessä hyvä tasoista!

Mutta säännöt on ku pihapeleissä.

 

[juhahujanen]

Noita sääntöehdotuksia on tämä palsta täynnä. Ei minun tartte niitä alkaa tässä enää kertaamaan. Palsta on sinun, luettavaksesi.

No se siitä! Sinulla ei ole siis toimivaa ratkaisuehdotusta. Jos käydään sivistynyttä väittelyä, niin molemmat esittävät mielipiteensä perusteluineen.

Nyt sinun toimintasi on vain perusteetonta puskista huutelua. Jos sinun mielipiteesi perustuu johonkin, niin kait sinä sen voit perustella muullakin kuin KVG:llä?

 

[NatKingCole]

No se siitä! Sinulla ei ole siis toimivaa ratkaisuehdotusta. Jos käydään sivistynyttä väittelyä, niin molemmat esittävät mielipiteensä perusteluineen.

Nyt sinun toimintasi on vain perusteetonta puskista huutelua. Jos sinun mielipiteesi perustuu johonkin, niin kait sinä sen voit perustella muullakin kuin KVG:llä?

Et oo nyt tosissas. Mikä vaikeus on keksiä sääntö, jolla rajoitetaan niin määrällisesti kuin ajallisesti siirtoja itsenäisempiä joukkueita suosiviksi. Lisäksi tuolla on vielä oikein omana threadina: Uusi sarjajärjestelmä pääsarjoihin | Jatkoajan keskustelupalsta jossa on hienoja ajatuksia siitä miten tästä saisi kutkuttavaa.

Ei siis tartte mennää guugleen asti.

 

[Murkula]

Ihmetyttääkö sinua miksi Jenkkien tuppukylien asukkaat jaksavat kiinnostua oman "kylänsä" AHL-farmeista?

Minä olen tästä sitä mieltä, että tuolla NHL - AHL hommassa on kuitenkin sellainen yhtäläisyys, että ovat periaatteessa samaa seuraa kun jokaiselle seuralla on oma farmi. Todellisuudessa siellä on aika pieni määrä pelaajia jotka liikkuvat kahteen suuntaan kauden aikana ja niistä suurin osa ylöspäin liikkuvista menevät paikkaamaan loukkaantumisia ja alhaalta kahden suunnan sopimuksella pelaavat saattavat hakea loukkaantumisen jäljiltä pelikuntoa.Toki joskus katsotaan AHL pelien mukaan että voisi olla näytönpaikka ylhäällä.

Suomessa on nyt tilanne jossa on eräällä tavalla villi tilanne. Osa seuroista pyrkii pelaamaan itsenäisinä seuroina ja osa ei. Minua itseäni korpeaa esimerkiksi sellainen seikka että farmijoukkueet eivät vaikkapa Savonlinnassa perinteisesti kiinnosta ja jotain Jyp-Akatemiaa tai LeKiä vastaan katsojamäärät sakkaa +200 hengellä. KeuPasta en ole ihan perillä. Tämän vuoden tilastoista en myöskään ole perillä, eikä niillä vielä ole merkitystäkään. Koska joukkueiden katsojamäärät koostuvat eri paikkakunnilta toistaiseksi.
Aiemmin jo Liigaan nostetut Jukurit, KooKoo ja Sport pelasivat itsenäisinä eikä noiden joukkueiden aikaan sarja ainakaan heikompitasoinen ollut, epätasaisempi kylläkin.
Mutta nuo joukkueet saivat yleisön vieraspaikkakunnilla liikkeelle.
Minusta tämä viittaa siihen että ihmiset jatkoajan ulkopuolellakin seuraavat mieluummin joukkueita joilla on oma identiteetti. Valitettavasti täydelliset muukalaislegioonat eivät kiinnosta kuin tälläisiä HC-hokifaneja kuin minä, joka ei valikoi katsottavia otteluita vastustajan mukaan.

Ihan sama sinällään, minusta jokainen saa olla ylpeä siitä mistä haluaa. En ainakaan jaksa vängätä asiasta. Nämä edellekirjoittamani asiat ovat puhtaita faktoja, ei mustatuntuu juttuja.
Tuo yksi nousukas on nyt omatoimisesti suoltanut tähän ketjuun jo kymmenkunta samanlaista nollatason eipäs itketä ja piipitetä viestiä.

@juhahujanen viittasin tähän asiaan aiemmin kirjoittaessani paskoista säännöistä. Mestis helpottaa pelaajasiirtoja, mutta rajoittaa lainoja | Yle Urheilu | yle.fi Tässä se lukee, että haluttiin rajoittaa pelaajien määrä mutta lyötiin niin paskat rajoitukset että niillä ei ole mitään väliä.

 

[juhahujanen]

@Murkula minusta tuo on varsin selkeä sääntö. Rajoitus 7-lainapelaajaan per ottelu ei minusta ole millään tavoin kohtuuton kumpaankaan suuntaa. Se että koko kaudeksi esim. KeuPaan Lukosta tullut pelaaja ei ole sääntöjen, eikä minunkaan mielestä mikään lainapelaaja.

 

[juhahujanen]

@NatKingCole minun siis pitäisi selailla monta sivua keskustelua, jossa puhutaan kiekkoliiton puheenjohtajan salaisesta numerosta lähtien kaikesta mahdollisesta, että pääsisin perille mielipiteesi perusteista. No antaapa olla.

 

[NatKingCole]

Juu anna olla vaan. Mun olis siis pitänyt sulle copypeistata ne tekstit sieltä.

 

[Murkula]

Se että koko kaudeksi esim. KeuPaan Lukosta tullut pelaaja ei ole sääntöjen, eikä minunkaan mielestä mikään lainapelaaja.

Ei ole minunkaan mielestäni. Jos joku sopimuksen mukaan pelaa kauden joukkueessa x, niin silloin on ihan sama kuka sen sopimuksen maksaja on.
7/ottelukaan ei ole minulle kynnyskysymys mutta tuo 15+15 on ihan perseestä. Joukkueessa voi käydä pelaamassa 30 rosterin ulkopuolista pelaajaa ja se on paljon. Tosin muistelen että LeKillä oli joskus yli 60 pelaajaakiin niin se on kauden aikana kolme joukkueellista miehiä. Siihen ei nykyisin enää päästä ja ihan hyvä niin.

 

[Dynamo_FIN]

En tiiä, mutta tähän keskusteluun rupeaa osumaan Saarioisten mainos...

 

[Iltapuhde]

Hyvin osui mainos!
Ketjun kirjoitukset on pysynyt kuitenkin asiallisena ja sopiva määrä pientä kiukkua piristää aina näissä jorinoissa. Jos nyt vajoan takas sinne joukkueiden fanittamiseen niin vähän hassua ihmetellä että miten kukaan voi jotain lainajengiä kannattaa. Ihan sama kun kysyisin että miten voit kannattaa tuota joukkuetta kun niillä on niin rumat logot paidassa tms. (en viittaa mihinkään joukkueeseen). Kyllä joukkueen kannatus voi lähteä monesta muustakin asiasta kuin oman kylän poikien osittain muodostamasta jengistä. Tottakai esim. Joensuussa pelaa omia kasvatteja edustuksessa kun kaupungin koko riittää niitä hyvin tuottamaan, silloin on luonnollista ja helppoa ottaa se linja että omilla mennään niin paljon kuin mahdollista ja hyvä niin. Mutta mielestäni on yhtä hyvä syy kannattaa joukkuetta jossa taustaporukka on paikallista ja osittain tuttua ja joukkue tekee hyviä ja näkyviä tempauksia. Kaikkien luulisi kuitenkin ymmärtävän että pienillä paikkakunnilla se yhteinen tekemisen meininki voi olla erittäin hienoa ja hedelmällistä. "Teemapelejä" on paljon, milloin tarjotaan mitäkin, KeuPa tulee kouluun kerran vuodessa, ilmaispelejä, pelaajat jalkautuvat jatkuvasti ihmisten pariin eri tavoilla. Ei tällaisesta joukkueesta tule "muukalaislegioonaolo". Monet pelaajat pelaavat seurassa vuosia ja jotkut tulevat takaisin tauon tai muualla käynnin jälkeen, kyllä siinä monet kasvot tutuksi tulee ja helppoa on kannattaa, vaikka Maasalokin jo lopetti. En minä rinta rottingilla kylillä kulje jos KeuPa mestaruuden voittaisi, väheksyminen vaan ottaa päähän kun kuitenkaan ei tiedetä kaikkea ja toisen asemaan asettuminen toisen joukkueen kannattajana on aika vaikeaa.

 

[NatKingCole]

Ketjun kirjoitukset on pysynyt kuitenkin asiallisena ja sopiva määrä pientä kiukkua piristää aina näissä jorinoissa. Jos nyt vajoan takas sinne joukkueiden fanittamiseen niin vähän hassua ihmetellä että miten kukaan voi jotain lainajengiä kannattaa. Ihan sama kun kysyisin että miten voit kannattaa tuota joukkuetta kun niillä on niin rumat logot paidassa tms. (en viittaa mihinkään joukkueeseen).

Hyvä ja asiallinen kirjoitus pienen seuran toiminnasta. Ainut mihin tartun tässä, on se että, kukaanhan ei ole aiemmin sanonut, että pitäisi pelata puoliksi omilla junnuilla vaan se, että pelataan niillä omilla sopimuspelaajilla, eikä vahvasti nojata toisen joukkueen armopaloihin, kuten KeuPan ja LeKin tapauksessa valitettavasti on.

Sen tiedän, että Savonlinnassa erään saman maakunnan kaupungin jääkiekkoseuran yhteistyötarjoukselle sanottiin ei jo pelkästään sponsorienkin toimesta. Se oli selvä viesti seurallekin, että kenenkään juoksupojaksi ei aleta, tai eurot ja ihmiset häviää taustoilta.

 

[-Jonne-]

Mikähän mahtaa siihen olla selitys, että näistä yhteistyösopimuksen tehneistä seuroista yksi toisensa perään ajautuu taloudelliseen ahdinkoon? Tuo on myös mielenkiintoinen ilmiö. Kun unohdetaan nyt United, niin väitän romahduksen korvilla olevan liigan ottolapsien. Lähinnä katastrofia edelleen Leki ja ilmeisesti Peliitat, ainakin julkisuuteen putkahtaneesta hallimaksuista päätellen. Lekin velat nyt pöllähti julkisuuteen aikaisemmin. Konkkakypsä vaikka omia pelaajiakaan ei ole.

Jyp-Akatemiaa ei saa unohtaa myöskään kun ei elossa pysynyt edes amatööri junnuilla ja liigajoukkueen pyörittämänä. Jyp taisi kertoilla jossain välin, että takkiin tulee Akatemialla satojatuhansia kaudessa ja mikä oli lopulta hyöty?

Että sikäli näihin vedoten Mestiksen kehityksen suunta on mielenkiintoinen.

 

[-pasi-]

Jyp-Akatemiaa ei saa unohtaa myöskään kun ei elossa pysynyt edes amatööri junnuilla ja liigajoukkueen pyörittämänä. Jyp taisi kertoilla jossain välin, että takkiin tulee Akatemialla satojatuhansia kaudessa ja mikä oli lopulta hyöty?

Kyllähän siitä oli isokin hyöty varsinkin isompien loukkaantumissumien ollessa käynissä, mutta viimeisellä kaudella liikenne tuntui eniten olevan seis ja ehkä olisi vaatinut lisää pelaajahankintoja junnujen lisäksi että sarjapaikka olisi säilynyt. Joukkuehan ei ollut siis varsinaisesti talousongelmissa tippui vain sarjatason alaspäin ja siellä ei olisi ollut järkeä liigan farmijoukkuetta pyörittää. Kyllähän kuitenkin varmaan lopulta KeuPa yhteistyö on toki halvempi kun Keupa Itse maksaa toiminnalliset kulut eikä ne tule itselle maksettavaksi vaikka yhteistyötä tarvitseekin tehdä esim. tuon Jyväskylässä pelattu ottelu ja mailasopimuksia ja mitä muuta yhteisesti onkaan tehty. Liikennettä tainnut nyt olla tälläkaudella paljon enemmän kun mitä Akatemiassa viimekaudella vaikka suhteellisen maltillista se liikenne lopulta ollutkin.