Sauli Niinistö presidenttinä 2012–2018

[Tadu]

Hyvin sanottu.

 

[Zeta03]

Salelta tässä tilanteessa aika rohkea veto. Antoi monelle eri medialle ja henkilöllekin mahdollisuuden iskeä pientä piikkiä pressan selkään vahvan kantaa ottavan puheen ansiosta. Toisaalta taas enemmistö tavallista kansaa koki varmasti, että nyt ylemmälläkin taholla tiedostetaan maahanmuuton varjopuolet eikä vain hyssytellä ongelmia pois "koska meillä on unelma". Jo nyt puhe on saanut paljon sekä kiitosta että kritiikkiä. Odotetaan mielenkiinnolla mitä loppuilta tuo tullessaan.... Arhinmäki ja kumppanit.

 

[kahden suunnan sentteri]

Odotetaan mielenkiinnolla mitä loppuilta tuo tullessaan.... Arhinmäki ja kumppanit.

Käykö Tuomioja?

Spoileri

Olin valtiopäivien avajaisissa, joissa presidentti Niinistön puhe herätti hämmennystä. Olemme ymmärrettävästi ja oikeutetusti turhautuneet siihen, että turvapaikanhakijoista iso ja ehkä suurinkin osa on liikkeellä muista syistä kuin kansainvälisten sopimusten mukaisen suojelutarpeen vuoksi. Pyrkimys tämän virran hallitsemiseen ei kuitenkaan voi perustua ihmisoikeuksien kieltämisen tai minkäänlaisen vihapuheen tai väkivallan epäsuoraankaan hyväksyntään, eikä se saa vaarantaa yhdenkään suojelun tarpeessa olevan pakolaisen turvallisuutta.

Tämä on haluttu varmistaa Genevessä v. 1951 solmitussa kansainvälisessä pakolaiskonventiossa. Se todella syntyi toisenlaisissa oloissa, jolloin Euroopassa oli vielä 500 000 ihmistä pakolaisleireillä. Maailman kylmäkiskoisuus juutalaisten ja muiden turvaa tarvinneiden hädän edessä 30-luvulla ja sodan aikana edesauttoi häpeällistä katastrofia, jonka ei haluttu toistuvan.

Kun nyt etsimme keinoja, joilla edelleen jatkuvat ja ikääntyvälle Euroopalle myös välttämättömät muuttoliikkeet voitaisiin saada parempaan hallintaan niin, että se tuottaisi niin lähtömaille, vastaanottajamaille kuin muuttajille itselleen hyvinvointia ja turvallisuutta, on sen lähdettävä kansainvälisten sopimusten tinkimättömästä noudattamisesta. Se jos mikään kuuluu eurooppalaisiin perusarvoihin ja sen korostaminen on aivan erityisesti Suomen kaltaisten pienten valtioiden intressissä.

Kansainvälisiä sopimuksia on tietenkin tarpeen mukaan voitava tarkistaa, kehittää ja muuttaa. Pakolaissopimukseen ei tule puuttua, mutta on tarpeen edellyttää Euroopan unionilta tehokkaampaa ja johdonmukaisempaa yhteistä ja yhtenäistä turvapaikan hakijoiden käsittelyä sekä yhteistä vastuunkantoa, sen sijaan että ongelmia koitetaan siirtää rajalta toiselle nykyistenkin sopimusten ja direktiivien vastaisesti. Tätä olen näissä fb-päivityksissänikin yrittänyt kertoa.
Taantuminen nationalismin ja muukalaisvihamielisyyden saattamana suljettuihin rajoihin olisi sekä talouden ja hyvinvoinnin kestävyyden että myös demokraattisten oikeusvaltiota ja ihmisoikeuksia kunnioittavien periaatteiden kannalta surkein vaihtoehto.

Kun presidentti Niinistö ei mitään tällaista varmaan tarkoittanut olisi muutama lause lisää tehnyt tämän selväksi niillekin, jotka aivan toisenlaisilla motiiveilla nyt kiittävät hänen puhettaan.

Turvapaikan hakeminen on todella kansainvälisten sopimusten suojaama "subjektiivinen oikeus" eikä sitä voi asettaa kyseenalaiseksi sen perusteella että sitä hakevat myös sellaiset, jotka sen tarpeessa eivät ole. Myös päivähoitopaikkaa saa ja voi hakea Suomessa edelleen, vaikkei siihen subjektiivista oikeutta olekaan.

 

[Johannes]

Saulia kritisoidaan nyt siitä, että pressa on realisti, eikä rakentele tuulimyllyjä. Nyt Suomen pitää valmistautua huolella kevään 2016 uuteen ruuhkaan pakolaisia. Ei tämä muuta Suomen linjaa yhtään, jos asia sanotaan, kuten tulee tapahtumaan ja uusia ongelmia ison määrän kanssa maahamme pyrkivien henkilöiden hakemusten kanssa.

 

[bebeto]

Käykö Tuomioja?

Spoileri

Olin valtiopäivien avajaisissa, joissa presidentti Niinistön puhe herätti hämmennystä. Olemme ymmärrettävästi ja oikeutetusti turhautuneet siihen, että turvapaikanhakijoista iso ja ehkä suurinkin osa on liikkeellä muista syistä kuin kansainvälisten sopimusten mukaisen suojelutarpeen vuoksi. Pyrkimys tämän virran hallitsemiseen ei kuitenkaan voi perustua ihmisoikeuksien kieltämisen tai minkäänlaisen vihapuheen tai väkivallan epäsuoraankaan hyväksyntään, eikä se saa vaarantaa yhdenkään suojelun tarpeessa olevan pakolaisen turvallisuutta.

Tämä on haluttu varmistaa Genevessä v. 1951 solmitussa kansainvälisessä pakolaiskonventiossa. Se todella syntyi toisenlaisissa oloissa, jolloin Euroopassa oli vielä 500 000 ihmistä pakolaisleireillä. Maailman kylmäkiskoisuus juutalaisten ja muiden turvaa tarvinneiden hädän edessä 30-luvulla ja sodan aikana edesauttoi häpeällistä katastrofia, jonka ei haluttu toistuvan.

Kun nyt etsimme keinoja, joilla edelleen jatkuvat ja ikääntyvälle Euroopalle myös välttämättömät muuttoliikkeet voitaisiin saada parempaan hallintaan niin, että se tuottaisi niin lähtömaille, vastaanottajamaille kuin muuttajille itselleen hyvinvointia ja turvallisuutta, on sen lähdettävä kansainvälisten sopimusten tinkimättömästä noudattamisesta. Se jos mikään kuuluu eurooppalaisiin perusarvoihin ja sen korostaminen on aivan erityisesti Suomen kaltaisten pienten valtioiden intressissä.

Kansainvälisiä sopimuksia on tietenkin tarpeen mukaan voitava tarkistaa, kehittää ja muuttaa. Pakolaissopimukseen ei tule puuttua, mutta on tarpeen edellyttää Euroopan unionilta tehokkaampaa ja johdonmukaisempaa yhteistä ja yhtenäistä turvapaikan hakijoiden käsittelyä sekä yhteistä vastuunkantoa, sen sijaan että ongelmia koitetaan siirtää rajalta toiselle nykyistenkin sopimusten ja direktiivien vastaisesti. Tätä olen näissä fb-päivityksissänikin yrittänyt kertoa.
Taantuminen nationalismin ja muukalaisvihamielisyyden saattamana suljettuihin rajoihin olisi sekä talouden ja hyvinvoinnin kestävyyden että myös demokraattisten oikeusvaltiota ja ihmisoikeuksia kunnioittavien periaatteiden kannalta surkein vaihtoehto.

Kun presidentti Niinistö ei mitään tällaista varmaan tarkoittanut olisi muutama lause lisää tehnyt tämän selväksi niillekin, jotka aivan toisenlaisilla motiiveilla nyt kiittävät hänen puhettaan.

Turvapaikan hakeminen on todella kansainvälisten sopimusten suojaama "subjektiivinen oikeus" eikä sitä voi asettaa kyseenalaiseksi sen perusteella että sitä hakevat myös sellaiset, jotka sen tarpeessa eivät ole. Myös päivähoitopaikkaa saa ja voi hakea Suomessa edelleen, vaikkei siihen subjektiivista oikeutta olekaan.

Tuomiojalta varsin selkeä ja hyvä puheenvuoro, olisi tosiaan toivonut että Niinistö olisi selventänyt kantojaan kansainvälisiin sopimuksiin joiltakin osin.

 

[mjr]

Se mitä presidentti puhuu on irrelevanttia turvapaikanhakijakäytäntöjen suhteen - arvojohtajuus tarkoittaa sitä ettei ole valtaa. Puhetta maailmaan mahtuu, mutta toistaiseksi emme vieläkään tiedä, onko Suomi valmis tarvittaessa itse estämään viime syksyn kriisin toistumisen. En oikein näe, että yhteiskuntarauha kovin helposti kestäisi jatkuvaa rajakriisiä, johon mahdollisesti Venäjäkin sekaantuisi. Poikkeustilanteissa suvereeneilla kansakunnilla on oikeus ja velvollisuus toimia itsenäisesti.

 

[Eino_Mies]

Voi vaan kuvitella, millainen olisi ollut Pekka Haaviston kannanotto tässä tilanteessa, jos neljä vuotta sitten olisi pressanvaalit päättyneet toisin. Vielä karumpaa, mikäli pakolaisvyöry olisi nähty Halosen kaudella.

Niinistö tekee juuri sen mitä presidentti näillä valtaoikeuksilla voi. "Unilukkarin" tehtävässä hän on osoittautunut todellista selkärankaa ja päättäväisyyttä. Toisin kuin edeltäjänsä 12 vuotta tätä ennen. Kiihkotonta retoriikkaa, sellaista kuin tämän tason valtiomieheltä sopii odottaa.

Oppositiopuolueitten edustajien itkut Salen puheesta eivät yllättäneet. Mutta toivottavasti sielläkin aletaan vähitellen herätä ja tajuta missä kusessa EU ja koko maanosa on mikäli vyöry jatkuu ja jatkuu.

 

[arvee]

Tuomiojalta varsin selkeä ja hyvä puheenvuoro, olisi tosiaan toivonut että Niinistö olisi selventänyt kantojaan kansainvälisiin sopimuksiin joiltakin osin.

Tuomiojan pitää päästä aina vähän säätämään.
Ehkä TP halusi jättää hallitukselle pelivaraa muuttuviin olosuhteisiin.
Olisi ollut varsin typerää noilla valtaoikeuksilla naulata Suomen kannan yksiselitteisesti.

Jokainen voi kuvitella, sikäli mikäli huvittaa, millaisen puheen Tarja Halonen olisi pitänyt.

Lisäys: Eikka yllä muistuttikin, minä unhoitin Pekan. Samanlaista settiä olisi tullut.

 

[MustatKortit]

Ei herrannen aika, taas jeesustellaan oikein kunnolla opposition toimesta ja ollaan mieletkin pahoiteltu, että haluaako presidentti luopua ihmisoikeuksista.

 

[bebeto]

Ei herrannen aika, taas jeesustellaan oikein kunnolla opposition toimesta ja ollaan mieletkin pahoiteltu, että haluaako presidentti luopua ihmisoikeuksista.

Minusta tuo puhe ansaitsee pientä kritiikkiä, vasemmistoliiton puheenjohtajakandidaatit olivat sitä mieltä että Niinistö sanoi asioita joita kansa haluaa kuulla. Ero uudenvuodenpuheeseen oli kyllä melkoinen vaikka reilussa kuukaudessa mitään radikaalia ei ole tapahtunut maahanmuuton saralla. Yllättävä puhe aina niin sovittelevalta Niinistöltä.

 

[BigRedCat]

Tuomiojalta varsin selkeä ja hyvä puheenvuoro, olisi tosiaan toivonut että Niinistö olisi selventänyt kantojaan kansainvälisiin sopimuksiin joiltakin osin.

Minustakin (ja minä nyt olen yliherkkä "vasemmiston tekopyhyydelle" yms.) Tuomiojalta asiallinen kirjoitus, ja itsekin rehellisesti sanoen odotin Niinistöltä sovittelevampaa ja varovaisempaa sävyä. Nimenomaan Tuomiojan peräänkuuluttamaa tarkennusta muutamaan asiaan, että väärinymmärtäjien määrä saataisiin minimiin.

Varmaan toki nousee taas esiin niitä, jotka nostavat Niinistön rasistifasistiksi, mutta se kertoo vain heistä itsestään. Tuomioja viisaana miehenä ei tällaiseen tietenkään lähtenyt (vaikka sokaistuu se hänenkin viisautensa toisinaan). Nyt ilmapiiri on sellainen että puolin ja toisin ymmärretään väärin tahallaan tai tahattomasti, mutta hyvin kärkkäästi. Tuomioja ei kirjoituksen perusteella lukeudu väärinymmärtäjien joukkoon, ja olen hänen kanssaan samaa mieltä että tässä tilanteessa tietyssä asemassa olevien tulee johonkin järkevään rajaan asti asetella sanansa erityisen varoen ja selkeästi.

Sanotaan mitä sanotaan, niin kaksi ääripäätä pakolaiskeskustelussa on olemassa, ja ne jotka pääsevät toisessa keulakuvan asemaan joutuvat toisessa lynkattavaksi.

 

[penaz]

Yllättävä puhe aina niin sovittelevalta Niinistöltä.

Ehkä hän on päättänyt pyrkiä jatkokaudelle ja aloitti vaalikampanjansa tänään.

 

[Fordél]

Se mitä presidentti puhuu on irrelevanttia turvapaikanhakijakäytäntöjen suhteen - arvojohtajuus tarkoittaa sitä ettei ole valtaa.

Ei se nyt ole ihan irrelevanttia, mitä maan ulko- ja turvallisuuspolitiikan johtaja puhuu näistä asioista. Kyllä maailmallakin pienen hitusen verran kiinnitetään huomiota siihen, mitä presidenttimme lausuu.

 

[MustatKortit]

Minusta tuo puhe ansaitsee pientä kritiikkiä, vasemmistoliiton puheenjohtajakandidaatit olivat sitä mieltä että Niinistö sanoi asioita joita kansa haluaa kuulla. Ero uudenvuodenpuheeseen oli kyllä melkoinen vaikka reilussa kuukaudessa mitään radikaalia ei ole tapahtunut maahanmuuton saralla. Yllättävä puhe aina niin sovittelevalta Niinistöltä.

Minun mielestäni Niinistö sanoi niin kuin asiat ovat, mutta tästä näytetäänkin puhuvan jo tuolla toisen ketjun puolella.

 

[bebeto]

Minustakin (ja minä nyt olen yliherkkä "vasemmiston tekopyhyydelle" yms.) Tuomiojalta asiallinen kirjoitus, ja itsekin rehellisesti sanoen odotin Niinistöltä sovittelevampaa ja varovaisempaa sävyä. Nimenomaan Tuomiojan peräänkuuluttamaa tarkennusta muutamaan asiaan, että väärinymmärtäjien määrä saataisiin minimiin.

Varmaan toki nousee taas esiin niitä, jotka nostavat Niinistön rasistifasistiksi, mutta se kertoo vain heistä itsestään. Tuomioja viisaana miehenä ei tällaiseen tietenkään lähtenyt (vaikka sokaistuu se hänenkin viisautensa toisinaan). Nyt ilmapiiri on sellainen että puolin ja toisin ymmärretään väärin tahallaan tai tahattomasti, mutta hyvin kärkkäästi. Tuomioja ei kirjoituksen perusteella lukeudu väärinymmärtäjien joukkoon, ja olen hänen kanssaan samaa mieltä että tässä tilanteessa tietyssä asemassa olevien tulee johonkin järkevään rajaan asti asetella sanansa erityisen varoen ja selkeästi.

Sanotaan mitä sanotaan, niin kaksi ääripäätä pakolaiskeskustelussa on olemassa, ja ne jotka pääsevät toisessa keulakuvan asemaan joutuvat toisessa lynkattavaksi.

Juuri näin, se että Niinistö sanoi että pitää tunnustaa että meillä ei ole varaa tässä tilanteessa noudattaa joitakin kansainvälisiä sopimuksia jättää tilaa tulkinnoille ja herättää enemmän kysymyksiä kuin antaa vastauksia. Mitä kansainvälisiä sopimuksia hän tarkoitti? Niinistön puhe oli hyvä mitä tulee Suomessa käytävään keskusteluun ja tiettyjen tahojen kärjistyksiin.

 

[Runtulin]

Ehkä hän on päättänyt pyrkiä jatkokaudelle ja aloitti vaalikampanjansa tänään.

Minä taas ajattelin, että eihän tuo puhe ainakaan hyvää tehnyt presidentinvaaleja ajatellen, kun karkottaa vihervasemmistoa. Saulillahan on ollut erittäin korkea kannatus, ja ainoastaan Vihreät näkisivät jonkun muun parempana vaihtoehtona, kuin Niinistön.

 

[teroz]

Hyvin sanottu. Raja on tullut vastaan, tähän ei ole varaa. Prioriteetit kuntoon ja realismi käteen, mutta vasemmiston jeesusteluahan sieltä vaan tulee. Nazima arvosteli, että presidentti teki nyt kovan linjavalinnan. Sanoisin että Nazima teki aika kovan valinnan kun lähti vok-bisnekseen mukaan.

 

[bebeto]

Minun mielestäni Niinistö sanoi niin kuin asiat ovat, mutta tästä näytetäänkin puhuvan jo tuolla toisen ketjun puolella.

Jos luet tuon @kahden suunnan sentteri n linkittämän Tuomiojan kirjoituksen niin ymmärrät mitä tarkoitan. Mitä kansainvälisiä sopimuksia meillä ei ole varaa tässä tilanteessa noudattaa? Puhe hämmensi tuolta osin kun Niinistö ei tarkentanut mitä sopimuksia hän tarkoitti.

 

[MustatKortit]

Hyvin sanottu. Raja on tullut vastaan, tähän ei ole varaa. Prioriteetit kuntoon ja realismi käteen, mutta vasemmiston jeesusteluahan sieltä vaan tulee. Nazima arvosteli, että presidentti teki nyt kovan linjavalinnan. Sanoisin että Nazima teki aika kovan valinnan kun lähti vok-bisnekseen mukaan.

Eniten ihmetyttää tuo presidentin puheen tahallinen väärinymmärtäminen ja vänkäys, johon hänen arvostelijansa ovat sortuneet.

Niinistö otti kantaa mm. siihen, että Euroopan tulee pystyä muuttamaan omia säädöksiään ja pykäliään nykyhaasteita vastaaviksi = tästä oppositio löysi sanoman, joka kuulemma halveeraa ihmisoikeuksia ja sopimusten noudattamista.

Kuinka kujalla pitää olla, jotta pitää nykykäytäntöjä aikaamme sopivina??

 

[bebeto]

Eniten ihmetyttää tuo presidentin puheen tahallinen väärinymmärtäminen ja vänkäys, johon hänen arvostelijansa ovat sortuneet.

Niinistö otti kantaa mm. siihen, että Euroopan tulee pystyä muuttamaan omia säädöksiään ja pykäliään nykyhaasteita vastaaviksi = tästä oppositio löysi sanoman, joka kuulemma halveeraa ihmisoikeuksia ja sopimusten noudattamista.

Kuinka kujalla pitää olla, jotta pitää nykykäytäntöjä aikaamme sopivina??

Vastaan sinulle vaikka sinä et viestiini vastannutkaan. Mielestäni ei ole kyse "nykykäytännöistä" vaan siitä että tässä tilanteessa ollaan koska kaikki EU-maat eivät ole noudattaneet kansainvälisiä sopimuksia, tarkemmin Dublin-asetusta. Niinistö olisi voinut tarkentaa mitä sopimuksia hän puheessaan tarkoitti niin olisi vältytty tahalliselta väärin ymmärtämiseltä.

 

[mjr]

Jos luet tuon @kahden suunnan sentteri n linkittämän Tuomiojan kirjoituksen niin ymmärrät mitä tarkoitan. Mitä kansainvälisiä sopimuksia meillä ei ole varaa tässä tilanteessa noudattaa? Puhe hämmensi tuolta osin kun Niinistö ei tarkentanut mitä sopimuksia hän tarkoitti.

Niin, tuosta näkökulmasta puhe oli outo - ei siis se asia, että Suomi tai EU lakkaisivat (olosuhteiden pakosta) noudattamasta kansainvälisiä sopimuksia vaan se, ettei Niinistöstä saa tuon suhteen selvää. Todella hartaasti toivoisin että tämä puhe liittyy hallituksen kanssa jo päätettyyn uuteen linjaukseen, mutta jos se on vain jonkinlaista yleisön kosiskelua ilman varsinaisia toimenpiteitä niin silloin sitä on vaikea pitää kovin järkevänä vetona.

 

[MustatKortit]

...Niinistö olisi voinut tarkentaa mitä sopimuksia hän puheessaan tarkoitti niin olisi vältytty tahalliselta väärin ymmärtämiseltä.

Luin kyllä tuon Tuomiojan kirjoituksen.

Eli Niinistön olisi pitänyt selventää näitä, jotta demarien, vassarien ja vihreiden edustajat eivät olisi ymmärtäneet häntä väärin?

Kaikki muut varmaan suurin piirtein ymmärsivät, mitä Niinistö ajoi takaa. Tuomioja vastaavasti oli huolissaan, että persuille pitää kädestä pitäen selittää, että mitä Sale oikein tarkoitti, etteivät vaan ymmärtäisi väärin...

Koko Dublin (ja Schengen) pitäisi räjäyttää kokonaan auki ja muokata pikavauhtia uuteen muotoon, sillä tällä hetkellä niistä ei pidä kukaan kiinni, muuta kuin valikoivasti.

 

[mjr]

Niinistö otti kantaa mm. siihen, että Euroopan tulee pystyä muuttamaan omia säädöksiään ja pykäliään nykyhaasteita vastaaviksi = tästä oppositio löysi sanoman, joka kuulemma halveeraa ihmisoikeuksia ja sopimusten noudattamista.

Mutta oliko tuo siis se sanoma? Että "pitäisi"? Mitä meidän tulee konkreettisesti tehdä uuden rajakriisin estämiseksi - ottiko Niinistö lopultakaan mitään kantaa tuohon? Mitä toimia sinä itse odottaisit hallitukselta, jos kävisi niin että talven jälkeen on tulossa yhtä paljon tai enemmän väkeä kuin syksyllä?

 

[MustatKortit]

... Mitä toimia sinä itse odottaisit hallitukselta, jos kävisi niin että talven jälkeen on tulossa yhtä paljon tai enemmän väkeä kuin syksyllä?

Suoraan kysymykseen suora vastaus: en odota Suomen hallitukselta faktisesti mitään, en odota mitään päätöksiä myöskään EU-tasolla, vaan sama meno jatkuu koko tämän alkaneen vuoden.

 

[mjr]

Suoraan kysymykseen suora vastaus: en odota Suomen hallitukselta faktisesti mitään, en odota mitään päätöksiä myöskään EU-tasolla, vaan sama meno jatkuu koko tämän alkaneen vuoden.

Mutta se olisi järjetöntä...