Sauli Niinistö presidenttinä 2012–2018

[bebeto]

Luin kyllä tuon Tuomiojan kirjoituksen.

Eli Niinistön olisi pitänyt selventää näitä, jotta demarien, vassarien ja vihreiden edustajat eivät olisi ymmärtäneet häntä väärin?

Kaikki muut varmaan suurin piirtein ymmärsivät, mitä Niinistö ajoi takaa. Tuomioja vastaavasti oli huolissaan, että persuille pitää kädestä pitäen selittää, että mitä Sale oikein tarkoitti, etteivät vaan ymmärtäisi väärin...

Koko Dublin (ja Schengen) pitäisi räjäyttää kokonaan auki ja muokata pikavauhtia uuteen muotoon, sillä tällä hetkellä niistä ei pidä kukaan kiinni, muuta kuin valikoivasti.

Mikä tuossa nyt on niin vaikeaa, jos presidentti puhuu joistakin kansainvälisistä sopimuksista tarkentamatta mitä hän tarkoittaa niin jäähän siinä tilaa väärin ymmärtämiselle. Ei kai Niinistö odota että puheen kuulijat ovat ajatuksenlukijoita? Vaikka nuo sopimukset "räjäytettäisiin auki" ja laadittaisiin uudelleen niin mikä takaa että jäsenmaat niitä kiltisti noudattaisivat. Pitäisi säätää joitain sanktioita niille maille jotka sopimuksia eivät noudata.

 

[MustatKortit]

Mikä tuossa nyt on niin vaikeaa, jos presidentti puhuu joistakin kansainvälisistä sopimuksista tarkentamatta mitä hän tarkoittaa niin jäähän siinä tilaa väärin ymmärtämiselle. Ei kai Niinistö odota että puheen kuulijat ovat ajatuksenlukijoita? Vaikka nuo sopimukset "räjäytettäisiin auki" ja laadittaisiin uudelleen niin mikä takaa että jäsenmaat niitä kiltisti noudattaisivat. Pitäisi säätää joitain sanktioita niille maille jotka sopimuksia eivät noudata.

Ehkä tuo kertoo enemmän tästä nykyisestä vastakkainasettelusta, kaikki pitää nykyään selittää kädestä pitäen, ettei natsi- tai suvakkikortti viuhahda pöytään.

Mitäs sillä, että Niinistö on poliitikkona tunnettu kymmeniä vuosia, samoin hänen mielipiteensä, ajatuksensa ja myös tapansa puhua ovat varmasti kaikkien tiedossa. Tavallaan voi ajatella tosiaan niinkin, että ajat ovat menneet niin mielipuolisiksi, että Niinistön tosiaan olisi pitänyt selventää rautalangasta kantansa myös emmakareille ja jorieskolineille. Ja tietysti persuille.

 

[penaz]

Minä taas ajattelin, että eihän tuo puhe ainakaan hyvää tehnyt presidentinvaaleja ajatellen, kun karkottaa vihervasemmistoa.

Eihän vihervasemmisto Niinistöä koskaan kuitenkaan tule kannattamaan ja sen vuoksi hän puheellaan mielisteli ilmeisesti persuja ja muita samanlaisen ajatusmaailman omaavia. Ja tuossa hän onnistuikin. Sampo Terho taisi saada lähes orgasmin puhetta kuunnellessaan. Iltiksen mukaan hän kommentoi puhetta parhaimmaksi, minkä hän on elämässään kuullut. Siinä sitten jäivät Soinininkin puheet toiseksi.

 

[bebeto]

Ehkä tuo kertoo enemmän tästä nykyisestä vastakkainasettelusta, kaikki pitää nykyään selittää kädestä pitäen, ettei natsi- tai suvakkikortti viuhahda pöytään.

Mitäs sillä, että Niinistö on poliitikkona tunnettu kymmeniä vuosia, samoin hänen mielipiteensä, ajatuksensa ja myös tapansa puhua ovat varmasti kaikkien tiedossa. Tavallaan voi ajatella tosiaan niinkin, että ajat ovat menneet niin mielipuolisiksi, että Niinistön tosiaan olisi pitänyt selventää rautalangasta kantansa myös emmakareille ja jorieskolineille. Ja tietysti persuille.

Nyt en kyllä ymmärrä miten sinä otat tämän näin henkilökohtaisesti. Tuskin kukaan olisi Niinistöä natsiksi tai rasistiksi alkanut syyttämään jos hän olisi tarkentanut mitä kansainvälisiä sopimuksia hän tarkoitti. Niitä on kuitenkin aika liuta, Schengenin ja Dublinin lisäksi.

 

[xkouhiax]

Ehkä tuo kertoo enemmän tästä nykyisestä vastakkainasettelusta, kaikki pitää nykyään selittää kädestä pitäen, ettei natsi- tai suvakkikortti viuhahda pöytään.

Mitäs sillä, että Niinistö on poliitikkona tunnettu kymmeniä vuosia, samoin hänen mielipiteensä, ajatuksensa ja myös tapansa puhua ovat varmasti kaikkien tiedossa. Tavallaan voi ajatella tosiaan niinkin, että ajat ovat menneet niin mielipuolisiksi, että Niinistön tosiaan olisi pitänyt selventää rautalangasta kantansa myös emmakareille ja jorieskolineille. Ja tietysti persuille.

Tämä on kyllä oikeasti aivan järkyttävän perseestä. Kaikki väärinymmärtäjät ansaitsis kunnon ravistelun, jotta vois herätä tähän päivään ja alkais ajattelemaan omilla aivoilla. Maalaisjärki ja kontekstin hahmottaminen on kadonnut aivan täysin.

Jotta pysyttäisiin aiheessa, niin Sale on mielestäni erittäin hyvä presidentti. Arvojohtajana nimenomaan uskaltaa ottaa kantaa eikä hyssyttele varovaisesti. Tätä kaipaisi lisää laajemmalla rintamalla.

 

[MustatKortit]

Nyt en kyllä ymmärrä miten sinä otat tämän näin henkilökohtaisesti. Tuskin kukaan olisi Niinistöä natsiksi tai rasistiksi alkanut syyttämään jos hän olisi tarkentanut mitä kansainvälisiä sopimuksia hän tarkoitti. Niitä on kuitenkin aika liuta, Schengenin ja Dublinin lisäksi.

Minä nimenomaan en ota henkilökohtaisesti tätä asiaa, mutta ihmettelen kyllä jeesustelua Niinistön puheesta. Kuulin puheen tuoreeltaan, ajatus oli, että ihan suorasanainen kuvaus tilanteesta.

Illalla pääsin uutisten ääreen ja kuulin, että osalla olikin vaikeuksia ymmärtää presidenttiä.

Noh, eiköhän me kaikki tiedetä, että jollain Heinäluomalla tuskin on oikeita vaikeuksia ymmärtää presidenttiä, kunhan on taattuun tyyliinsä päättänyt lähteä politikoimaan tälläkin asialla. Heinäluoma ja Tuomioja &co vaan tekevät karhunpalveluksen kaiken maailman emmakareille, joista emme voi mennä takuuseen, etteivätkö oikeasti ymmärrä väärin.

 

[Eugene]

Oli jo tuolla pakolaisketjussakin, mutta onneksi meillä on yleisradio joka sensuroi Niinistön puhetta yle areenassa olevasta klipistä. Väärät mielipiteet kuuluukin kitkeä pois, vaikka sitten sensuurin avulla jos muukaan ei auta. Suomi kuntoon!

 

[Ck]

Vittu mikä itku ja valitus. Oli kyllä ensimmäisiä todella mahtavia puheita, joita kukaan Suomen valtion johdossa on esittänyt ties moneen kymmeneen vuoteen. Jos nämä partalapsielintasoshoppailijat änkeävät Eurooppaan ja varsinkin kun Dublinin sopimusta ei käytetä EU:ssa vaikka pitäisi esim. Ruotsissa ajellaan bussilasteittain näitä pakolaisia Suomeen ja ihan kun he eivät sitä tietäisi - tähän vielä kysymys, mikäs sodan hätä näillä Ruotsissa on ollut, että pitää Suomen rajalle ajaa?

Mielestäni jos homma jatkuu näin päin persettä, niin sama homma mitä tekevät käsittääkseni ainakin Unkari, Puola, Viro (ilmeisesti rikkovat joitain sopimuksia, itse en vaan tiedä mitä?) ja ilmeisesti muutama muukin maa, eli ei kiitos, voit pysyä siellä Ruotsissa, tänne ei ole tulemista ja siis näinhän se olisi pitänyt kokoajan mennä.

 

[Vanha Len]

Eikös Niinistö tuominnut nämä vastaavat puheet syksyllä rasisteiksi? Siisnä nämä, joista nyt kantoi itse huolta.

 

[HekeK]

On todella hyvä, että presidentti ottaa tähän kantaa ja puuttuu epäkohtiin. Toivottavasti tästä menee tieto myös tänne saapumista aikoville elintasopakolaisille. Suomen presidentti ei kaipaa teitä tänne.

Saulille isot pisteet tästä.

 

[hammer lynx]

Ajatelkaa jos punamummo olisi vielä pressana minkälaista paskaa sieltä olisi tullut. Salelta hyvä puhe.

 

[MustatKortit]

@bebeto

Nostan varovaisesti kättä pystyyn virhearvion merkiksi siltä osin, että mitä nyt olen öyhötys-leirin kommentteja Salen puheesta lukenut, niin kieltämättä siellä suunnalla ollaan samaten totaalisesti (tahallisesti?) ymmärretty väärin presidentin puheet.

Siellä suunnalla puhetta on tulkittu kuin piru tulkitsee raamattua, ikään kuin presidentti olisi sanonut, jotta pakolaiset eivät ole tervetulleita Suomeen.

 

[Radiopää]

Nostan varovaisesti kättä pystyyn virhearvion merkiksi siltä osin, että mitä nyt olen öyhötys-leirin kommentteja Salen puheesta lukenut, niin kieltämättä siellä suunnalla ollaan samaten totaalisesti (tahallisesti?) ymmärretty väärin presidentin puheet.

Siellä suunnalla puhetta on tulkittu kuin piru tulkitsee raamattua, ikään kuin presidentti olisi sanonut, jotta pakolaiset eivät ole tervetulleita Suomeen.

Ja kaiken lisäksi sitä tulkitaan kuin se olisi jonkun kaikkitietävän keisarin tai kuninkaan sanoma, jota ei saa arvostella. Niinistö esitti puheen, joka jätti paljon kysymysmerkkejä, mutta minusta siinä on myös hyviä puolia. Ainakin sen pitäisi herättää järkevää keskustelua, mutta tietenkään tähän ei pystytä, koska aina löytyy niitä, joita ei viestin sanoma kokonaisuudessaan kiinnosta, kunhan saadaan sitä jotain omia ajatuksia tukevaa irti.

Noh, eiköhän me kaikki tiedetä, että jollain Heinäluomalla tuskin on oikeita vaikeuksia ymmärtää presidenttiä, kunhan on taattuun tyyliinsä päättänyt lähteä politikoimaan tälläkin asialla.

Poliitikko pitää poliittiseen puheen ja sen kritisoiminen on politikointia. Mitä vikaa tässä on? Yhtä lailla voi sanoa, että Niinistön kansanomainen puhe oli politikointia. Jotkut näkevät asian näin ja siksi kritisoivat sitä. Mitä vikaa siinä on?

Eikös Niinistö tuominnut nämä vastaavat puheet syksyllä rasisteiksi? Siisnä nämä, joista nyt kantoi itse huolta.

Joko jostain mediasta löytyy koosteena Niinistön aikaisempien puheiden sisältö ja eiisen ristiriitaisuus niihin nähden? Minulla ei moiseen ole aikaa, mutta mielenkiinnolla tällaisen lukisin.

 

[TosiFani]

Nyt en kyllä ymmärrä miten sinä otat tämän näin henkilökohtaisesti. Tuskin kukaan olisi Niinistöä natsiksi tai rasistiksi alkanut syyttämään jos hän olisi tarkentanut mitä kansainvälisiä sopimuksia hän tarkoitti. Niitä on kuitenkin aika liuta, Schengenin ja Dublinin lisäksi.

Samaan kiinnitin huomiota. Niinistö piti rohkean puheen, mutta ei kuitenkaan uskaltanut sanoa mitä mieltä oikeasti on. Tämä keskustelutapa on aika yleistä tänä päivänä, täälläkin. Vastustetaan maahanmuuttoa, mutta ei uskalleta kuitenkaan sitä suoraan sanoa.

 

[Mas@]

Kyllä meillä on nyt niin mahtava pressa etten osaa sitä edes sanoiksi pukea. Oikeasti, Salelle pitää saada paikka Mäntyniemessä vähintään loppuiäksensä. Ainakin omiin arvoihin ja korviini kaikki mitä Niinistö sanoo, on mannaa..

 

[Radiopää]

Kyllä meillä on nyt niin mahtava pressa etten osaa sitä edes sanoiksi pukea. Oikeasti, Salelle pitää saada paikka Mäntyniemessä vähintään loppuiäksensä. Ainakin omiin arvoihin ja korviini kaikki mitä Niinistö sanoo, on mannaa..

Jos puheiden perusteella pitäisi jotain päätellä, niin värvätään mieluummin Toomas Hendrik Ilves Tallinnasta Helsinkiin.

Niinistö ja Ilves ovat samaa mieltä siitä, että pakolaiskriisi ei poistu nopeasti. Niinistö kuitenkin tuntuu ajattelevan, että se tuli ilman ennakkovaroitusta. Ilves sen sijaan pitää olennaisena myöntää, että syvästi yhteiskuntiamme muuttava kriisi oli paljolti ennustettavissa. EU keskittyi loputtomasti sisäisiin ongelmiinsa ikään kuin eurokriisi olisi pahin uhka EU-projektille. Samaan aikaan oli hyvin tiedossa, että EU:n ja sen välittömän naapuruston kesken on valtavia eroja niin tuloissa kuin demokraattisuudessakin. Välimeren etelärannalla ja Lähi-idässä kyti aikapommi, jonka laukeamista pidättelivät ainoastaan autoritääriset hallitukset.

Siinä missä Niinistö katsoo kansainvälisten pakolaissopimusten edustavan menneisyyttä, Ilves kysyy, onko nykyhetki niin vaikea, kun katsomme, miten Eurooppa selviytyi toisen maailmansodan jälkeisestä pakolaiskriisistä. ”Selviämme, jos toimimme yhtä päättäväisesti kuin isovanhempamme.”

Ilves kertoo olevansa toisen maailmansodan pakolaisten lapsi, jolla siksi on tietty (amerikanenglantilainen) aksentti. ”Toivon näkeväni joidenkin vuosikymmenten päästä demokraattisen Syyrian presidentin, joka puhuu arabiaa saksalaisella aksentilla”, Ilves sanoi aplodien saattelemana.

 

[MustatKortit]

Samaan kiinnitin huomiota. Niinistö piti rohkean puheen, mutta ei kuitenkaan uskaltanut sanoa mitä mieltä oikeasti on. Tämä keskustelutapa on aika yleistä tänä päivänä, täälläkin. Vastustetaan maahanmuuttoa, mutta ei uskalleta kuitenkaan sitä suoraan sanoa.

Minun mielestäni taas täällä on aika suoraan sanottu aika monen toimesta, että vastustetaan tämänhetkistä mamu-politiikkaa.

Ja eihän tuota nähdäkseni kukaan järkevä ihminen voi kannattaakaan.

 

[Tadu]

Samaan kiinnitin huomiota. Niinistö piti rohkean puheen, mutta ei kuitenkaan uskaltanut sanoa mitä mieltä oikeasti on. Tämä keskustelutapa on aika yleistä tänä päivänä, täälläkin. Vastustetaan maahanmuuttoa, mutta ei uskalleta kuitenkaan sitä suoraan sanoa.

Millä perusteella Sauli Niinistö vastustaa maahanmuuttoa? Referoitko ne kohdat, jotka saavat sinut ajattelemaan näin. Kiitos.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Samaan kiinnitin huomiota. Niinistö piti rohkean puheen, mutta ei kuitenkaan uskaltanut sanoa mitä mieltä oikeasti on. Tämä keskustelutapa on aika yleistä tänä päivänä, täälläkin. Vastustetaan maahanmuuttoa, mutta ei uskalleta kuitenkaan sitä suoraan sanoa.

En ole samanlaisella tulkinnalla liikkeellä. Minusta tuo puhe kertoi muille maamme isille, että nyt valoja päälle. Tämä asia ei ratkea odottelemalla. Käytti siis ainoaa presidentin vaikutuskykyä eli julkista puhetta välineenään. Valoja päälle termiä käytän palstan takia ja tarkoittaa tässä tapauksessa sitä, että nyt ei enää voida mennä ideologia edellä vaan pitää rakentaa toimintaa realiteettien puitteissa. Tämähän on tietty "maahanmuuttovastaista", mutta minulle se kuitenkin edustaa realismia. Loppujen lopuksi ehkä suurin huoli presidentillä tuon puheen perusteella oli se, että yksi asia saa maamme jakautumaan pahasti kahtia. Tätä ei huomaa juuri kukaan sisälukutaitoinenkaan, kun on niin kiire tuomita rikkuri.

 

[Dee Snider]

Emma Karin Facebook-seinällä pohditaan, että miksi Sauli käyttää haamukirjoittajanaan Jussi Halla-ahoa?

 

[Huerzo]

Ehkä tuo kertoo enemmän tästä nykyisestä vastakkainasettelusta, kaikki pitää nykyään selittää kädestä pitäen, ettei natsi- tai suvakkikortti viuhahda pöytään.

Tämä. Ilmeisesti pidettyjen puheiden perään tulisi lausua samanlainen parin A4:n mittainen disclaimer kuin haastemiehiä pelkäävien pörssiyhtiöiden tiedotteisiin?

Onkohan kukaan ehtinyt jo syytämään Niinistöä, että hän antoi käypää materiaalia MV-lehden käyttöön? Luultavasti hän on saman logiikan mukaan myös vastuussa Petäjänvedellä viime yönä tehdystä polttopulloiskusta (ja kaikista tulevista).

Sopimuksissa on useampi osapuoli ja niihin nojaaminen on pienen maan, kuten Suomen etu. Voimamittelössä pienet maat ovat ajopuina virrassa. Mutta jos muut osapuolet veisaavat viis sovitun noudattamisesta, täytyy Suomenkin miettiä mikä arvo moisilla papereilla on. Ei kai voi olla tärkeämpää miltä asiat näyttävät ulospäin kuin miten ne oikeasti ovat?

 

[The Hockey Handbook]

Onkohan kukaan ehtinyt jo syytämään Niinistöä, että hän antoi käypää materiaalia MV-lehden käyttöön? Luultavasti hän on saman logiikan mukaan myös vastuussa Petäjänvedellä viime yönä tehdystä polttopulloiskusta (ja kaikista tulevista).

Välittömästi uutisen jälkeen Jori Eskolin ja Jussi Korhonen olivat syyttämässä polttopulloiskusta Niinistöä Rasmus-Nallen valtakunnassa... Ja tietysti "alamaiset" heti peukuttamassa.

 

[Jeffrey]

Emma Karin Facebook-seinällä pohditaan, että miksi Sauli käyttää haamukirjoittajanaan Jussi Halla-ahoa?

Kävin vähän lueskelemassa tuota Karin seinää. Siellä oli yksittäisiä melko jääräisiä heittoja, esimerkiksi tämä Halla-Aho haamukirjoittajana. Yleinen konsensus oli kuitenkin selkeästi Niinistölle peukkua, ja siellä jopa omat olivat Karia vastaan, ja syyttivät tätä esimerkiksi tahallisesta väärinymmärtämisestä.

 

[Noitarumpu]

Joka ei tajunnut Tuomiojan hienoa kirjoitusta on joko älyllisesti vajakki tai epärehellinen itselleen. Niinistön pressanoikeuksia toki on leikattu jo muiden valtakausilla aiemmin, mutta on hän silti tietynlainen keulakuva maallemme, jota noteerataan myös maailmalla. Sauli on ihan ok pressa, mutta hieman ehkä ajattelematon. Voiko olla tällainen popularistinen lausunto todellakin tähdätty pressanvaaleja ajatellen. En oikein usko, sillä hänelle ei taida olla selkeää kilpailijaa edes tiedossa. Läpi menee että paukahtaa, jos vain haluaa.

Niinistön tulee oikeasti varoa valtionpäämiehenä sanomisiaan. Niihin tartutaan aina ja tutkiskellaan joka perspektiivistä. Lukekaa nyt ihan hitaasti ajatuksella ja huolella uudelleen tuo Tuomiojan kirjoitus. Se oli täyttä asiaa. En ole edes sos.demi, joten värilaseja ei ole, mutta tuo kirjoitus ei ollutkaan mikään puoluesuuntainen vaan yleismaailmallinen ja pätee. Erilaiset sopimukset, joista johonkin/joihinkin? Niinistö viittasi ovat monenkirjavia ja monella tavalla tulkittaviakin. Ihmisoikeudet ovat sellainen asia, joka on pidettävä pinnalla vaikka mikä olisi. Ettei menisi lapsi pesuveden mukana.

Helppojen täkyjen tarraamia näyttää olevan täällä monia ja varmasti helposti ja kansanomaisen yksinkertaisesti pähkinänkuoreen puristettuna puhe meni suureen osaan kansalaisia kuin kuuma veitsi voihin. En tarkoita, että ulosannin tulisi olla monimutkaista kapulakieltä, mutta ei sitä ihan pelkistetyksikään voi saada, kun kyseessä on näin mittavat asiat kuin nämä nyt ovat. Pakolaisuus ei ole pallottelua rajalta toiselle yms. Tämä kriisi on kohdattava eri tavoin. On helppoa vetää mutkat suoriksi ja joskus itsekin tahtoisi niin tehdä, että asiat tapahtuisivat vauhdilla. Näin se ei kuitenkaan ole, isot asiat vaativat isoja ponnistuksia ja yhteisvoimaa. Sitä varten meillä pitäisi olla viisaita päitä eduskunnassa yhdessä miettimässä ratkaisuja ja EU.

Osalla tulijoista on ihan aito hätä ja ainakaan nämä ihmiset, jotka näkevät ratkaisuksi rajat kiinni jutun eivät ole heistä kiinnostuneita. Olen miettinyt itsekin tuota rajat kiinni-juttua ja tullut nyt siihen tulokseen, ettei se todellakaan ole ratkaisu. Mitä menetettävää sellaisella ihmisellä on, joka lähtee kotimaastaan kuolema kintereillään ja joka tapetaan jopa perheineen, jos joutuis palaamaan?

Tässä ei rintarinnan, käsikädessä ihmiset plakaatteineen kykene asioita ratkomaan. Kyllä ne tapahtuvat ihan eri tasolla.

 

[MustatKortit]

Joka ei tajunnut Tuomiojan hienoa kirjoitusta on joko älyllisesti vajakki tai epärehellinen itselleen...

Mielestäni Tuomioja on itse asiassa väärässä.

Voimassaolevien sopimusten puolesta olisi syytä ottaa kantaa, mikäli oikeasti olisi näköpiirissä, että Euroopan maat alkaisivat näitä aukottomasti noudattaa.

Tällaista ei kuitenkaan näköpiirissä ole, vaan tilanne on sellainen, että jokainen tekee omat tulkintansa ja noudattaa sopimuksia vain siltä osin, mikä kulloisellakin hetkellä sopii. Näin ollen sopimukset pitäisi neuvotella kokonaan uusiksi. Tällä hetkellä niitä ei noudateta, joten on aika sivuseikka, kuinka hienoja ja ihmisarvon mittaisia ne ovat paperilla.

Mutta kuten sanottua, en usko korjausliikkeeseen, vaan uskon vuoden 2016 näyttävän palaveeraamisen jatkumisen sekä pakolaiskriisin pahenemisen. Toki tietyt viitteet ovat olemassa siitä, että osa EU-maista jättäytyy pois leikistä ja sitten me muut voimme heristellä sormea heidän suuntaansa, hyihyi.