Sari (ja Jari) Sairaanhoitajan kuulumisia

[Väsyneet Kädet]

Olenko muuten siinä harhakuvitelmassa, että KVTES umpeutuu 2010, mutta tämä Tehyn ja KT:n sopimus menee 2011 asti, kävi KVTES:n miten tahansa tuossa 2011 asti?

Näin sen itse ymmärsin. Ja siinähän se hauska ero tulikin, että JLP laskee automaattisesti sen 4-6% yleiskorotuksia Tehyläisille tuohon sopparin päälle (ja siten saa sen 22-28%), kun taas KT kertoo, ettei siitä ole mitään varmuutta. Luulisi näiden tapahtumien jälkeen, ettei muilla liitoilla ole hirveästi hinkua ajaa Tehyn etuja, vaan pikemminkin hakea omaa sopimusta.. Siinähän sitä sitten "Jee! Tehyn oma sopimus!" -väki olisikin ihmeissään, kun esim JHL ja SuPer vääntäisivätkin Tehyä paremmat sopparit..
Mutta se lienee epätodennäköistä, vaikkakin olisi mukava näpäytys näille jotka nyt niitä liiton mukaisia palkkoja toivovat..

 

[kiwipilot]

Olenko muuten siinä harhakuvitelmassa, että KVTES umpeutuu 2010, mutta tämä Tehyn ja KT:n sopimus menee 2011 asti, kävi KVTES:n miten tahansa tuossa 2011 asti?

Juuri noin se taitaa mennä.

Aika kauan kesti ennenkuin saatiin ensimmäinen asiantuntija kertomaan totuus:

http://www.yle.fi/uutiset/24h/id75449.html

Siinä voi sitten Tehy-Jaana kertoa omia näkemyksiään niin paljon kuin haluaa, olisi kuitenkin kannattanut ottaa lakikirja käteen ennenkuin aletaan ulostamaan totuuksia.

 

[Kyynis]

Juuri noin se taitaa mennä.

Aika kauan kesti ennenkuin saatiin ensimmäinen asiantuntija kertomaan totuus:

http://www.yle.fi/uutiset/24h/id75449.html

Siinä voi sitten Tehy-Jaana kertoa omia näkemyksiään niin paljon kuin haluaa, olisi kuitenkin kannattanut ottaa lakikirja käteen ennenkuin aletaan ulostamaan totuuksia.

Tämä totuus on arkipäivää teollisuudessa. Luottamusmiehet muistavat aina muistuttaa samapalkkaisuudesta. Näin ollen työnantajan pitää pitää huoli, että pystyt näyttämään toteen mistä palkkaerot muodostuvat.

Ihmettelen, että tehdään pykäliä joilla ei ole mitään virkaa. Taas on sovittu asioista joista ei voida sopia mutta ammattiliitto voi vetää pisteet kotiin ensihuumassa ja vaieta jälkikähinät.

 

[Maple Leaf]

Juuri noin se taitaa mennä.

Aika kauan kesti ennenkuin saatiin ensimmäinen asiantuntija kertomaan totuus:

http://www.yle.fi/uutiset/24h/id75449.html

Siinä voi sitten Tehy-Jaana kertoa omia näkemyksiään niin paljon kuin haluaa, olisi kuitenkin kannattanut ottaa lakikirja käteen ennenkuin aletaan ulostamaan totuuksia.

Tässä olisikin jollekin ay-toiminnan kähmintöjä hyvin tuntevalle toimittajalle tai tutkijalle loistava tapaus tutkittavaksi: kuinka paljon Tehyn toiminnassa olikaan kyse liittojen keskinäisestä väännöstä valta-asemien suhteen? Ja jos, niin kuinka paljon (varmasti suurimmaksi osaksi vilpittömiä) rivitehyläisiä käytettiin liiton johdon toimesta vain hyväksi omien pyrkimysten edesauttamisessa? Kuka vei ja ketä?

Tietenkään nämä kysymykset eivät koske vain Tehyä, vaan ne on hyvä esittää lähes aina, kun joku ryhtyy johtamaan muita. Hyväksikäyttäjiä löytyy aina, kun löytyy hyväksikäytettäviä.

 

[Jussih]

Mitäköhän tapahtuu jos KT tekee erikseen sopparit OAJ:n, Superin jne kanssa v. 2010? Eli ei siis mitään yleistä kunta-alan sopimusta vaan järjestökohtaiset sopparit tyyliin Tehy. Silloinhan Tehy ei saisi penniäkään lisää fyrkkaa noina vuosina.

Nimenomaan näin on tehtävä. Silloin sopimus syntyy kohtuullisen matalalla korotuksella ja tehyrristejä näpäytetään asiaankuuluvalla tavalla. Sitä ennen tietenkin jo rakenteita on tuuletettava siten, että muutama saa kokeilla sitä Norjan autuutta.

 

[grace]

Tässä olisikin jollekin ay-toiminnan kähmintöjä hyvin tuntevalle toimittajalle tai tutkijalle loistava tapaus tutkittavaksi: kuinka paljon Tehyn toiminnassa olikaan kyse liittojen keskinäisestä väännöstä valta-asemien suhteen? Ja jos, niin kuinka paljon (varmasti suurimmaksi osaksi vilpittömiä) rivitehyläisiä käytettiin liiton johdon toimesta vain hyväksi omien pyrkimysten edesauttamisessa? Kuka vei ja ketä?

Kaiketi sitä tutkitaan jo. Pieni työelämätutkijan haastattelu.

 

[matti&teppo]

Olenko muuten siinä harhakuvitelmassa, että KVTES umpeutuu 2010, mutta tämä Tehyn ja KT:n sopimus menee 2011 asti, kävi KVTES:n miten tahansa tuossa 2011 asti?

Ja sovintoehdotuksesta:

Tämä pöytäkirja on voimassa 31.21.2010 asti lukuunottamatta jäljempänä 5-7 §:iä, joiden voimassa olo jatkuu 31.12.2011 saakka, ellei em. määräyksissä olevista asioista tätä ennen sovita toisin työ- ja virkaehtosopimuksella, jossa Kunnallinen työmarkkinalaitos ja Tehy ry tai sitä edustava järjestö ovat osallisena.

Pykälät 5 ja 6 koskevat tuloksellisuutta ja henkilömäärää, kun taas 7 §:ssä ilmoitetaan yleiskorotusten 31.12.2009 jälkeen noudattavan kuntasektorilla toteutettavaa yleistä linjaa.

 

[bozik]

Tämä totuus on arkipäivää teollisuudessa.

Tällainen käsitys minullakin on ja toisaalta Koskinen on melko arvostettu työlainsäädännön asiantuntijana. Hyvä äijä toki muutenkin, kun oli yksi niitä harvoja, jotka ymmärsivät ajatuksiani kun työoikeuden oppeja kahlasin ;)

Jotenkin sellainen vaikutelma minulla on, ettei tässä tulla näkemään edes oikeustapauksia vaan Tehyn lanseeraama "Vain Tehyläisille" jää unohduksiin propagandana. Oikeastaan tästä syystä tuo Tehyn kynnyskysymys ihmetyttääkin. Kyllä Tehyn on täytynyt tietää, ettei tuollaisesta voi sopia ja ettei tuolla voi oikeasti saavuttaa mitään muuta kuin katkeruutta ja vihaa sisarliitoissa. Siis miksi ?

 

[Gentleman]

Paljonko lainauksessa mainittuja on Tehyssä?

Muita kuin sairaanhoitajia on tehyn sivujen mukaan ollut vuonna 2004 lähes puolet (49.9% ) .

Lähihoitajia reilut 7% ja lääkintävakseja pari prosenttia.

Sitten on mielenterveys-, hammas-, röntgen- , laboratoriohoitajia joiden luokituksista ei ole minulla tietoa.

Epäilen, että ovat samaa kastia lähihoitajien kanssa.

Saas nähdä kuinka käy.

 

[matti&teppo]

Mitäköhän tapahtuu jos KT tekee erikseen sopparit OAJ:n, Superin jne kanssa v. 2010? Eli ei siis mitään yleistä kunta-alan sopimusta vaan järjestökohtaiset sopparit tyyliin Tehy. Silloinhan Tehy ei saisi penniäkään lisää fyrkkaa noina vuosina.

Lukaise 7 § 2 mom.

http://www.yle.fi/tvuutiset/uutiset/upics/sovittelulautakunnan_sovintoehdotus_18_marraskuuta.pdf

 

[SergeiK]

Kyllä Tehyn on täytynyt tietää, ettei tuollaisesta voi sopia ja ettei tuolla voi oikeasti saavuttaa mitään muuta kuin katkeruutta ja vihaa sisarliitoissa. Siis miksi ?

Koska kysymys on naisvaltaisista liitoista ja ämmät nyt ovat toisillensa tuollaisia. Selkäänpuukotus ja kaverin kampittaminen kuuluvat oletusarvoisiin toimintatapoihin.

Epävirallisten tilastojen mukaan vuonna 2006 84 prosenttia Suomen kateudesta oli naisten tuottamaa.

 

[Lare]

Tilastokeskus laski tehyläisten uudet palkat korotusten jälkeen:

Ylihoitaja 4188
Osastonhoitaja, sairaalassa 3405
Sairaanhoitaja 3126
Röntgenhoitaja 2862
Mielenterveyshoitaja 3013
Kehitysvammaisten hoitaja 2406
Terveydenhoitaja 2606
Perushoitaja 2672
Lähihoitaja 2568

Lähde: Tilastokeskus

http://www.iltalehti.fi/kuvat/tehypalkat.shtml

Onko terveydenhuollossa ammattiryhmää lääkärien lisäksi, joka pääsee hoitajien palkkojen edelle?

 

[Ruutiveijari]

Onko terveydenhuollossa ammattiryhmää lääkärien lisäksi, joka pääsee hoitajien palkkojen edelle?

Pitäisikö siellä olla?

 

[grace]

Suora lainaus hoitajat.netistä:

En tiedä oletteko muut huomanneet samaa ilmiötä, mutta palkkataistelun aikana Tehyn sivujen keskustelupalstalla oli ihan mieletön ryhmähenki, suorastaan hurmos. Tuettiin täysillä neuvottelijoita ja oltiin luottavaisia heidän kykyynsä neuvotella meille hyvä soppari. Nyt kun sadoista eri medioista tunkee prosentteja ja erilaisia laskukaavoja, niin porukka on heti paniikissa ja teilaa koko sopparin alkuunsa. Tehy on neuvotellut paskan sopparin ja nyt heti erotaan Tehystä ihan vain siksi että on niin paska ja hampaaton liitto.

Senkin olen huomannut että kateus on nostanut heti päätään. Kuka saa sen suurimman prosenttimäärän? Miksemme saa vaikka tonnin panssarirahaa jotka olimme irtisanoutuneiden listalla? Lisää pitäisi saada!

Missä tulee raja? Milloin osaamme olla tyytyväisiä ja iloita tästä neuvottelutuloksesta? Miksi porukka ei mene suoraan Tehyn jäseniltoihin kuulemaan FAKTAA sopparista, vaan panikoimaan ja kylvämään riitaa Tehyn keskustelupalstalle?

Tällä hetkellä minua hävettää olla hoitaja. Tällaisia aivottomia kanojako me todella olemme?

Ei olla vieläkään tyytyväisiä ja hurmos on näemmä kääntymässä toisten tökkimiseksi. Nyt tuli isot korotukset, mutta tyytyväisiä ei olla vieläkään. Miltähän tuntuu herätä siihen todellisuuteen ettei raha ratkaise kaikkea? On sillä rahalla ihmeellinen vaikutus ihmiseen.

Ilmeisesti nuo 12800 -klubilaiset haluavat lisää, koska olivat riskeeranneet työpaikkansa "kaikkien" puolesta. Tämä ihan oma tulkinta sitten...

Koko ketju

edit.
Tuolla hoitaja piste netissä (kinkkuraha -ketju) on hyvää luettavaa siitä millä lupauksilla Tehy värväsi itselleen lisää jäseniä ja mikä onkaan nyt totuus, kun sopimus on tehty.

 

[Lare]

Pitäisikö siellä olla?

Kyllä pitäisi. Esim. psykologeilla, puheterapeuteilla ja sosiaalityöntekijöillä on hoitajia korkeampi koulutus ja näillä aloilla tehdään tärkeää ja vaativaa työtä.

 

[Ponkke]

Kyllä pitäisi. Esim. psykologeilla, puheterapeuteilla ja sosiaalityöntekijöillä on hoitajia korkeampi koulutus ja näillä aloilla tehdään tärkeää ja vaativaa työtä.

Kuuluuko sosiaalityöntekijä edes terveydenhuollon organisaatioon? Ei sillä, paska palkka niillä on vaikka maisterin tutkinnon suorittavat. Palkkakuoppa sanon ma.

Tosi moni psykologihan pitää omaa "vastaanottoa" missä liksat aika kovat.

 

[Ruutiveijari]

Kyllä pitäisi. Esim. psykologeilla, puheterapeuteilla ja sosiaalityöntekijöillä on hoitajia korkeampi koulutus ja näillä aloilla tehdään tärkeää ja vaativaa työtä.

Psykologit näyttivät saaneen 11,5% korotuksen 2 v 4 kk pitkälle sopimuskaudella. Akavan suositukset palkaksi kuntasektorilla puolestaan ovat:

Liiton suosituksen tehtäväkohtaiseksi palkaksi:
- suositus tavanomaisista työstä: vähintään 2510 euroa/kk.
- suositus vaativista, esim. lisäkoulutusta tai -kokemusta vaativista tehtävistä: vähintään 2739 euroa/kk

Siitä vain laskemaan ja vertaamaan.

 

[Väsyneet Kädet]

Liiton suosituksen tehtäväkohtaiseksi palkaksi:
- suositus tavanomaisista työstä: vähintään 2510 euroa/kk.
- suositus vaativista, esim. lisäkoulutusta tai -kokemusta vaativista tehtävistä: vähintään 2739 euroa/kk

Ja sitten vaan todellisuutta kehiin. Kyllähän yleisesti pitäisi olla tiedossa kuinka hyvin todelliset palkat ja nuo suositukset kohtaavat. Ei kovin hyvin.

 

[Ruutiveijari]

Ja sitten vaan todellisuutta kehiin. Kyllähän yleisesti pitäisi olla tiedossa kuinka hyvin todelliset palkat ja nuo suositukset kohtaavat. Ei kovin hyvin.

Psykologin keskipalkka oli viime vuonna 2 766 euroa kuukaudessa Tilastokeskuksen mukaan (lähde: Taloussanomat)

Katsoin väärää sopparia, tuo oli valtion. Kunnilla sama:

Sopimukset sisältävät kolme yleiskorotusta ja kaksi paikallista järjestelyerää, joiden kustannusvaikutus on yhteensä 9 prosenttia.

Kaikille maksettavien yleiskorotusten suuruudet ja ajankohdat ovat:
3,4 prosenttia 1.10.2007 alkaen,
2,4 prosenttia 1.9.2008 alkaen ja
2,4 prosenttia 1.9.2009 alkaen.

Sopimus sisältää myös kaksi paikallista järjestelyerää, joiden suuruudet ja maksuajankohdat ovat:
0,5 prosenttia palkkasummasta 1.3.2008 alkaen ja
0,3 prosenttia palkkasummasta 1.5.2009 alkaen.

EDIT: Lisätty paikalliset järjestelyerät.

 

[Zamboni]

Tuo ammattiryhmä taas nauttii pääsääntöisesti säännöllisestä päivätyöstä. Toki onhan siellä aina joku sosiaalitäti päivystyksessä 24 vrk, mutta hän saanee asiaankuuluvat lisät. Suora vertailu on siksi hieman hankalaa.

 

[Väsyneet Kädet]

Psykologin keskipalkka oli viime vuonna 2 766 euroa kuukaudessa Tilastokeskuksen mukaan (lähde: Taloussanomat)

Katsoin väärää sopparia, tuo oli valtion. Kunnilla sama:

Sopimukset sisältävät kolme yleiskorotusta ja kaksi paikallista järjestelyerää, joiden kustannusvaikutus on yhteensä 9 prosenttia.

Kaikille maksettavien yleiskorotusten suuruudet ja ajankohdat ovat:
3,4 prosenttia 1.10.2007 alkaen,
2,4 prosenttia 1.9.2008 alkaen ja
2,4 prosenttia 1.9.2009 alkaen.

Ja noiden korotusten jälkeen psykologi pääsee 2999 euroon. Eli melkein samaan kuin sairaanhoitaja!

 

[Lare]

Psykologin keskipalkka oli viime vuonna 2 766 euroa kuukaudessa Tilastokeskuksen mukaan (lähde: Taloussanomat)

Psykologin keskipalkkaan vertailu ei siinä mielessä toimi, että erot yksityisen ja julkisen sektorin välillä ovat todella suuret. Yksityisellä sektorilla psykologien keskipalkka on n. 3700e/kk ja konsulttina toimivilla 4400e/kk, mutta suurin osa psykologeista könnyyttää julkisella sektorilla tk:ssa, sairaaloissa jne., joissa liksaa irtoaa usein ~2400e/kk.

 

[Tami Talk]

Kannattaa perehtyä vaikkapa Helsingin taloudenpitoon jos oikein tulkitsin tuon sarkastiseksi.

Kerroppa lisää tuosta Helsingin taloudenpidosta. Mihin viittaat ja miten asiat ovat? Kunnallisvaalit ovat ensi syksynä, tiedän sitten äänestää oikein, kun annat oikeaa tietoa.

Tilastokeskus laski tehyläisten uudet palkat korotusten jälkeen:

Ylihoitaja 4188
Osastonhoitaja, sairaalassa 3405
Sairaanhoitaja 3126
Röntgenhoitaja 2862
Mielenterveyshoitaja 3013
Kehitysvammaisten hoitaja 2406
Terveydenhoitaja 2606
Perushoitaja 2672
Lähihoitaja 2568

Lähde: Tilastokeskus

http://www.iltalehti.fi/kuvat/tehypalkat.shtml

Oliko nämä nyt peruspalkkoja, säännöllisen työajan ansoita vai kokonaisansioita? Ja milloin, sopimuskauden alussa? Eihän niitä loppuajan ansioita voi edes vielä tietää, koska se on sidottu siihen tulevaan yleiseen linjaan.

Ihmettelin jo aikoja sitten tuota ylihoitajan palkkaa. Muikea summa. Mitä tämä ylihoitaja työkseen tekee? Sairaaloissa työskentelevät kertokaapa.

 

[masaman]

Nyt joku kusettaa... Ovatko palstan oikeistolaiset väitteissään olleet väärässä vai Katainen huijaa?

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200711206872030_uu.shtml

Tälläkin palstalla jo miljoona kertaa mainittu asia, että mitään ei ole luvattu, onkin nyt muuttunut toteutuneeksi lupaukseksi?

Ei ole kyllä minkäänlaista järkeä tai uskottavuutta tällaisella toiminnalla.

 

[Sistis]

Tälläkin palstalla jo miljoona kertaa mainittu asia, että mitään ei ole luvattu, onkin nyt muuttunut toteutuneeksi lupaukseksi?

Kuin niin on mainittu?

Lupaus oli: 500€ olisi oikean suuntainen korotus, mihin päästään usealla palkkaratkaisulla.

Tehyn sopimus on pitkä, ja sillä päästään siihen.