Sari (ja Jari) Sairaanhoitajan kuulumisia

  • 625 789
  • 5 632

Rike.K

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kissapedot
Turha tosta on jauhaa, että muka tehyläiset vain saisi tuon korotuksen. Totta helvetissä työnantajan on pakko viedä nuo korotukset palkkataulukoihin ja kaikki ne saavat tietenkin. Mikään korotus mikä tulee vain liittoon kuulumisen perusteella ei voi kestää oikeudessa ja työnantaja tietää sen varsin hyvin, eikä mitään oikeusjuttuja tulla näkemään. Toi jouluraha vain tehyläisille mennee läpi koska muut ovat sen jo saaneet.

Olen samaa mieltä kansassi, mutta Tehy on jyrkästi erimieltä. Tässä suora lainaus Ilta-Sanomien uutisesta:

"Tehyn mukaan sopimus ja sen sisältämät palkankorotukset koskevat vain tehyläisiä, eikä se ole osa kunnallista virka- ja työehtosopimusta. Sopimus merkitsee myös sitä, että Tehyllä on oma palkkasumma ja omat luottamusmiehet ja ja neuvottelumenettelyt paikallisissa neuvotteluissa."
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Yritetääs nyt vähän avata tätä:

Lähtötaso 1900€
1.1.2008 + 75€
1.1.2008 + 0.5%
1.2.2008 + 4%
1.5.2009 + 0.5%
1.5.2009 + 0.3%
1.1.2010 + 1.3%
1.1.2010 + 30€
1.1.2010 + 0.5%
1.9.2010 + 0.7% (ehdollinen, perustuu tuottavuuteen)
1.5.2011 + 1%/2% riippuen siitä paljonko työntekijämäärä kasvaa

Menikö oikein?

EDIT: laskin tuosta nopeasti että lopputulos 2185€ (oletuksella että saavat 0.7% ja 1% kahdesta vikasta).
Se tarkoittaisi 15% korotusta. Jos Tehy ei saa noita kuvittelemiaan 4-6% yleiskorotuksia 2010 ja 2011 niin sopimushan meni heidän kannaltaan aivan päin vittua
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Meni kyllä sairaanhoitajien arvostus meikäläisen silmissä..on töitä jotka ovat PALJON raskaampia ja joissa palkka on PALJON pienempi ja sitten pitää ihmishengillä kiristämällä vaatia lisää liksaa.. Vituttaa maksaa enemmän veroja, että toiset saa parempaa palkkaa..ja palveluhan ei tästä parane sitten yhtään, todennäköisesti henkilökuntaa vaan vähennetään..

Jaa, onko sulla paljonkin kokemusta eri aloista tai vaihtoehtoisesti jotain faktaa väitteesi pohjalle? Äkkiseltään ei tule mieleeni kuin lähihoitajien duuni jossain vanhainkodissa, jossa nuo molemmat muuttujat pitävät paikkansa. Ja otathan huomioon myös sen, että kaikki sairaanhoitajat eivät ole kiristelleet lisää palkkaa ihmishengillä, vaan voi olla, että joukossa on paljon niitäkin, joita koko härdelli on enemmänkin vaivannut.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tehy voi olla mitä mieltä haluaa yhdistymisvapaudesta ja tasa-arvosta, mutta kuka tahansa normaalijärjellä varustettu ymmärtää, että ihmisiä ei voi suomessa syrjiä sen perusteella mihin yhdistykseen he kuuluvat. Lisäksi laissa on käsittääkseni oikein erikseen mainittuna asioita palkasta ja sen perusteista, eikä liittoon kuuluminen todellakaan ole laillinen peruste.

Kaikkien liittojen ikiaikainen toimintaedellytys on ollut, että liittoon kuuluvia ei saa syrjiä. Nyt yksi liitto on kuitenkin katsonut asiakseen määritellä, että liittoon kuulumattomia saa (tai väärään liittoon kuuluvia)

Ei voi toimia!
 

repe_joke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim
No herranen aika, jos kerta ainoa keino on nostaa veroja niin sitten on. Minä olen kyllä lukenut potilasmaksujen nostojen kautta haettavista rahoituksista.

Vero% korotus, ja maksujen korottaminen olisi itselleni ok. Ei siinä mitään, palveluista maksetaan, ja Suomessa sairaanhoito on kuitenkin verrattaen halpaa.
Pelko on kuitenkin perseessä, että säästöjä otetaan myös opetustyön, kouluruokien, kirjastojen, yms puolelta. Etenkin tuo koulupuoli on normaalisti ensimmäinen kohden josta säästöjä otetaan. Kyllä sen ravitsevan ruuan pystyy vääntämään halvemmalla yms.
Kuntien heikko talous (pois lukien etelä-suomi) ei ole sairaanhoitajien syy millään muotoa, mutta ei tämä sopimus sitä mitenkään helpota, vaikka toki siitä tulee myös kunnilla lisää verotuloja.

Mutta katsellaan nyt, mistä nuo rahat kaavitaan.
 

Viljuri

Jäsen
Työsopimuslain (55/2001) 13 luvun 7 § ei kyllä sisällä työnantajien ja työntekijöiden valtakunnallisille yhdistyksille poikkeamisoikeutta po. lain 2 luvun 2 §:ään (syrjintäkielto ja tasapuolinen kohtelu). Olipa sitten Tehyn täydentävän neuvotteluoikeuden juridinen status mikä tahansa.

Siis sikäli mikäli vastaavissa tehtävissä työskenteleviä asetetaan ilman hyväksyttävää syytä eriarvoiseen asemaan esimerkiksi palkkauksen suhteen, on yksittäisellä työntekijällä viimesijaisena oikeusturvakeinona tällöin käytettävissä kanteen nostaminen työnantajaa vastaan yleisessä käräjäoikeudessa.

Ainakaan normaaleissa tilanteissa hyväksyttäväksi syyksi ei voine katsoa ry-jäsenyyksiä, vaikka HPK onkin siinä rajoilla.
 

MS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Et-Po 72, EuPa, Veitsiluodon Vastus,Hoopi Hänninen
Tehy voi olla mitä mieltä haluaa yhdistymisvapaudesta ja tasa-arvosta, mutta kuka tahansa normaalijärjellä varustettu ymmärtää, että ihmisiä ei voi suomessa syrjiä sen perusteella mihin yhdistykseen he kuuluvat. Lisäksi laissa on käsittääkseni oikein erikseen mainittuna asioita palkasta ja sen perusteista, eikä liittoon kuuluminen todellakaan ole laillinen peruste.
Ihmisiä on kuitenkin voinut ikuisuuden syrjiä poliittisten jäsenkirjojen perusteella.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ihmisiä on kuitenkin voinut ikuisuuden syrjiä poliittisten jäsenkirjojen perusteella.

Tarkoittanet poliittisia virkanimityksiä, joissa on ihan eri maailma. Ei kai vaikka kokoomuksen ministerille valita avustajaksi erityisen pätevää eläkeläispuolueen edustajaa?

Eikö näissä perusteena muuten ole se, että kyseisen viran nimityksestä vastaa vaikkapa kaupunginhallitus, jolloin suurimmat puolueet voivat keskenään sopia näistä. Helsingissähän on perinteisesti ollut aina kaupunginjohtaja kokoomuksesta ja vastaavasti demareilla enemmän apulaiskaupunginjohtajia. Myöhemmin on tosin vihreät tulleet ja vieneet vissiin demareilta jotain. Anyway, poliittista peliä puhtaasti.

Myös uskonnon perusteella voidaan syrjiä jos oikein tarkasti tulkitaan. Tuskinpa seurakunnan johtotehtäviin valitaan juutalaista pätevää ja ollaan silti rikkomatta lakia?
 

Artsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tarkoittanet poliittisia virkanimityksiä, joissa on ihan eri maailma. Ei kai vaikka kokoomuksen ministerille valita avustajaksi erityisen pätevää eläkeläispuolueen edustajaa?

Eikö näissä perusteena muuten ole se, että kyseisen viran nimityksestä vastaa vaikkapa kaupunginhallitus, jolloin suurimmat puolueet voivat keskenään sopia näistä. Helsingissähän on perinteisesti ollut aina kaupunginjohtaja kokoomuksesta ja vastaavasti demareilla enemmän apulaiskaupunginjohtajia. Myöhemmin on tosin vihreät tulleet ja vieneet vissiin demareilta jotain. Anyway, poliittista peliä puhtaasti.

Myös uskonnon perusteella voidaan syrjiä jos oikein tarkasti tulkitaan. Tuskinpa seurakunnan johtotehtäviin valitaan juutalaista pätevää ja ollaan silti rikkomatta lakia?

Eikä noita voi sanoa edes syrjinnäksi, koska tuskin muslimi on pätevin opettamaan raamatun oppeja ja onhan se selvää, että perustuslaillisten jäsen on paras henkilö viemään kaupungin johdossa eteenpäin perustuslaillisten poliittista linjaa.

Eiköhän tuossa jutussa, että "koskee vain tehyläisiä" ole taustalla, että tätä tehyn sopimusta ei voida käyttää muiden eri tehtävissä olevien palkkojen muuttamisperusteena. Eli esimerkiksi tämän sopimuksen vuoksi ei tarvitse päiväkodin johtajan palkkaa nostaa, vaikka lastentarhanopettaja tienaisi enemmän. Ellei tätä poikkeusta olisi tehty sopimukseen, niin tämä olisi automaattisesti nostellut muiden alojen palkkojakin.
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
No niin. Nyt sai Tehy sitten sopimuksensa. Myönnän, että aluksi söi miestä rotan lailla kun näin telkusta Laitinen-Pesolan tulkinnan mukaiset prosentit. Itse sopimuksen lukeminen on tässä sitten illan mittaan vääntänyt fiiliksiä huomattavasti positiivisempaan suuntaan. En kuitenkaan lähde arvioimaan sopimuksen laatua sen kummemmin, tyydyn vaan toteamaan, että kallis on veronmaksajille tämäkin.

Siksi kysynkin nyt viitaten aikaisempaan keskusteluun nimimerkki Kalevilta, miten nämä korotukset rahoitetaan (valtio ei aio maksaa):

- supistetaanko käyttömenoja, esim. kouluruokailut, kirjastojen hankintamenot yms.?

- lomautetaanko väkeä jostain päin kuntasektoria jos niin ketkä?

- irtisanotaanko, jos kyllä niin keitä?

- jätetäänkö määräaikaisuuksia vakinaistamatta? Jos kyllä niin millä sektoreilla?

Lopuksi en malta olla kysymättä miten tällä sopimuksella edistetään hoitajien alalle hakeutumista, kun osa korotuseristä on nimenomaan sidottu heidän vähentämiseensä? Ja vielä kerta kiellon päälle: Kun tavoitteena oli ajaa heikosti palkattujen asiaa, miten enin osa korotuksista kanavoituu osastonhoitajille yms. hoitsuporukan sisäiselle palkkaeliitille?

Voit toki jättää väliin turhan vastailun uhkauksesi mukaisesti, mutta siinä tapauksessa muut keskustelijat vetänevät (oikean) johtopäätöksen tilanteesta...
 
Suosikkijoukkue
Greek Philosophers
Eiköhän tuossa jutussa, että "koskee vain tehyläisiä" ole taustalla, että tätä tehyn sopimusta ei voida käyttää muiden eri tehtävissä olevien palkkojen muuttamisperusteena. Eli esimerkiksi tämän sopimuksen vuoksi ei tarvitse päiväkodin johtajan palkkaa nostaa, vaikka lastentarhanopettaja tienaisi enemmän. Ellei tätä poikkeusta olisi tehty sopimukseen, niin tämä olisi automaattisesti nostellut muiden alojen palkkojakin.

Tämä onkin mielenkiintoinen tulkinta. Esim. eräissä teknologia-alan työehtosopimuksissa on maininta, että ko. sopimuksen piiriin kuuluvien esimiesten palkkojen tulee kestää vertailua alaisten palkkoihin.

Jos siis kuulun liittoon A jonka työehtosopimuksessa on yo maininta, ja alaiseni kuuluu liittoon B niin eivät kai työnantaja ja liitto B voi keskenään sopia ehdoista jotka olisivat vastoin työnantajan ja liiton A tekemää sopimusta?
 

Konalan Kettu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Se tarkoittaisi 15% korotusta. Jos Tehy ei saa noita kuvittelemiaan 4-6% yleiskorotuksia 2010 ja 2011 niin sopimushan meni heidän kannaltaan aivan päin vittua

Mutta kun mielestäni saa: Esityksen 7§ Tähän pöytäkirjaan sisltyvien 31.12.20008 jälkeisten korotusten yhteen sovittaminen kunta-alan sopimusratkaisuihin

1. mom yleiskorotukset ja pälä pälä... määräytyvät kuntasektorilla toteutettavan yleisen linjan mukaisesti.


Eli kyllä ne mielestäni tulee. Tasosta ei sitten tiedä mitään. Eli rohkeasti on tehy mennyt arvailemaan jatkon tapahtumia. Vastaavasti KT olettaa ne korotukset pieniksi.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Mutta kun käsittääkseni ainakaan vuodelle 2011 ei ole sovittu vielä mitään kun sopimus päättyy aikaisemmin (2009 lopussa).
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Työsopimuslain (55/2001) 13 luvun 7 § ei kyllä sisällä työnantajien ja työntekijöiden valtakunnallisille yhdistyksille poikkeamisoikeutta po. lain 2 luvun 2 §:ään (syrjintäkielto ja tasapuolinen kohtelu). Olipa sitten Tehyn täydentävän neuvotteluoikeuden juridinen status mikä tahansa.

Siis sikäli mikäli vastaavissa tehtävissä työskenteleviä asetetaan ilman hyväksyttävää syytä eriarvoiseen asemaan esimerkiksi palkkauksen suhteen, on yksittäisellä työntekijällä viimesijaisena oikeusturvakeinona tällöin käytettävissä kanteen nostaminen työnantajaa vastaan yleisessä käräjäoikeudessa.

Tullaankin näkemään merkittävä määrä tasa-arvokanteita, jos palkkausta todella yritetään maksaa liiton mukaan. Hauskaksi asian tekee se, ettei työnantajalla ole edes oikeutta kysyä työntekijänsä järjestäytymistä, ja tiettävästi työnantaja palkan kuitenkin maksaa.
 

Eager

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, Eagles, HPK ja Barça
Joopa joo. Täälläkin meni kyllä arvostus hoitajia kohtaan aivan täysin (varsinkin TEHYläisiä) jos ihminen on ahne niin minkäs sille sitten voi? Noi tän päivän kommentit on oikein koriste kakun päälle. Mitä ne puhu siitä korkeasti koulutetusta porukastaan? Ahneella on tunnetusti paskainen loppu, toivottavasti tässäkin tapauksessa.

Itse olisin ottanut sen Superinkin hyväksymän sopparin ja juossut, mutta ei sitten.

Täytyypä jos joskus satun hoitoa tarvitsemaan (tähän päivään mennessä ei hirveesti oo terveyspalveluita vielä tarvittu) niin hivenen aukaista omaa sanallista-arkkua. Saavatpa sitten kuulla sen mitä ovat tilanneetkin. Jalan menetyksen tms. uhallakin!

"Onkos täällä ketään TEHYläistä paikan päällä?"
 

MS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Et-Po 72, EuPa, Veitsiluodon Vastus,Hoopi Hänninen
Joopa joo. Täälläkin meni kyllä arvostus hoitajia kohtaan aivan täysin (varsinkin TEHYläisiä) jos ihminen on ahne niin minkäs sille sitten voi?
Jokainen ammattiliitto pyrkii saamaan maksimaaliset korotukset palkkoihin. Toisilla on paremmat keinot käytettävissä, kuin toisilla.

Itse olisin ottanut sen Superinkin hyväksymän sopparin ja juossut, mutta ei sitten.
Ihminen valehtelee, jos väittää, että raha ei kelpaa.

Täytyypä jos joskus satun hoitoa tarvitsemaan (tähän päivään mennessä ei hirveesti oo terveyspalveluita vielä tarvittu) niin hivenen aukaista omaa sanallista-arkkua. Saavatpa sitten kuulla sen mitä ovat tilanneetkin. Jalan menetyksen tms. uhallakin!
Eiköhän sairaanhoitajat kohtaa työssään riittävästi hankalia asiakkaita muutenkin.
 

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
Jokainen ammattiliitto pyrkii saamaan maksimaaliset korotukset palkkoihin. Toisilla on paremmat keinot käytettävissä, kuin toisilla.
Samaan tulokseen olisi päästy ilman ihmishengillä kiristystäkin.


Ihminen valehtelee, jos väittää, että raha ei kelpaa.
Joskus on ajateltva muutakin kuin omaa persettä. Tehty sopimus vaikuttaa suoraan oman talouteeni, mutta en halua julkisen sektorin romahduttamista oman hyvinvointini kustannuksella. Pitkässä juoksussa nähdyt pelleilyt tulee kalliiksi kaikille.
 

Tobias

Jäsen
Ei kannata vittuilla hyville veronmaksajille

Noniin, nyt eletään niitä harvoja hetkiä, että olen ollut jossain asiassa väärässä. Tehy sai kuin saikin vaatimuksensa aika pitkälti läpi.

Yksi asia kuitenkin on varma. Tällä päivämäärällä varmistui se, että maksan vuoden 2008 maaliskuusta eteenpäin veroni Itävaltaan eli Tehyn päätös varmisti lopullisesti muuttoni. En aio osallistua sairaanhoitajien palkankorotusten maksamiseen.

Ei kannata vittuilla meille parhaille maksajille tai me lopetamme maksamisen kokonaan.

Nyt toivon, että mahdollisimman moni hyvätuloinen/sijoittaja/pääomasijoittaja siirtyy palkkatöihin tai operoimaan ulkomaille tämän päätöksen johdosta. Maksan veroja tulevaisuudessa edelleen paljon mutta itävaltalaisten taskuun. Koen myös itse saavani verorahoilleni parempaa vastinetta Itävallassa kuin Suomessa.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
vain tehyläisille?

Työsopimuslain (320/1970) 17 §:n 3 momentin mukaan työnantajan on
kohdeltava työntekijöitään tasapuolisesti niin, ettei ketään perusteettomasti
aseteta toisiin nähden eri asemaan syntyperän, uskonnon, iän, poliittisen tai
ammattiyhdistystoiminnan tahi muun näihin verrattavan seikan vuoksi eli
työnantajalla on yleinen velvollisuus kohdella työntekijöitä tasavertaisesti.

Ei kai tuossa ole mitään tulkinnan varaa?
 

Ruutiveijari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Juuri haastateltiin Huomenta Suomessa HUS:sin toimitusjohtajaa, jolta Tehyn omasta sopimuksesta kyseltiin. Miehen oma kanta oli, että on aivan sama että koskeeko sopimus vain TEHYä vai myös SuPeria, sillä kustannusvaikutuksiltaan nämä ovat seuraavan kahden vuoden aikana käytännössä täsmälleen samanlaiset. Ainoa ero syntyy siitä seuraavan kahden vuoden aikana, jolloin Nenonen arveli muiden sopijoiden hommaavan samanlaiset sopparit. Kinkkurahakin on sama, joten käytännössä työtaistelu-uhalla ei saavutettu yhtään mitään.
 

grace

Jäsen
Suosikkijoukkue
CBJ
Huomenta ja onnittelut kaleville mahtavasta voitosta. Jos nyt olen lukemani oikein ymmärtänyt niin Tehy sai hyvät korotukset, mutta samalla "alkoi naulaamaan arkkua", jonne ei uusia hoitajia palkata jos nykyiset hoitajat haluavat parempaa liksaa. Eli rahat tuli ja samalla annetaan mahdollisuus itselle ottaa enemmän vastuuta ja töitä, siinä sivussa tienaten hieman enemmän.
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Yksi asia kuitenkin on varma. Tällä päivämäärällä varmistui se, että maksan vuoden 2008 maaliskuusta eteenpäin veroni Itävaltaan eli Tehyn päätös varmisti lopullisesti muuttoni. En aio osallistua sairaanhoitajien palkankorotusten maksamiseen.

Pienestä se on kiinni näköjään. Noh, kukin tyylillään.

Pieneksi jäi tosiaan Tehyn työtaistelun tulokset, enkä oikein ole varma kannattaiko noiden ehdoistettujen korotusten takia tehdä moista showta. Noh, kukin tyylillään.

Seuraavaksi sitten vaan koko terveydenhuollonala remonttiin. Nykyinen on aikansa elänyt. Sunnuntain Helsinginsanomien mukaan Suomessa on tällä hetkellä 12 työntekijää yhtä eläkeläistä kohti vuonna 2050 työntekijöitä on 2 yhtä eläkeläistä kohti. Ei taida riittää veronmaksajia pitämään yllä nykyistä kunnallista terveydenhuoltoa, eläkejärjestelmästä puhumattakaan.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Seuraavaksi sitten vaan koko terveydenhuollonala remonttiin. Nykyinen on aikansa elänyt. Sunnuntain Helsinginsanomien mukaan Suomessa on tällä hetkellä 12 työntekijää yhtä eläkeläistä kohti vuonna 2050 työntekijöitä on 2 yhtä eläkeläistä kohti. Ei taida riittää veronmaksajia pitämään yllä nykyistä kunnallista terveydenhuoltoa, eläkejärjestelmästä puhumattakaan.

Eläkeikää tullaan nostamaan samassa tahdissa, epäilen että 2050 eläkeraja tulee olemaan about 70v.
 

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kyllähän tämän show'n mielenkiintoisin kysymys on edelleen se, tulevatko korotukset tosiaan vain Tehyläisille. Ensivaikutelma on ettei näin ole, mutta mistä sen lopulta tietää.

Vaan olipa tuon asian kanssa niin tai näin, niin minkä ihmeen takia Tehylle oli kynnyskysymys, että korotukset tulevat vain Tehyläisille ? Neuvottelujen aikana Tehy painotti, että haluaa tasokorotuksen, jolla nostetaan koulutetut sairaanhoitajat palkkakuopasta. Nyt neuvottelujen jälkeen on selvää, että Tehy halusi Tehyläisille lisää liksaa ja nimenomaan niin, että vain Tehyläisille. Voiko olla itsekkäämpää/kateellisempaa lähtökohtaa, pääasia on, että meidän liittomme jäsenet saavat enemmän kuin muut.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös