[Eihän siivoojan ja kaupan kassan palkka ole mitenkään verrattavissa hoitajien yli 2500 euron kuukausipalkkaan.]
Ei pysty ymmärtämään missä tälläisiä summia hoitajat tienaavat. Yli 2500 e/kk. Varmaan pääkaupunkiseudulla? Mukaan laskettaneen ikälisät? ja vuorotyötä/öitä/pyhiä tietysti pitää tehdä? Ja työskenneltävä vähintäänkin erikoissairaanhoidon parissa?
Hienosti kuitenkin _yleistit_ tuon YLI 2500e/kk.
En muuten itse edes nostaisi sitä 11 euron maksua mihinkään. Voipi muuten olla että sitä voisi jopa laskeakin, riippuu tilastoista mitä en ole valitettavasti nähnyt. Itsehän poistaisin typerän 3 kerran maksimaksusäännön. Miksi ihmeessä sen joka käy terveyskeskuksessa 3 kertaa täytyy maksaa siitä sama maksu kuin sen joka käy 10 kertaa?Tajuatko sinä jotta on oikeasti siis ihan oikeasti olemassa köyhiä ihmisiä. Joillekkin tuo 11€ voi olla jo kova satsaus. Mitä summaa muuten olet ajatellut?
Ongelmaksi on myös katsottu liiat kirjastot ja koulut suomessa. Onkohan kukaan tullu katsoneeksi miten paljon niitä kouluja on jo lakkautettu. Ei se mene vai niin, jotta kaikki koulut kyliltä lakkautetaan, ja puff, kaikille on paikka siinä jäljelle jääneessä.
Myös liikenne väylät ovat olleet aiheena, täytyisi panostaa vain pääväyliin? Eipä ole paljon joku ajellut itäsuomessakaan, nyky satsauksillakin ovat osa huonossa kunnossa.
Ja kas kirjastot, nuo itse perkelee, jotka rahaa vievät, pitäisi lopettaa tahi ainakin maksuttaa.
Onko sairaanhoitajat tosiaan niin ahneita, jotta irtisanomistulva pitäisi ulottaaa muulle kuntasektorille, jotta heidän älyttömät palkkavaatimuksensa saataisiin maksettua. Ai niin otetaan vielä vähän siltä köyhimmältä kansanosalta, niillä on kummiskin ylimääräistä(kuten tuntuu kaikilla muilla olevan paitsi sairaanhoitajilla).
http://www.kuntatyonantajat.fi/keskiansiot/frameindex.html
esim.
Sairaanhoitaja 2 487
Siivooja 1 660
En muuten itse edes nostaisi sitä 11 euron maksua mihinkään. Voipi muuten olla että sitä voisi jopa laskeakin, riippuu tilastoista mitä en ole valitettavasti nähnyt. Itsehän poistaisin typerän 3 kerran maksimaksusäännön. Miksi ihmeessä sen joka käy terveyskeskuksessa 3 kertaa täytyy maksaa siitä sama maksu kuin sen joka käy 10 kertaa?
Joka käynti maksullinen.
Pystyykö yksityinen sektori työllistämään nykyisin kunnallisella työantajalla työskentelevät hoitajat? Vaikuttaako yksityiselle sektorille kohdistuva valtava ylitarjonta mitenkään yksityisen sektorin palkkarakenteeseen?Eikä tässä mitään isompaa ongelmaa tehyn puolelta, saatika tehyläisten, varmaan olekaan. Jos korotuksia, ja sitä mukaa myös arvostusta, ei tule häipyy nykyiset hoitajat kunnalliselta yksityiselle sektorille. Ja siellä sitten palkat neuvotellaan erikseen. Eiköhän kaikki ymmärrä mitkä ovat seuraukset kunnalliselle terveydenhuollolle.
Tajuatko sinä jotta on oikeasti siis ihan oikeasti olemassa köyhiä ihmisiä. Joillekkin tuo 11€ voi olla jo kova satsaus. Mitä summaa muuten olet ajatellut?
Ongelmaksi on myös katsottu liiat kirjastot ja koulut suomessa. Onkohan kukaan tullu katsoneeksi miten paljon niitä kouluja on jo lakkautettu. Ei se mene vai niin, jotta kaikki koulut kyliltä lakkautetaan, ja puff, kaikille on paikka siinä jäljelle jääneessä.
Myös liikenne väylät ovat olleet aiheena, täytyisi panostaa vain pääväyliin? Eipä ole paljon joku ajellut itäsuomessakaan, nyky satsauksillakin ovat osa huonossa kunnossa.
Ja kas kirjastot, nuo itse perkelee, jotka rahaa vievät, pitäisi lopettaa tahi ainakin maksuttaa.
Onko sairaanhoitajat tosiaan niin ahneita, jotta irtisanomistulva pitäisi ulottaaa muulle kuntasektorille, jotta heidän älyttömät palkkavaatimuksensa saataisiin maksettua. Ai niin otetaan vielä vähän siltä köyhimmältä kansanosalta, niillä on kummiskin ylimääräistä(kuten tuntuu kaikilla muilla olevan paitsi sairaanhoitajilla).
No kerrotaan nyt:Pystyykö yksityinen sektori työllistämään nykyisin kunnallisella työantajalla työskentelevät hoitajat? Vaikuttaako yksityiselle sektorille kohdistuva valtava ylitarjonta mitenkään yksityisen sektorin palkkarakenteeseen?
Mieti vastauksia näihin. Minulle ei tarvitse vastata, riittää kun kykenet vastaamaan itsellesi. Voit tietysti kertoa millaisen vastauksen sait.
No kerrotaan nyt:
Pystyykö yksityinen sektori työllistämään nykyisin kunnallisella työantajalla työskentelevät hoitajat?
Ei kaikkia, mutta osan pystyy. Lisäksi osa siirtyy kokonaan muihin hommiin, esim. niiksi LVI-myyjiksi.
Tuli vain mieleen, että jos tuonne K-raudan tiskin taakse hakee LVI-myyjän paikkaa sairaanhoitaja ja amiksen käynyt LVI-asentaja niin taitaapa jäädä tuokin (sairaanhoitajaa matalapalkkaisempi) työkin hoitajalta saamatta.
...niinpä, ja varsinkin siinä tapauksessa, kun ollaan "oikea" LVI-myyjä esimerkiksi Onnisella. Siellä vaaditaan aikalailla tuotekompentenssia.
Kerrotko kuinka suuren osan irtisanoutuneista hoitajista yksityinen sektori pystyy työllistämään. Halutessasi voit laittaa joitain faktoja perusteiksi arviollesi. Kuinka suuri osa siirtyy huonommin palkatuille aloille vain päästäkseen pois hoitajan hommasta? Mitkä ovat motiivit tähän siirtymiseen? Jos aioit kertoa osan siirtyvän paremmin palkattuihin hommiin, voinet kertoa mitä ne työt ovat, joista hoitajan koulutuksella saa parempaa liksaa. Vinkki: älä käytä vertailulukuina hoitajan alinta peuspalkkaa ilman lisiä kontra jonkun muun alan toteutunut keskipalkka. Luvut eivät ole vertailukelpoisia. Sovelias vertailuluku hoitajien osalta on esimerkiksi sairaanhoitajan toteutunut keskiansio kunta-alalla, joka on vaatimattomat 2487€/kk.No kerrotaan nyt:
Pystyykö yksityinen sektori työllistämään nykyisin kunnallisella työantajalla työskentelevät hoitajat?
Ei kaikkia, mutta osan pystyy. Lisäksi osa siirtyy kokonaan muihin hommiin, esim. niiksi LVI-myyjiksi. Täytyy vaan toivoa ettei se vaikuta kunnallisiin terveyden-/sairaan-/vanhustenhoitopalveluihin. Muistetaan nyt kuitenkin se että kunnallisella puolella on jo nyt hoitajapula.
Mihin ne väärittyvät, koska taulukon lukema on nimenomaan kunnallisella sektorilla työskentelevien sairaanhoitajien toteunut keskipalkka. Lukutaito olisi jälleen kerran pelastanut antamasta väärää informaatiota.Tällä hetkellä yksityinen sektori hankkii hoitajia kunnalliselta sektorilta maksamalla kovempaa palkkaa kuin taulukot edellyttäisivät mikä vääristää niitä keskipalkkataulukoita kunnallisen sektorin osalta.
Eräs olennainen seikka tässä keskustelussa on ollut irtisanoutuneiden hoitajien uudelleensijoittuminen työelämään. Yksityistä sektoria on pidetty ratkaisuna irtisanoutuneiden työllistymisessä. Tämän vuoksi sitä ei voida pitää kokonaa keskustelun ulkopuolella, kuten ei myöskään taksikuskeja tai LVI-myyjiä.Mutta, yksityinen sektori ja siellä töissä olevat hoitajat pitäisikin pitää täysin erillään koko vallitsevasta keskustelusta. Kysehän on kunnallisen sektorin joukkoirtisanoutumisesta.
Kerrotko nyt sitten vihdoin jonkun hyvän esimerkin miten 12800 irtisanoutunutta hoitajaa sijoittuu työelämään. Olettaisin, että suurin osa haluaa säilyttää ansiotasonsa ja työn mielekkyyden vähintäänkin ennallaan, muutenhan koko irtisanoutumisessa ei ole mitään järkeä.Täsmälleen samaa mieltä ettei hoitajien kannattaisi edes yrittää LVI-myyjiksi. Tuli vaan mieleen kun joku kertoili aikaisemmin jotain tuollaista tapahtuneen ja siksi vedin esimerkiksi. Myönnetään, oli huono esimerkki.
Olettaisin, että suurin osa haluaa säilyttää ansiotasonsa ja työn mielekkyyden vähintäänkin ennallaan, muutenhan koko irtisanoutumisessa ei ole mitään järkeä.
Kerrotko nyt sitten vihdoin jonkun hyvän esimerkin miten 12800 irtisanoutunutta hoitajaa sijoittuu työelämään. Olettaisin, että suurin osa haluaa säilyttää ansiotasonsa ja työn mielekkyyden vähintäänkin ennallaan, muutenhan koko irtisanoutumisessa ei ole mitään järkeä.
Kuitenkin olet pitkin aamupäivää esittänyt jos jonkinlaisia malleja irtisanoutuneiden hoitajien työllistymiseksi. Mitään järkevää mallia et ole kyllä pystynyt esittämään. Ymmärrän hyvin, jos mielenkiinto tuolla osumatarkkuudella alkaa pikkuhiljaa lopahtamaan.En, koska en tiedä. Enkä edes halua etsiä heille muita hommia koska haluaisin heidän pysyvän ihan niissä omissa duuneissaan. Ihmetyttää vaan asenne missä hyväksytään edes se pieni mahdollisuus että hoitajat (tai edes pieni osa niistä) lähtisivät litomaan alalta. Siis, siellähän on jo nyt työvoimapula.
Tämän aamupäivän hutien jälkeen on aikasi koittanut. Kerro nyt kaikille mitä ne hoitajat siellä sairaaloissa oikeasti tekee. Arvioidaan sitten porukalla uudestaan, josko ne megalomaaniset korotukset olisivat sittenkin oikeutettuja.Jumalauta, välillä tuntuu ettei jengi tiedä mitä ne sairaanhoitajat siellä sairaaloissa oikein tekevätkään. Älkää nyt sekoittako niitä sairaaloissa olevaan muuhun hoitohenkilökuntaan.
Kyllä kunnilla on ylimääräistä rahaa, jos varaa vastikkeetta tukea esim. poliittisia nuorisojärjestöjä.Minua huolettaa lähinnä tuosta seuraava kohtuuton menoerä kunnille ja korotusten aiheuttama lumipalloilmiö.
Lääkärilakko?Lisäksi on aina sööttiä, miten jaksatte vetää mukaan paperimiehet vaikka ne tosiaan ovat ehkä juuri se kaikkein kaukaisin ja epäsopivin verrokki terveydenhoitoalan tilanteeseen. Mitä jos joskus vertaisitte tilannettanne johonkin muuhun kuin paperimiehiin, ihan vaikka vaihtelun vuoksi?
Kyllä kunnilla on ylimääräistä rahaa, jos varaa vastikkeetta tukea esim. poliittisia nuorisojärjestöjä.
Terveysasemalla käy yllättävän paljon asiakkaita täysin turhaan tyyliin hakemassa parannusta krapulaan tai tutkituttamassa oman terveydentilansa ennen etelän lomalle lähtöä.Voi niitä nostaa. Mitetitäänpä kuitenkin ketkä noita maksavat? Työssäkäyväthän suurimmaksi osaksi käyvät työpaikan maksamalla lääkärillä. Terveysasemalla käy lapsiperheitä ja köyhempiä eläkeläisiä.
Terveysasemalla käy yllättävän paljon asiakkaita täysin turhaan tyyliin hakemassa parannusta krapulaan tai tutkituttamassa oman terveydentilansa ennen etelän lomalle lähtöä.
Terveysasemalla käy yllättävän paljon asiakkaita täysin turhaan tyyliin hakemassa parannusta krapulaan tai tutkituttamassa oman terveydentilansa ennen etelän lomalle lähtöä.
Hallinto-oikeudessa on puitu Tampereen kaupungin toiminta-avustusten jakoa. Ainakin vuosien 2002 ja 2004 avustusten on todettu laitomaksi.No niin. Nyt emme tarvitsisi kuin tiedon siitä, kuinka paljon kunnat keskimäärin tukevat näitä mainitsemiasi poliittisia nuorisojärjestöjä ja kuinka monta sairaanhoitajien palkankorotusta tällä maksettaisiin?
En ole perehtynyt nuorisojärjestöjen budjetteihin, mutta perstuntumalta nämä vaikuttavat keskenään täysin eri mittasuhteiden asioilta.
Tunnen, itsekin olen lähes tuollaisille summille päässyt kun tein pelkkää yötyötä sairaalan osastolla viikonloppupainotteisesti juhlapyhiä keräten ja keikkailin samaan aikaan toisessa firmassa. Myös jononpurkuja lisätöinään tekevät leikkurin hoitajat saattavat päästä yli 2500 euron tienesteihin.Ja ei ollut tässä tarkoitus nyt mitenkään käydä faktoja vastaan väittämään, siillä ne pitävät varmasti paikkansa. Haluaisin vaan tietää kuka tuntee jonkun hoitajan joka saa yli 2500e? Mitä kyseinen hoitaja tekee/missä on töissä?
Älkää unohtako että suurella (suurimmalla??) osalla hoitajista on useita ammatteja; itselläni on kolme virallista ja työkokemusta ainakin viideltä muulta eri alalta.Tuli vain mieleen, että jos tuonne K-raudan tiskin taakse hakee LVI-myyjän paikkaa sairaanhoitaja ja amiksen käynyt LVI-asentaja niin taitaapa jäädä tuokin (sairaanhoitajaa matalapalkkaisempi) työkin hoitajalta saamatta.
Nythän me ollaan arvottamassa omaa oikeaa ja virallista palkkatasoamme, nelisen viikkoa niin osaan kertoa kuinka hanakasti kuntatyönantaja ja suomen hallitus haluaa pitää minut työssäni..Ja minun mielestä sillä mitä joku muu tienaa ei ole isoakaan merkitystä, palkka määräytyy kunkin työn arvostuksen ja tärkeyden mukaan. Mikä on se hoitajan oikea palkkataso? Minun mielestä korotukset heille ovat oikeutettuja. Ainahan voi miettiä että mikä pitäisi olla minkäkin ammattiryhmän palkka. No, siitä vaan eri ammattiryhmät irtisanomaan itsensä ja katsotaan saadaanko tilalle ketään.
Itse uskon että irtisanoutuneista n. 90% palaa takaisin omaan vanhaan duuniinsa vanhana työntekijänä uudella palkalla ilman sanktioita. Tätä en voi tietenkään tietää mutta näin uskon. Loput hoitajat vaihtavat työpaikkaa, alaa tai lähtevät ulkomaille; toivon että he jakautuvat tasaisesti eri toimipisteisiin ettei työnantajalle koudu suuria ongelmia työtaistelun jälkeen.Kerrotko nyt sitten vihdoin jonkun hyvän esimerkin miten 12800 irtisanoutunutta hoitajaa sijoittuu työelämään. Olettaisin, että suurin osa haluaa säilyttää ansiotasonsa ja työn mielekkyyden vähintäänkin ennallaan, muutenhan koko irtisanoutumisessa ei ole mitään järkeä.
Älkää unohtako että suurella (suurimmalla??) osalla hoitajista on useita ammatteja; itselläni on kolme virallista ja työkokemusta ainakin viideltä muulta eri alalta.