Sari (ja Jari) Sairaanhoitajan kuulumisia

  • 625 715
  • 5 632

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Henkilökohtainen mielipide; jos 24 viikkotunnin opetusvelvollisuudella tienaa 3300 ei asiat välttämättä ole hyvin mutta ainakin paremmin kuin sairaanhoitajilla. Etenkin lomien määrä ja työajat huomioon ottaen. Mutta palkkakuopassa hekin tietysti monen mielestä ovat.

Onko mitään käsitystä kuinka suurta viikoittaista työmäärää tunneissa mitattuna 24 tunnin opetusvelvollisuus käytännössä tarkoittaa, jos mukaan lasketaan ainoastaan oppituntien suunnittelu? Tähän tulee sitten vielä päälle opettajain kokoukset, kokeiden korjaamiset sekä vanhempien kanssa tehtävä yhteistyö.

Mutta jos hilloa tulee noin paljon ja hommat ovat naurettavan helppoja, niin eikö Sinun kalevi kannattaisi harkita luokanopettajan hommaa sen sijaan että menisit ajelemaan taksia?
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Jatkan nyt tästä "liiasta rahasta" ja Tehyn siitä toivomasta osuudesta. Koska Suomella menee nyt paremmn kuin miesmuistiin niin valtiolta on helppo pyytää rahaa (tässä tapauksessa Tehyn). On osoittaa erinäisiä käppyröitä taloudesta sun muusta. Ja kaikki näyttävät plussaa ja budjetissakin viivan alle jäi plus-merkkinen tulos. Tämä hyvä tulos ei ole kuitenkaan itseisarvo eikä toteudu joka vuosi. Yhtä hyvin tehy olisi voinut pyytää pienentämään esimerkiksi puolustusmenoja (oli tässä ketjussa aiemmin viittaus) ja ottaa tästä "heille kuuluva" rahamäärä.

Hallitus kuitenkin päätti lyhentää valtion velkamäärää tehdyllä voitolla, jota tuli mm. valtionyhtiöistä ja osinkoina. Tämä on järkevää, koska huonommat ajat ovat vääjäämättä edessä. Tällöin paine ottaa lisää lainaa kasvaa, koska valtion tulot putoavat lama-kaudella. Tehyä tämä ei tietenkään koske, sillä mitäs valtion velka sille kuuluu. Tai kenellekään muulle. Se velkahan on valtion ongelma. Me kaikki nyt vaan satutaa asumaan tässä Suomi-valtiossa, joten se valtion velka koskettaa meitä kaikkia.

Huolimatta nyt siitä, että "syvällinen" valtiontalouden ymmärtäminen tangenteeraa vain melko ohuesti otsikkoon merkittyä aihetta, voinee ylös kirjata mielipiteen, että ihan niinkuin sillon aikoinaan kun kyky hoiteli suomea lamaan terävänäköisellä nakkikioski = valtiontalous agendalla, tuntuu myös nykyinen mustapaita osasto jatkavan mitään menneestä ymmärtämättä. Kun silloin niin hanakasti vertailtiin iippovineton suulla esimerkiksi asiain hoitoa naapurimaahan nähden, voinee viimein jo todeta, että kuokkaan tuli ja lujasti, siinä missä naapuri hoiti asioita valtion tavoin elvyttäen lainoilla, me elettiin suu säkkiä myöten ja saatiin traumatisoitua lähes kokonainen sukupolvi suomalaisia puhumattakaan köyhyyden lujasta lisäämisestä.

Valtion velka on korttina kutakuinkin luokkaa moskova, sitä on kiva heilutella, kun tavallinen kansa ei tajua asian merkityksiä lainkaan. Tai jos tuo olisi totta olisi aikoinaan varmaan pitänyt uutisissa nähdä belgialaisten säntäilevän pitkin katuja ihokkaita repien ja tuhkaa ylleen ripottaen, heillä kun oli sitä valtionvelkaa monin verroin verrattuna meihin tai omaan omavaraisuus asteeseensa, silti sielä väki hoiteli asioitansa ihan rauhallisesti panikoimatta talousmiehestä politikkoon jnps. eikä näköpiirissä yhä edelleenkään ole belgien joutumista selvitystilaan tai vieraan omistukseen.

Toisekseen kun puhumme sitten tästä hoitajien palkkakuopan täyttötalkoosta kuuluu se ilman muuta niihin asioihin jotka hallituksen tulee lunastaa kun sitä vallanhuumassaan lupailivat ja vaikka eivät olisi lupailleetkaan, on kyse niin tärkeästä kansallisesta arvosta, että olisi häpeä mille tahansa hallitukselle olla asiaa kuntoon hoitamatta, voi olla, että se sitä veroprosenttia nostaa se pari prosenttia, jonka pääosa suomalaisista ilomielin on valmis pottiin laittamaan.

Voi tietysti olla ja siltä näyttääkin, että nykyisen valtamandaatin agendassa ei niinkään ole tuottaa hyvää kansallista terveyspalvelua, vaan ajaa tilanne siihen, että hoitajat suuntaavat yksityispuolelle ja kansa saa kalliimmalla tuotettuna saman palvelun kuin nyt(toki hoitajatkin sitten paremman tienestin), pois lukien se köyhin kansa, joka täälläkin vallitsevan henkisen näkemyksen mukaan tuottamattomana yksikkönä joutaakin alasajettavaksi.

Taloudestakaan ei siis löydy hyvää ja kestävää tekosyytä leikkiä niillä sairailla lapsilla ja mummeroilla, joista täällä tämä mustapaitaosasto on niin hellyttävän huolissaan, kun hatarasti perustellen voi syyttää siitä niitä, jotka oikeutetusti hakevat korjausta asiaansa, ainakaan ei täällä tunnu yksikään sairaanhoitajien palkkakuopasta nousua vastaan agitoiva heristävän varoittavaa sormea hallitukselle tehohoitopotilaiden tai sairaalahoidon tarpeessa olevien lasten hengellä leikkimisestä, vaikka oikeasti pitäisikin.

Kaiken täällä loistavan paskanheittosumutuksen sijaan soisi jokaisen miettivän niitä tosiasioita: Hoitajat haluaa pois palkkakuopastaan, jota kuoppaa kukaan ei missään edes yritä kiistää (poislukien mustapaitaosasto) ja tarjottu sama korotus kun muillekin ei tosiallisesti poista sitä kuoppaa mihinkään millinvertaa, tätä ei hyväksyisi mikään ala kohdallaan, eikä sitä hyväksy hoitajatkaan. Tämä sama palkkakuoppa kaikenlisäksi aiheuttaa henkilökuntavajausta, vaikka koulutuksen määrä on riittävä, silti mieluummin mennään ulkomaille tai muihin hommiin, ja sitä kautta ylikuormitusta niille jotka sitä jäävät tekemään. Palkat on siis ensimmäinen ja tärkein askel, kun terveyden hoidon ongelmavyyhteä lähdetään ratkomaan, sitä seuraa luonnikkaasti linjanveto siitä, rakennetaanko täällä toimivaa ja tehokasta terveydenhuoltoa kaikille, vai jatkaako valtaeliitti yksityisten kalliimpien toimijoiden suosimista maksamalla niiden käytöstä osakorvauksia ja samalla tehden kokonaiskustannuksista kalliimpia kaikille.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka

Tuen Vety

Jäsen
Suosikkijoukkue
RaiPen reippaat pojat
Jos nyt esitettyihin vaatimuksiin suostuttaisiin, ovella olisi jono seuraavista pienipalkkaisista ryhmistä. Ja aivan oikeutetusti. Sitä ei enää tämän yhteiskunnan perse kestäisi.

Ja edelleen vastaus otsikon kysymykseen on: arvostan. Mutta rahanahneuttaan en arvosta. Heille on jo nyt luvattu ennätyssuuret korotukset.

Tässä nimimerkki Vakio kiteytti hienosti koko asian. Allekirjoitan joka sanan. Korotuksia luvattiin kaikille naisvaltaisille matalapalkka-aloille, ei vain hoitajille. Miksi muut tyytyisivät vähempään jos hoitajatkin saivat tahtonsa läpi?
 

Wristlock

Jäsen
Suorastaan surkuhupaisaa, kun vainoharhaiseen stalinisti- ja kommarifobiaan yhteiskunnalliset kannanottonsa perustavat tuulihatut ovatkin täällä nyt suut vaahdossa vaatimassa kansalaisten laillisten oikeuksien totalitaristista rajoittamista. Takit kääntyvät näemmä sen mukaan, kenen oikeuksista milloinkin sattuu olemaan kyse.

Aamen.

Arvostan sairaanhoitajien työtä. Täällä on vedottu mm. siihen, että sairaanhoitaja on väärällä alalla, jos palkka ei miellytä. Samaan hengenvetoon vaaditaan näitä sairaanhoitajia pysymään työpaikoillaan tai muuten ihmisiä kuolee ja se on silloin lakkoilevien sairaanhoitajien syytä. Se on kutsumusammatti, mitäs läksit. Sairaanhoitajilla on oikeus lakkoilla siinä missä lääkäreilläkin ja muilla ammattiryhmillä viime vuosina. Keinot on rajut, mutta mitään ei näytä muuten tapahtuvan. Työn taloudelliseen tuottavuuteen palkka-asioissa tuijottamisen dilemman tajuaa vasta sitten, kun itse joutuu syystä tai toisesta tutustumaan näiden vähän tuottavien alojen edustajien ammatinharjoittamiseen. Täälläkin riehuvaa wannabe valtiontaloustieteilijä-nobelistit tulee valitettavasti törmäämään käytännön todellisuuteen jossain elämänsä vaiheessa.
 

Hevosmies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
grace, mennään syömään illallinen Ravintola Näsinneulaan. Minä lupaan maksaa koko lystin. Syötyämme vaadin sinua maksamaan ateriasta puolet. Pidin lupaukseni Kataismaisen hyvin.

Nyt unohdit tärkeimmän tarjouksen, Neulassa talo tarjoaa kierroksen tunnissa.

Kylläpä Tavja taas teki sitä ja tätä. Onneksi tosiaan ei mene enää montaa vuotta kun joku löyhäsuu lupaa jotain, johon tartutaan ja suurennellaan. Vääristynyttä lupausta ei kuitenkaan kannata korjata, vaan saadaan kunnon pressa tähän maahan. Puolen vuoden kuluttua koko Suomi seisoo, kun työväen ihmiset ja "työväen ihmiset" kilvan huutavat olevansa oikeassa kaiken maailman keskustelupalstoilla.

Paitsi ne, jotka todella pitivät lupauksensa ja ovat juuri muuttamassa maasta, kun siitä-ja-siitä tulikin pressa.
 

grace

Jäsen
Suosikkijoukkue
CBJ
Kaiken täällä loistavan paskanheittosumutuksen sijaan soisi jokaisen miettivän niitä tosiasioita: Hoitajat haluaa pois palkkakuopastaan, jota kuoppaa kukaan ei missään edes yritä kiistää (poislukien mustapaitaosasto) ja tarjottu sama korotus kun muillekin ei tosiallisesti poista sitä kuoppaa mihinkään millinvertaa, tätä ei hyväksyisi mikään ala kohdallaan, eikä sitä hyväksy hoitajatkaan. Tämä sama palkkakuoppa kaikenlisäksi aiheuttaa henkilökuntavajausta, vaikka koulutuksen määrä on riittävä, silti mieluummin mennään ulkomaille tai muihin hommiin, ja sitä kautta ylikuormitusta niille jotka sitä jäävät tekemään. Palkat on siis ensimmäinen ja tärkein askel, kun terveyden hoidon ongelmavyyhteä lähdetään ratkomaan, sitä seuraa luonnikkaasti linjanveto siitä, rakennetaanko täällä toimivaa ja tehokasta terveydenhuoltoa kaikille, vai jatkaako valtaeliitti yksityisten kalliimpien toimijoiden suosimista maksamalla niiden käytöstä osakorvauksia ja samalla tehden kokonaiskustannuksista kalliimpia kaikille.

Siispä kerrataan. Hoitajat ovat korotuksensa ansainneet. Tuosta heidän kuopastaan nyt ei yksinkertaisesti nousta kertarykäyksellä pois. Tuo "säälittävä" korotusehdotus ei kelvannut, koska kaikki piti saada nyt heti, koska nyt on kuulemma se viimeinen hetki tuolle kuopasta pois nousulle. Hoitajat olisivat saaneet valtion osuudesta enemmän jos koko potti olisi suunnattu heille. Nyt haaskalle pääsivät muutkin ja sekös Tehyä närkästytti.

Palkkojen korjaus on yksi tärkeimmistä asioista saada kuntoon terveydenhuoltosektorilla. Tämä tarjottu 12% olisi ollut hyvä pelin avaus, jolla tästä kuopasta pois päästään. Seuraavalla kierroksella sitten uutta korotusta. Mutta kun ei niin ei. Lehtien palstoilla hoitajat (pieni osa tosin) uhoavat, että jos ei raaha tuu niin mää lähren ulkomaille töihin. Mikä on estänyt aikaisemmin? Kun ruoho on niin helvetin paljon vihreämpää esimerkiksi lahden toisella puolella niin sinne vaan.

Otetaan esimerkki, jossa hoitajat saisivat vaatimansa 24%. Kuinka kauan tähän oltaisiin tyytyväisiä? Ei oltaisi vieläkään paperimiesten liksoissa, joten ei menisi aikaakaan (tai oikeastaan sopimuskauttakaan), kun oltaisiin tyytymättämiä alhaiseen palkkaan ja taas uhkaamssa joukkoirtisanoutumisilla, jotta päättäjät vihdoin ymmärtäisivät miten surkeassa jamassa terveydenhuolto on. Vikahan on tietysti "mustapaitojen". Mitäs menivät kerran taipumaan.

Pointtini on siinä, että tätä palkkausongelmaa ei korjata yhdessä sopimuskaudessa. Lisäksi risoo tämä uhkea julistus ulkomaille lähdöstä, koska siellä asiat ovat niin paljon paremmin. Norjassa hoitaja tienaa "miljuunan", mutta samassa yhteydessä unohdetaan, että elinkustannukset ovat samaa tasoa palkan kanssa.
 

Wristlock

Jäsen
Pointtini on siinä, että tätä palkkausongelmaa ei korjata yhdessä sopimuskaudessa.

Tämähän on totta, mutta nyt tarjottua reilumpaan korotukseen ollaan pakotettuja sen takia, että eihän sieltä kuopasta tai matalasta päästä mihinkään muihin aloihin verrattuna, kun lähes kaikkien alojen palkat näyttävät nousevan reilusti tulevina sopimuskausina.
 

grace

Jäsen
Suosikkijoukkue
CBJ
Valtion velka on korttina kutakuinkin luokkaa moskova, sitä on kiva heilutella, kun tavallinen kansa ei tajua asian merkityksiä lainkaan. Tai jos tuo olisi totta olisi aikoinaan varmaan pitänyt uutisissa nähdä belgialaisten säntäilevän pitkin katuja ihokkaita repien ja tuhkaa ylleen ripottaen, heillä kun oli sitä valtionvelkaa monin verroin verrattuna meihin... -clips-

Selventäisitkö? Mikä olisi totta? Nyt en ymmärrä lukemaani. Suunnilleen jokainen ihminen ymmärtää käsitteen velka. Sen todellista määrä saattaa olla vaikea hahmottaa. Belgialaiset kuhisevat tällä hetkellä ilman hallitusta, ja mitä ihmettä Belgian valtion velkaa liitty tähän? Itse otin valtion velan mukaan, koska Tehy nimenomaan ehdotti, että tästä otettaisiin heille lisää rahaa.
 

grace

Jäsen
Suosikkijoukkue
CBJ
Tämähän on totta, mutta nyt tarjottua reilumpaan korotukseen ollaan pakotettuja sen takia, että eihän sieltä kuopasta tai matalasta päästä mihinkään muihin aloihin verrattuna, kun lähes kaikkien alojen palkat näyttävät nousevan reilusti tulevina sopimuskausina.

Jos hoitajat saisivat haluamansa ja muut esimerkiksi saman verran niin jatkuisiko tämä palkkakuoppa-ajattelu? Niin kauan kun joku toinen tienaa enemmän kuin toinen niin se vähemmän tienaava kokee aina olevansa kuopassa. Seuraavaksi varmaan alettaisiin vertaaman hoitajan ja juristin palkkoja keskenään jos hoitajat saisivat esimerkiksi paperimiehet kiinni.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Otsikon kysymykseen vastaan omasta puolestani, että arvostan sairaanhoitajia erittäin paljon. Jopa niin paljon, että hyväksyisin tässä silmänräpäyksessä heidän palkankorotustensa kustantamisen vaikka veroprosenttia nostamalla.

Eli sinua ei sitten varmaan häiritse kun Tehyn aloittaman linjan tuloksena poliisit, palomiehet, siivoojat, opettajat ja kaikki muut matalapalkka-alat kiristivät itselleeen samat korotukset ja huomaat kunnallisverosi olevan 28%?
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Aamen.
Työn taloudelliseen tuottavuuteen palkka-asioissa tuijottamisen dilemman tajuaa vasta sitten, kun itse joutuu syystä tai toisesta tutustumaan näiden vähän tuottavien alojen edustajien ammatinharjoittamiseen. Täälläkin riehuvaa wannabe valtiontaloustieteilijä-nobelistit tulee valitettavasti törmäämään käytännön todellisuuteen jossain elämänsä vaiheessa.

Kerrotko lisää tästä dilemmasta? Ja entä se dilemma, kun on helvetisti menoja ja tulot vain vähenevät? Menoja voidaan kasvattaa loputtomasti, mutta oleellista on myös se, että tuottavassa työssä on hyvät ja osaavat tekijät. Silloin voidaan edes käydä sellaista keskustelua, että parannetaanko terveydenhuoltoa vai ei.

Mikä olisi lopulta sopiva ja riittävä palkka sairaanhoitajalle ja mihin sitä tulisi sinun mielestä verrata?
 
Tämähän on totta, mutta nyt tarjottua reilumpaan korotukseen ollaan pakotettuja sen takia, että eihän sieltä kuopasta tai matalasta päästä mihinkään muihin aloihin verrattuna, kun lähes kaikkien alojen palkat näyttävät nousevan reilusti tulevina sopimuskausina.
No nyt selvisi! Eli siis sitä absoluuttista palkkaa tärkeämpää onkin siis, että paljonko muut sitä palkkaa saavat.
 

Artsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Haluaisin nähdä hallituksen, joka laittaa täytäntöön kaikki tekemänsä vaalilupaukset ensimmäisen puolenvuoden aikana ja opposition, joka on luvannut samaa ja pitää turpansa kii kun tahti kiihtyy.

Tässä onkin tämän keskustelun tärkein pointti. En kiellä, etteikö esim. Kokoomus esittänyt varomattomia vaalilupauksia ja toivottavasti ne vähenevät jatkossa joka puolueen kohdalla. Silti on lapsellista vedota vaalilupauksiin, kuin jumalan sanaan, sillä ylimitoitetut vaalilupaukset ovat maan tapa (eikä suinkaan pelkästään tämän maan). Jos joka vaalien jälkeen nostettaisiin lupaukset esille samalla tavalla, kuin nyt Tehy on tehnyt, niin takaan, ettei Suomessa olisiselvitty ilman yleislakkoa viimeiseen viiteenkymmeneen vuoteen.

Vaalilupauksissa on muistettava myös se, että ne ovat "lupauksia tavoitteista", sillä lupasihan vaikka demaritkin monia asioita, eivätkä luvatessaan erikseen ilmoittaneet, että tämän lupauksen toteuttaminen riippuu pääsystä "hallitykseen määräävässä asemassa". Kesksta ei luvannut 500 euroa ja on hallituksen suurin puolue, niin ei kai silloi voi vaatia, että se täyttäisi Kokoomuksen antamia vaalilupauksia.
 

Vakio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Man City
Vaalilupauksissa on muistettava myös se, että ne ovat "lupauksia tavoitteista", sillä lupasihan vaikka demaritkin monia asioita, eivätkä luvatessaan erikseen ilmoittaneet, että tämän lupauksen toteuttaminen riippuu pääsystä "hallitykseen määräävässä asemassa". Kesksta ei luvannut 500 euroa ja on hallituksen suurin puolue, niin ei kai silloi voi vaatia, että se täyttäisi Kokoomuksen antamia vaalilupauksia.

Niin, ei Kokoomuskaan luvannut 500 euroa kertarysäyksellä. Muutoin tuossa kappaleessa onkin hienosti kiteytetty se, mistä on kyse. Ja vaalilupaukset ovat nimenomaan lupauksia tavoitteista. Jos joku äänioikeutettu ei tätä ymmärrä ja tuntee itsensä nyt kusetetuksi, on hän kyllä aika naiivi.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Kun silloin niin hanakasti vertailtiin iippovineton suulla esimerkiksi asiain hoitoa naapurimaahan nähden, voinee viimein jo todeta, että kuokkaan tuli ja lujasti, siinä missä naapuri hoiti asioita valtion tavoin elvyttäen lainoilla, me elettiin suu säkkiä myöten ja saatiin traumatisoitua lähes kokonainen sukupolvi suomalaisia puhumattakaan köyhyyden lujasta lisäämisestä.

Tehdäänkö JypFabu nyt sellanen sopimus että tulet takaisin kommentoimaan valtiontalouden hoitoa sitten kun omaat edes auttavat perustiedot aiheesta?

Nyt sinun kykysi osallistua keskusteluun valtiontaloudesta ovat samalla tasolla kuin keskiverto-Vasemmistoliittoilaisella eli erittäin huonot.

Yo. alustuksesi sisälsi jo niin älyttömän määrän virheitä, puutteellisia taustatietoja sekä aivan käsittämättömiä aivopieruja että tästä on ihan turha jatkaa ilman että joku kertoo sinulle makroekonomian perusteet perin pohjin.

Valtion velka on korttina kutakuinkin luokkaa moskova, sitä on kiva heilutella, kun tavallinen kansa ei tajua asian merkityksiä lainkaan.

Veikkaanpa että tavallinen kansa tajuaa sen merkityksen paremmin kuin te keskiverto vasurit. Ei silti että sekään olisi mitenkään paljoa.

niihin asioihin jotka hallituksen tulee lunastaa kun sitä vallanhuumassaan lupailivat ja vaikka eivät olisi lupailleetkaan,.

Heh, eli tässä itse jo tyrmäsit oman argumenttisi samantien. Aloitit tällä vasemmistopropagandan kärkitahdilla mutta sitten ilmeisesti tajusit että sinulta pyydetään JÄLLEEN KERRAN todisteet näistä lupauksista ja tajusit myös etttet vieläkään näitä todisteita pysty esittämään.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tuo "säälittävä" korotusehdotus ei kelvannut, koska kaikki piti saada nyt heti,

Tämä tarjottu 12% olisi ollut hyvä pelin avaus, jolla tästä kuopasta pois päästään.

Korjataanpa taas. Nyt tarjottiin siis n. 8% kaikille ja loput reilut 4% palkkausjärjestelmän kehitykseen sekä paikallisiin eriin, jotka kohdentuisivat vain harvoille ja valituille sekä aivan kaikille riippumatta ammattiryhmistä. 12% on tämän kakun kustannusvaikutus työnantajalle, se ei kuvaa lukua jonka jokainen työntekijä saa. Tuota 12% ei voi laskea suoraan tehyläisten palkkaan.

Tältä faktapohjalta lienee helpompi ymmärtää se, miksi tuo ei tunnu, haise eikä näytä "kuoppakorotukselta", koska se on aika tasan tarkkaan ne samat luvut joita muutkin alat saivat, varsinkin julkisella sektorilla (valtion lukuja ei vielä ole allekirjoitettu mutta käytännössä ollaan samalla viivalla - varsinkin kun upj-tavoitepalkat aikaistetaan ensi vuoden alkuun).

Sillä ei päästä kuopasta, koska muut nostavat täsmälleen samaa tahtia kuopan reunoja.

Korotus on oikeasti ihan asiallinen, Tehyn ongelmana on vain se, että muutkin saivat saman. Siitä olen aivan samaa mieltä että asiat eivät tule kuntoon yhdellä rysäyksellä. Olisin jopa valmis lyömään vetoa etteivät ne tule kuntoon ensinkään, mutta se on toinen tarina.

Valtion budjetti kestää halutessaan värähtämättäkään ja veroja korottamatta hoitajien 500e palkankorotuksen JA sitä seuraavan muiden matalapalkkaisten naisten 500e palkankorotuksen. Ne rahat otetaan vain muilta momenteilta (jokavuotisista menoista). Valtio joutuu siis priorisoimaan, aivan vastaavasti kuin sairaanhoitopiirit ja kunnatkin. Se on arvovalinta. Vähemmän armeijalle, liikenteelle, maataloustuelle, Tekes-sossulle ja siirretään enemmän valtion laitoksia pois pääkaupunkiseudulta esim. Tampereelle, jolloin kiinteistökustannukset putoavat merkittävästi. Se on siinä.

Suorastaan surkuhupaisaa, kun vainoharhaiseen stalinisti- ja kommarifobiaan yhteiskunnalliset kannanottonsa perustavat tuulihatut ovatkin täällä nyt suut vaahdossa vaatimassa kansalaisten laillisten oikeuksien totalitaristista rajoittamista. Takit kääntyvät näemmä sen mukaan, kenen oikeuksista milloinkin sattuu olemaan kyse.

Auts, kahden tolpan kautta sisään! Perinteinen Ilves-maali.

Katainen söi sanansa, siksi kunnallisvero nousee.

Vähän luulen, että tänään vihdoin löytyi se todellinen syypää koko Tehygateen: sehän on rouva tasavallan presidentti!! Jykä on täysin syytön koko hommaan!

Missä Jykä muuten luuraa, kun ei ole näkynyt moneen päivään? Prepattavana?
 

Wristlock

Jäsen
Jos hoitajat saisivat haluamansa ja muut esimerkiksi saman verran niin jatkuisiko tämä palkkakuoppa-ajattelu? Niin kauan kun joku toinen tienaa enemmän kuin toinen niin se vähemmän tienaava kokee aina olevansa kuopassa. Seuraavaksi varmaan alettaisiin vertaaman hoitajan ja juristin palkkoja keskenään jos hoitajat saisivat esimerkiksi paperimiehet kiinni.

Ei hoitajille tarvitse tarjota "kuin" 17% nykyisen 12% sijasta sopimuskauteen, niin uskon sopimuksen syntyvän. Enpä usko että hoitajat tuijottavat paperimiesten tai varsinkaan juristien palkkoja verratessaan omaansa. Molemmat mainitsemasi ammattiryhmät toki tienaavat paljon ja ehkä liikaakin, mutta se on sitten eri foorumin paikka.
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Niin, ei Kokoomuskaan luvannut 500 euroa kertarysäyksellä. Muutoin tuossa kappaleessa onkin hienosti kiteytetty se, mistä on kyse. Ja vaalilupaukset ovat nimenomaan lupauksia tavoitteista. Jos joku äänioikeutettu ei tätä ymmärrä ja tuntee itsensä nyt kusetetuksi, on hän kyllä aika naiivi.

Aivan kuten SDP vuoden 2003 eduskuntavaalien alla painotti, että varallisuusveroon ei kosketa, mutta kuinkas sitten kävikään.

Tämä oli siis lupaus tavoitteesta, joka ei toteutunut.

Vuoden 2007 eduskuntavaalien alla oikeisto osasi tasaisesti muistuttaa, kuinka SDP ei pitänyt lupaustaan, vaan varallisuusvero poistui tyystin.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Aivan kuten SDP vuoden 2003 eduskuntavaalien alla painotti, että varallisuusveroon ei kosketa, mutta kuinkas sitten kävikään.

Tämä oli siis lupaus tavoitteesta, joka ei toteutunut.

Vuoden 2007 eduskuntavaalien alla oikeisto osasi tasaisesti muistuttaa, kuinka SDP ei pitänyt lupaustaan, vaan varallisuusvero poistui tyystin.

Kai jopa te vasurit tajuatte eron näiden kahden tapauksen välillä?

SDP lupasi ettei varallisuusveroa poisteta mutta kävi TÄYSIN päinvastoin, se poistettiin kokonaan.

Kokoomus lupasi ajaa tasa-arvotupoa jossa sairaanhoitajille annetaan tasokorotus. Tupo ei toteutunut kiitos työmarkkinajärjestöjen mutta tasokorotukset on hoitajille annettu.

Se mistä te vasurit voitte kitistä on se että Kokoomus lupasi hallituksen korvaavan täysimääräisesti hoitajien kuoppakorotuksen kunnille. Tällä hetkellä hallitus tarjoaa 400M€ siitä arviolta 500M€ kustannuksesta jota kuoppakorotus on kunnille aiheuttanut. Eli Kokoomus on "pettänyt" lupauksensa noin 20% osalta.

Jos haluat tätä johonkin verrata niin se on sama kuin SDP olisikin vain alentanut varallisuusveroja 20% sen sijaan että poisti ne kokonaan.
 

Jermu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Suorastaan surkuhupaisaa, kun vainoharhaiseen stalinisti- ja kommarifobiaan yhteiskunnalliset kannanottonsa perustavat tuulihatut ovatkin täällä nyt suut vaahdossa vaatimassa kansalaisten laillisten oikeuksien totalitaristista rajoittamista. Takit kääntyvät näemmä sen mukaan, kenen oikeuksista milloinkin sattuu olemaan kyse.

Suorastaan surkuhupaisa vertaus, mutta se saa tietysti asiasta-ei-niin-perillä-olevat (tamperelais) toverit (Yläpesä hyvänä esimerkkinä) tuulettelemaan "todella osuvaa kommenttia". Ziisus, voiko perseennuolennalla ja epäloogisuudella olla rajoja ollenkaan.

Itse asiaan, kerrotko vielä minkä kaikkien kansalaisten laillisten oikeuksien totalitaristista rajoittamista täällä on vaadittu?
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Tehdäänkö JypFabu nyt sellanen sopimus että tulet takaisin kommentoimaan valtiontalouden hoitoa sitten kun omaat edes auttavat perustiedot aiheesta?

Sovitaanko mieluummin niinpäin, että kun opit argumentoimaan asiaasi edes noin 12v. tasolla, otetaan toiveesi käsittelyyn ihan argumenttipohjalla ja katsotaan mihin tulemaan pääsemme.

Siihen asti lienee turha edes kommentoida toistemme kirjoituksia, sen verran kuitenkin pyytäisin, ettet pätkisi kirjoittamaani lainauksiisi kesken ajatuksen luodaksesi sillä itsellesi sopivaa vääristelmää ajatuksistani, se tuntuu jotenkin ylen lapselliselta, jopa tämän palstan sääntöjen vastaiseltakin.
 

grace

Jäsen
Suosikkijoukkue
CBJ
Ei hoitajille tarvitse tarjota "kuin" 17% nykyisen 12% sijasta sopimuskauteen, niin uskon sopimuksen syntyvän. Enpä usko että hoitajat tuijottavat paperimiesten tai varsinkaan juristien palkkoja verratessaan omaansa. Molemmat mainitsemasi ammattiryhmät toki tienaavat paljon ja ehkä liikaakin, mutta se on sitten eri foorumin paikka.

Mediassa esiintyneet hoitajat ovat tällä viikolla ihmetelleet julkisesti miten stressitön koneen hoito on rahallisesti arvokkaampaa kuin heidän tekemänsä hoitotyö. Siksi otin nämä kaksi ammattikuntaa vertailuun.

Onko tuo 17% heitto vai mistä luku tulee. Itse olen arvellut, että suunnilleen tuollaiseen prosenttimääräiseen korotukseen molemmat osapuolet tyytyvät.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös