Sari (ja Jari) Sairaanhoitajan kuulumisia

[Koskenkorva]

Jos seuraa jotain muutakin kuin TEHY:n palstaa/tiedotteita, niin voi vaikka nähdä kummallisia asioita, kuten totuuksia.

Provoa, vai mitä vittua?

Ei, kyllä minä käytän oman kantani muodostamiseen ihan omia aivoja. En tarvitse siihen KT:n, Tehyn tai minkään muunkaan oikeustoimikelpoisen kantaa.

Ja kun sinä tämän joukkoirtisanoutumisen laittomuuden todistit yhdestä lähteestä, niin et sitten sen vertaa lähdekritiikkiä omaa että tarkastelisit muiden mielipiteitä. Kyllä olen uutiseni katsonut ja iltapäivälehdet+Kalevani lukenut ja sinä olet ensimmäinen joka minulle on puhunut laittomuudesta yhtään mitään.

Ja muutenkin taidan jättää tämän ketjun seuraamisen vittuun. Aivan sama mitä mieltä täällä on, se on sun persoona joka kiinnostaa. Puhuisitte asiaa, ettekä kiinnostuis niin hirveesti siitä "väärässä" olevan mollaamisesta.

 

[Vesuri]

Toivottavasti nuo hoitajat.netin älypäät eivät anna rehellistä kuvaa koko sairaanhoitoscenestä. Jos näin kuitenkin olisi niin valitsijoiden kannattaisi todellakin satsata pääsykokeisiin muullakin tavoin kuin huumetestien lisäämisellä.

Hoitajat.net on vain pahimpien höyrypäiden purkautumispaikka. Käyttäjiä näyttää olevan juuri tällä hetkellä 2696, näistä reilu 150 on kirjoittanut yli sata viestiä. 996, eli yli kolmasosa ei ole kirjoittanut ainuttakaan viestiä. Keskustelun taso ei päätä huimaa. Lähinnä uhotaan ja kopsaillaan tekstejä Tehyn intrasta. Sensuuri tuntuu olevan erittäin vahva. Mielipiteet sallitaan vain niiden ollessa yhteneväisiä ylläpidon kanssa. Sivusto on yksityisen henkilön ylläpitämä hoitohenkilökunnan tuuletuspaikka. Sivustoa selatessa kannattaa muistaa, että se ei ole missään kytköksissä Tehyyn, eikä mihinkään muuhunkaan järjestöön. Rekisteröityminen on sallittu vain hoitolan ammattilaisille ja opiskelijoille. Kokemuksesta voin tosin sanoa, että rekisteröitymään pystyy, kunhan sattuu tietämään jonkun hoitoalan ammattinimikkeen.

 

[Yläpesä]

Osaatko sitten sanoa oliko näissä käytössä ns liiton kansallinen lista vai kävivätkö lääkärit itse tämän irtisanomisensa tekemässä? Näissä tapauksissahan vastapuoli neuvotteluissa ei ollut KT:n Jalosen vetämä poppoo vaan kunkin lääkärin palkanmaksun hoitava taho.

Yksityiskohdat taitavat tietää vain kyseiset irtisanoutuneet tai sillä uhanneet lääkärit ja Lääkäriliitto. LL:n toiminnanjohtajana taisi jo tuolloin toimia kovana lakkokenraalina kannuksiaan hankkinut Pälve (kas kummaa että sattuu juuri olemaan turkulainen anestesiologi..), joten väitän ilman todisteita että lääkäreiden irtisanoutumiset olivat käytännössä ay-organisaation junailemat.

edit: Pälveen pesti oli tuolloin vuosituhannen alussa LL:N puheenjohtaja. LL on ilmeisesti muuttanut organisaatiotaan sen jälkeen.

http://www.turunsanomat.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2001-10-04,104:2:82993,1:0:0:0:0:0:

Turkkarin jutussa hyvää taustaa silloisesta irtisanoutumisesta ja sen seurauksista.

 

[solamnic76]

Kuinka vaikeaa voi olla ymmärtää, että on olemassa eri lait VIRKAsuhteessa työskentelevillä (poliisi, lääkäri) ja TYÖsuhteessa työskenteleville (sairaanhoitaja, perushoitaja)? Ensin mainitulta on järeämmin rajoitettu oikeus työtaisteluun kuin jälkimmäiseltä.

Jos sivuutan tuon sinun "pitääkö vääntää sulle rautalangasta idiootti" osiosi, niin ymmärrän ja tiedän, että virkasuhteessa on rajoitettu oikeus työtaisteluun.

Mutta kysyn uudestaan, tällä kertaa selkokielellä jota kehotit minua opiskelemaan:
Luetteleeko laki työSUHTEESSA olevien osalta laillisia työtaistelukeinoja, ts. onko siellä otettu asiaan kantaa, vai onko KAIKKI keinot sallittuja osana työtaistelua?

Seuraavan kerran tämä täytynee kirjoittaa selkokielellä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Selkokieli

En ole ihan varma että missä vaiheessa kerjäsin tätä "opettele idiootti lukemaan/ajattelemaan" - kurssia, valistatko minua?

Katsopa vaikka huviksesi miten sairaalan auki olevat työpaikat jakautuvat virkoihin ja toimiin:

En jaksa. Miten se liittyy aikaisempaan viestiini.

 

[Vesuri]

Lähinnä heitinkin tuon sellaisena ideana, että pressa voisi vaikka vedota kansalaisiin ja yleiseen järjenkäyttöön. Kyllähän presidentti voi valtakunnassa tapahtuvia asioita kommentoida.

Istuva presidenttikö vetoaisi yleiseen järjenkäyttöön. Ennemmin veikkaan Tarjan talsivan pitkin stadin katuja Tahdon asia-rintanappi pompan rintamuksessa.

Tämän päivän Iltasanomissa Halonen ottaa asiaan kantaa.

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1446157

- Katson tätä asiaa nyt SAK:n entisenä lakimiehenä, en presidenttinä, Halonen toteaa.

Joku voisi kuvitella että presidentti kommentoi asiaa presidenttinä eikä SAK:n entisenä järjestöjyränä. Tässä meillä todellinen koko vitun kansan presidentti.

Onneksi tästäkin vasemmistojäärästä päästään eroon muutaman vuoden päästä.

Olin väärässä ainoastaan siinä, että luulin Tarjan talsivan stadissa. Onkin näköjään (onneksi) Lontoossa. Vittu mikä pressa.

 

[Metukka]

Tämän päivän Iltasanomissa Halonen ottaa asiaan kantaa.

Arvon täti-presidenttimme on kyllä huolissaan kaikkien BingoBango-maiden asioista, mutta oman maan asiat voidaan päästää retuperälle. Kyllä on Kekkosta ikävä...yksi jyrähdys ja hoitajatantat olisivat taas kiltisti ruodussa.

 

[Maple Leaf]

Vittu mikä pressa.

Luin tuon Ilta-Sanomien uutisen kahteen kertaan, enkä oikein ymmärrä, mitä Halonen sanoi siinä "väärin". Tulisiko presidentin/entisen SAK:n lakimiehen sitten tuomita vapaan länsimaisen yhteiskunnan laillinen työtaistelukeino? Mikäli hän sen tekisi, silloinhan hän vasta stalinisti olisikin (vrt. reaalisosialismin kaatumisen lähtölaukauksen antanut Puolan riippumaton ammattiyhdistysliike Solidarnosc ja brezneviläinen hallinto).

 

[grace]

Luin tuon Ilta-Sanomien uutisen kahteen kertaan, enkä oikein ymmärrä, mitä Halonen sanoi siinä "väärin".

Kärpäsestä tulee taas härkänen, mutta mielestäni istuvan presidentin tulisi ottaa kantaa asioihin presidenttinä eikä entisenä <ammatti tähän>. Ihan sama kuka siellä presidenttinä istuskelee.

 

[Väsyneet Kädet]

Olin väärässä ainoastaan siinä, että luulin Tarjan talsivan stadissa. Onkin näköjään (onneksi) Lontoossa. Vittu mikä pressa.

No joo. Aika jäätävää, että kommentoi "SAK:n entisenä lakimiehenä" - joka nyt vaan (valitettavasti) sattuu olemaan presidentti. Ja ihan satavarmasti huudellaan, että pressakin (eikä SAK:n entinen lakimies) hyväksyy tämmöiset toimet.

Edit: Toivottavasti vaikka Niinistö ottaisi asiaan myös kantaa, ja tuomitsisi menettelyn. Mutta ei eduskunnan puhemiehenä, vaan vanhana LA Law -fanina.
Edit2: Ja eikös hoitajanetissä olekin jo otsikko "Presidentti Halonen hyväksyy joukkoirtisanoutumiset"

 

[Alamummo]

Arvon täti-presidenttimme on kyllä huolissaan kaikkien BingoBango-maiden asioista, mutta oman maan asiat voidaan päästää retuperälle. Kyllä on Kekkosta ikävä...yksi jyrähdys ja hoitajatantat olisivat taas kiltisti ruodussa.

En pidä Halosesta, enkä hänen kommentistaan tähän Tehyn järjestämään sekasotkuun, mutta demokratiaa halveksinutta ryssän perseennuolija-Kekkosta ei tosiaankaan ole ikävä.

 

[Beagle Boy]

Luetteleeko laki työSUHTEESSA olevien osalta laillisia työtaistelukeinoja, ts. onko siellä otettu asiaan kantaa, vai onko KAIKKI keinot sallittuja osana työtaistelua?

Kaikki mitkä eivät ole kiellettyjä ovat sallittuja. Sopimuksettomassa tilassa ei taida olla mitään muita vaatimuksia työtaistelutoimenpiteistä kuin ilmoitus velvollisuus kaksi viikkoa ennen työtaistelun aloittamista.

 

[AnaMasa]

Ei jumalauta. Istuva pressa laukoo muina miehinä henkilökohtaisia mielipiteitään jollain käsittämättömällä itseoikeutuksella, että sanookin olevansa joku muu kuin on. Vittu mikä rimanalitus tai paremminkin koko riman kierto. Hoitajat.nettiin aukesi yllätys yllätys noin kahdessa sekunnissa ketju Presidentti Halonen hyväksyy joukkoirtisanoutumiset. Kuten sanottu, vittu mikä pressa.

 

[Veijari]

Toveri Halonevskaja hyväksyy ja kannattaa siis potilaskuolemia. Onhan hän
kauttarantain myös hyväksynyt ihmisoikeusrikokset sosialististen
päämääriensä saavuttamiseksi mm stasin ja kgb:n vasikkana toimiessaan.

 

[HekeK]

Tämän päivän Iltasanomissa Halonen ottaa asiaan kantaa.

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1446157

- Katson tätä asiaa nyt SAK:n entisenä lakimiehenä, en presidenttinä, Halonen toteaa.

Joku voisi kuvitella että presidentti kommentoi asiaa presidenttinä eikä SAK:n entisenä järjestöjyränä. Tässä meillä todellinen koko vitun kansan presidentti.

Onneksi tästäkin vasemmistojäärästä päästään eroon muutaman vuoden päästä.

Se on aivan se ja sama, vaikka hän olisi kommentoinut tilannetta Suomen ylioppilaskuntien liiton sosiaali- ja järjestösihteerinä. Se ei tilannetta muuta miksikään.

Halonen hyväksyy lakon osana työtaisteluja, ja sillä selvä. Vai niinkö luulet, että kun Halonen ottaa asiaan kantaa presidenttinä, hän tuomitsee lakon?

Tekeekö se Halosesta koko kansan presidentin, jos hän tuomitsee lakon? Ei. Ei sen enempää kuin nykyinen linja, jossa on ymmärtää lakon osana työtaistelua.

Halosen vikahan se ei ole, että eduskuntavaalien alla ehdokkaat lupasivat äänestäjilleen kultaa, pyhää savua ja mirhamia.

Ei sillä, etteikö Halonen olisi jo nähty, mutta joku tolkku tuohon raivoon palstaveli hyvä. Rauhaa!

 

[HekeK]

Toveri Halonevskaja hyväksyy ja kannattaa siis potilaskuolemia. Onhan hän
kauttarantain myös hyväksynyt ihmisoikeusrikokset sosialististen
päämääriensä saavuttamiseksi mm stasin ja kgb:n vasikkana toimiessaan.

Hallitushan nämä potilaskuolemat hyväksyy, jos sallivat tilanteen lakkoon asti suistua. Jos rahaa lämätään tiskiin, niin lakko on vältetty. Ei vain taida ihmishenki merkitä mitään, kun toisessa vaakakupissa painaa raha. Toki alipalkattuja sairaanhoitajia voidaan syyllistää sen mikä keretään.

Ja noista stasi- ja KGB yhteyksistä otetaan ilolla todistusaineistoa vastaan.

 

[grace]

Ja noista stasi- ja KGB yhteyksistä otetaan ilolla todistusaineistoa vastaan.

Tää nyt ei liity yhtään mitenkään ketjuun, mutta googleta "seppo lehto" niin saat huikean määrän dataa valtionpäämiesten yhteyksistä. Huvittavaa ja samalla todella pelottavaa. Pelottavaa, koska tuolla Lehdolla ei todellakaan ole kaikki inkkarit kanootin kyydissä.

 

[kalevi]

Haluaisinkin kuulla nimimerkki Kalevin ja muiden palstan TEHYläisten mielipiteitä, mikä on sopiva korotusprosentti näille muille naisaloille, kuten lastentarhanhoitajat, opettajat, sosiaalityöntekijät tai kirjastonhoitajat? Sama 24% vai paljonko?

Jotta hallitus kykenisi lunastamaan tasapalkkaisuustavoitteensa tarkoittaa se sitä että muidenkin naisvaltaisten alojen kuin hoitajien palkkoja on korotettava. Noista mainituista itseltä heruu eniten sympatioita lastentarhanopettajille ja sosiaalityöntekijöille; heidät olisin huolinut rintamaankin mukaan taistelemaan yhteisestä edusta. Opettajien vuoro se ei ainakaan ole meidän jälkeen

Kuinka vaikeaa voi olla ymmärtää, että on olemassa eri lait VIRKAsuhteessa työskentelevillä (poliisi, lääkäri) ja TYÖsuhteessa työskenteleville (sairaanhoitaja, perushoitaja)? Ensin mainitulta on järeämmin rajoitettu oikeus työtaisteluun kuin jälkimmäiseltä.

Ja hauskinta tässä on se että kuntatyönantaja halusi puoliväkisin muuttaa meidän hoitajien virat toimiksi...

 

[HekeK]

Ei jumalauta. Istuva pressa laukoo muina miehinä henkilökohtaisia mielipiteitään jollain käsittämättömällä itseoikeutuksella, että sanookin olevansa joku muu kuin on. Vittu mikä rimanalitus tai paremminkin koko riman kierto. Hoitajat.nettiin aukesi yllätys yllätys noin kahdessa sekunnissa ketju Presidentti Halonen hyväksyy joukkoirtisanoutumiset. Kuten sanottu, vittu mikä pressa.

Voisitko selventää, miksi joukkoirtisanoutumisia ei saisi hyväksyä. Jos hoitaja ei saa sitä mitä on luvattu, niin sitten lähdetään muille maille vierahille. Tämä lienee jokaisen oikeus?

Voi vittu mikä hallitus!

 

[grace]

Opettajien vuoro se ei ainakaan ole meidän jälkeen

Syystä että? Opettajat ovat korkeasti koulutettuja verrattuna sairaanhoitajiin. Naisvaltainen ala, palkkakuoppa... any bells ringing?

 

[Wäinö#16]

Kysymykseen vastauksena arvostan sairaanhoitajia erittäin paljon. Ja arvostan erityisesti sen takia, että tekevät pienipalkkaisella alalla raskasta työtä.

Mitä tulee palkankorotustoiveisiin, niin ne on todella yliampuvia, eikä niihin tule suostua. Jos paska palkka noin paljon kaivertaa, niin olisivat miettineet sitä ennen kuin opiskelivat ammatin. Miksi hakeutua sellaiseen työhön jos raha merkkaa niin paljon? Turha enää kitistä kun on paskat jo housussa.

Yleisesti ottaen sairaanhoitajien tulee minusta kuulua aina matalapalkka-aloihin, sillä työ noin keskimäärin on paskaa, monotonista ja sellaista, että jonkun se vain täytyy tehdä. Toki osa myös tykkää tehdä tällaista palvelutyötä. Toki jos joku osoittaa erityistä lahjakkuutta ja motivaatiota työtä kohtaan ja pärjää erityisen vaativissa työtehtävissä, tulee sen myös palkassa näkyä ja sillä tavoin motivoida. Jossain 25% yleiskorotuksissa ei ole mitään tolkkua ja perusteita.

Jotkin sanamuodot on tahalleen kärjistetty, myönnetään:)

 

[Alamummo]

Ei jumalauta. Istuva pressa laukoo muina miehinä henkilökohtaisia mielipiteitään jollain käsittämättömällä itseoikeutuksella, että sanookin olevansa joku muu kuin on. Vittu mikä rimanalitus tai paremminkin koko riman kierto. Hoitajat.nettiin aukesi yllätys yllätys noin kahdessa sekunnissa ketju Presidentti Halonen hyväksyy joukkoirtisanoutumiset. Kuten sanottu, vittu mikä pressa.

Hoitaja.netissä nyt voidaan kirjoittaa asiasta ihan mitä tahansa, foorumihan ei ole millään tavalla puolueeton tai asiallinen paikka jakamaan informaatiota työtaistelusta. Samoin Halosen kommentille voi kohauttaa olkapäitään, sillä hänellä ei tähän asiaan ole vaikutusvaltaa. Vai luuleeko joku oikeasti, että työnantajaosapuoli kiiruhtaa antamaan asiassa periksi Halosen kommentin takia.

 

[Väsyneet Kädet]

Hallitushan nämä potilaskuolemat hyväksyy, jos sallivat tilanteen lakkoon asti suistua. Jos rahaa lämätään tiskiin, niin lakko on vältetty. Ei vain taida ihmishenki merkitä mitään, kun toisessa vaakakupissa painaa raha. Toki alipalkattuja sairaanhoitajia voidaan syyllistää sen mikä keretään.

Yhtälailla voi sanoa, että hoitajat ne hyväksyvät. Siinä on toisen ihmisen henki kevyttä kamaa, kun on oma palkka kyseessä? Kyllähän yli 2000€ kuussa on melkoinen kuoppa, perkules. Siitähän ei jää käteenkään kuin n. 1500€. Melkoista kitkuttelua.
Saatika sen jälkeen kun siihen on jo luvattu n.250€ lisää (12%). Aina vaan se kuoppa syvenee.

 

[Vesuri]

Luin tuon Ilta-Sanomien uutisen kahteen kertaan, enkä oikein ymmärrä, mitä Halonen sanoi siinä "väärin". Tulisiko presidentin/entisen SAK:n lakimiehen sitten tuomita vapaan länsimaisen yhteiskunnan laillinen työtaistelukeino? Mikäli hän sen tekisi, silloinhan hän vasta stalinisti olisikin (vrt. reaalisosialismin kaatumisen lähtölaukauksen antanut Puolan riippumaton ammattiyhdistysliike Solidarnosc ja brezneviläinen hallinto).

Ensinnäkin presidentti on presidentti 24h/vrk. Mielestäni hän ei voi ottaa kantaa asiaan minään ex ay-juristina. Toisekseen Halonen olisi voinut juristin koulutuksellaan ottaa kantaa työtaistelu toimeenpanon laillisuuteen, jos suunsa halusi aukaista. Kukaan oikeusoppinut tai KT ei ole kiistänyt joukkoirtisanoutumisen laillisuutta. Sen sijaan tämän hetkisen hoitajien joukkoirtisanoutumisen täytäntöönpanon laillisuudesta ollaan hyvinkin montaa eri mieltä. Voiko joukkoirtisanoutumisen toimeenpanna valtakirjalla työsopimuslain vastaisesti? Jos voi, voidaanko Tehyn keräämä lista, johon kerättiin sitoutumisia irtisanoutumisesta, hyväksyä valtakirjaksi? Pitäisikö listassa epäillyt epäselvyydet selvittää ennen kuin listaa edes harkitaan käytettäväksi? Onko työtaistelu kaikkiaan edennyt lakien ja asetusten mukaisesti?

Nuo olisivat kysymyksiä, johon presidentti juristin koulutuksella voisi jotain vastauksia etsiä, jos case kiinnostaa. Tällöinkin pitäisi nimeen omaan ottaa kantaa vain laillisuusnäkökohtiin, ei moraalisiin oikeutuksiin. Cronberg teki ministerinä sen virheen, että otti kantaa lähinnä moraalisiin oikeutuksiin selityksillään väljemmistä laintulkinnoista Tehyn listan hyväksymiseksi. Epäsuorasti siis myönsi listan laittomuuden, mutta olisi kuitenkin hyväksymässä sen. Järkyttävä kannanotto ministeriltä, joka ei ole koko casessa kummankaan neuvottelupuolen, eikä myöskään virallisen sovitteluelimen edustaja.

En pidä Halosesta, enkä hänen kommentistaan tähän Tehyn järjestämään sekasotkuun, mutta demokratiaa halveksinutta ryssän perseennuolija-Kekkosta ei tosiaankaan ole ikävä.

Tuskin kukaan nykyajan demokratiaan uskova haluaa Kekkosen ajan diktatuuria takaisin Suomeen.

 

[AnaMasa]

Voisitko selventää, miksi joukkoirtisanoutumisia ei saisi hyväksyä.

Tässä tilanteessa mitään työtaisteluasetta ei pitäisi hyväksyä. Hoitsuille tarjottiin historiallisen suurta korotusta välittömästi porvarihallituksen astuttua valtaan. Tuota faktaa vasten kaikenlainen niskurointi on täysin hyväksymätöntä.

 

[sunnuntai]

. Opettajien vuoro se ei ainakaan ole meidän jälkeen

Perustele ihmeessä miksi opettajille ei kuuluisi korotus, mutta sairaanhoitajille kuuluisi. Toinen on oikea korkeakoulututkinto toinen ei. Siis tienaavatko opettajat niin paljon vai missä mättää?