Mainos

Sari (ja Jari) Sairaanhoitajan kuulumisia

  • 626 598
  • 5 632
Eikö näiden kaikkien muidenkin ryhmien pitäisi vain katsoa sitä omaa saatua korotusta, eikä vertailla hoitajiin? Ei kai noissa ryhmissä vain ahneus nosta päätään, tai peräti kateus? Sehän on vain hoitajien ominaisuus!
Tartun vain tähän yhteen asiaan. Yhtenä kantavana tekijänä hoitajien taistossahan on ollut nimenomaan sen oman palkan ja korotusten vertaaminen muihin. Ei se absoluuttinen rahamäärä, vaan mitä se onkaan muihin verrattuna. (ja siis vain enemmän tienaaviin nähden)
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Miten muuten tämä hoitajien ahneus eroaa muiden ammattiryhmien ahneudesta vai ovatko samaa alkuperää kaikki tyynni?
Tietyllä tavalla olet oikeassa, että ihmisten ahneus on kovasti sisäsyntyistä, mutta eroja löytyy siltikin. Tämä on ollut poikkeuksellinen työtaistelu argumentoinniltaan; tärkeää on ollut että sopimus koskee vain Tehyläisiä, sitä pidetään tappiona jos siitä tuleekin yleissitova ja se auttaisi muitakin.

En muutenkaan allerkirjoittaisi väitettä että ahneuden määrä olisi vakio, vaan väittäisin jopa että ahneudella ja ansioilla on vahva käänteinen korrelaatio. Jotkut ovat jopa niin ahneita, että viitsivät vuosikausia opiskella saadakseen toisia parempaa palkkaa.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
No niin, nyt on aika katsoa että kuka tiesi ja kuka luuli tietävänsä. Kädet tosin foldattiin ennenkuin showdowniin mentiin, joten sitä että oliko Tehyn käsi bluffi vai ei jäi kysymysmerkiksi. Yleinen mielipide joka historian kirjoihin kirjoitetaan lienee sitä mieltä että ei ollut.
1. Joukkoirtisanoutuvien määrä?
2. Realisoituuko irtisanoutumiset ja kuinka kauan joukkoirtisanoutumiset työtaisteluna kestää?
3. Palaako hoitajat takaisin entisiin toimiinsa ilman sanktioita?
4. Saavuttaako Tehy työtaistelulla järjestöllistä menestystä, eli mikä prosenttikorotus ja sopimuksen kesto?
5. Osallistuuko hallitus palkkaratkaisuun jollakin tavalla.
6. Muuta?
.
Eli oikeat vastaukset:
1. 12 500 + 3 600 - oikeuden päätöksellä vähennetyt virkasuhteiset 750 = reilut 15 000 nämä eivät koskaan realisoituneet, joten jäi spekulaatioksi jollain asteella.
2. ei
3. kyllä
4. tulkintakysymys
5. tulkintakysymys
6. tulkintakysymys

Tässä kyselyssä "palkitaankin" siis vain pahiten metsässä olevat eli Jussih ja Genteleman, tässä vielä selvästi väärät vastaukset

Jussih (tuo nelonen voitaisiin tosin tulkita oikeaksikin)
1. n. 8000
2. kyllä realisoituvat, yhdeksän päivää
3. työsuhteiset pikkusanktioilla, viranhaltijat eivät palaa
4. saavuttaa lupauksen virkaresurssien parannuksista ja tasa-arvoerien jatkosta tulevissa ratkaisuissa. Muuten jo Superin hyväksymä sopimus
6. 200 innokkainta työmaahäirikköä irtisanoutuu oikeasti nähdessään ratkaisun. Muut hoitajat huokaisevat helpotuksesta heidän lähtiessään pilaamasta työilmapiiriä "agiteerauksellaan". Laitinen-Pesola ymmärtää itse erota Kokoomuksesta ja loikkaa sinne minne kuuluu eli sossuihin.

Gentleman
2. irtisanoutumiset eivät realisoidu. Tehy vetäytyy
4. Ei saavuta, tehy nielee KT:n tarjouksen
6. Tehyn johto vaihtuu.
 

Puolikaspakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aito kilpailu ja rehellinen tuomaritoiminta
Eli oikeat vastaukset:
1. 12 500 + 3 600 - oikeuden päätöksellä vähennetyt virkasuhteiset 750 = reilut 15 000 nämä eivät koskaan realisoituneet, joten jäi spekulaatioksi jollain asteella.
2. ei
3. kyllä
4. tulkintakysymys
5. tulkintakysymys
6. tulkintakysymys

Hmm....

Kysymykset 1 ja 3 on näin, mutta

2. vaatimus oli 24% ja kaksi vuotta = 11,3 % per vuosi . Nyt ero on 0,3 % kunta-alan sopimukseen. Tehy perääntyi.

4. Ei; 0,3% ero kunta-alan sopimukseen vuoden 2009 loppuun mennessä, ilman mitään järjestöllisiä etuja.

5. Mikäli tällä tarkoitetaan valtion suoraan hoitajille antamaa rahaa - ei. Mikäli taas tarkoitetaan valtion kunnilleen antamaa tukea - kyllä. (okei okei, tulkintakysymys)

6. ?
 
Viimeksi muokattu:

Gentleman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
No niin, nyt on aika katsoa että kuka tiesi ja kuka luuli tietävänsä. Kädet tosin foldattiin ennenkuin showdowniin mentiin, joten sitä että oliko Tehyn käsi bluffi vai ei jäi kysymysmerkiksi. Yleinen mielipide joka historian kirjoihin kirjoitetaan lienee sitä mieltä että ei ollut.
Eli oikeat vastaukset:
1. 12 500 + 3 600 - oikeuden päätöksellä vähennetyt virkasuhteiset 750 = reilut 15 000 nämä eivät koskaan realisoituneet, joten jäi spekulaatioksi jollain asteella.
2. ei
3. kyllä
4. tulkintakysymys
5. tulkintakysymys
6. tulkintakysymys

Tässä kyselyssä "palkitaankin" siis vain pahiten metsässä olevat eli Jussih ja Genteleman, tässä vielä selvästi väärät vastaukset .

Gentleman
2. irtisanoutumiset eivät realisoidu. Tehy vetäytyy
4. Ei saavuta, tehy nielee KT:n tarjouksen
6. Tehyn johto vaihtuu.

Kohdassa 2 on tulkinnanvaraa. Irtisanoutumiset eivät realisoituneet, tehy jäi kauas ilmoittamastaan tavoitteesta.

Kohta 4 jättää hieman väittelyn sijaa, mutta sanottakoon se vääräksi. Tarkoitin tässä KT:n alkuperäistä tarjousta sellaisenaan, joten näinhän ei käynyt. Paitsi alemman tutkinnon suorittaneiden osalta.

Kohtaa 6 haluaisin pitää avoimena joulukuun loppuun asti, sen verran mielenkiintoisia lausuntoja JPL on antanut. "Yli 20% joka tapauksessa."
 

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
Cäsyneet kädet kirjoitti:
Tartun vain tähän yhteen asiaan. Yhtenä kantavana tekijänä hoitajien taistossahan on ollut nimenomaan sen oman palkan ja korotusten vertaaminen muihin. Ei se absoluuttinen rahamäärä, vaan mitä se onkaan muihin verrattuna. (ja siis vain enemmän tienaaviin nähden).

Tartun vielä tähän sen verran, että muiden kunta-alan osapuolien kantava tekijä oli se, että hoitajille ei saa maksaa muita enempää. Visa versa. Samasta asiasta mielestäni puhutaan.

Tietyllä tavalla olet oikeassa, että ihmisten ahneus on kovasti sisäsyntyistä, mutta eroja löytyy siltikin. Tämä on ollut poikkeuksellinen työtaistelu argumentoinniltaan; tärkeää on ollut että sopimus koskee vain Tehyläisiä, sitä pidetään tappiona jos siitä tuleekin yleissitova ja se auttaisi muitakin.

En muutenkaan allerkirjoittaisi väitettä että ahneuden määrä olisi vakio, vaan väittäisin jopa että ahneudella ja ansioilla on vahva käänteinen korrelaatio. Jotkut ovat jopa niin ahneita, että viitsivät vuosikausia opiskella saadakseen toisia parempaa palkkaa.

Totta, mutta muille oli siis aivan samalla lailla tärkeää, että hoitajille ei voi maksaa enempää.

En minäkään sitä ahneuden vakiota ehdottomana totuutena pidä. Ahneuden ja ansioiden suhteestahan olet myös osittain väärässä, sillä vuosikausien opiskeluhan ei automaattisesti tarkoita hyviä tuloja. Toiset ovat jopa niin vähän ahneita, että jaksavat suorittaa toisen korkeakoulututkinnon saadakseen virallisen pätevyyden ammattiin, josta tienaavat vähemmän kuin nykyisestä.
 

rossoblu

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Kohta 4 jättää hieman väittelyn sijaa, mutta sanottakoon se vääräksi. Tarkoitin tässä KT:n alkuperäistä tarjousta sellaisenaan, joten näinhän ei käynyt. Paitsi alemman tutkinnon suorittaneiden osalta.

Kyllä nyt olet mielestäni väärässä, olit siis faktisesti alunperin oikeassa. Tehyn voi sanoa nielleen KT:n tarjouksen (mikäli se on sama kuin muiden terveydenhuoltohenkilöiden saama) sellaisenaan tai sitten Tehyn edustajat eivät osaa alkeellistakaan yhteen- ja kertolaskua. Korotukset ovat suurimmaksi osaksi pilkulleen samoja vieläpä samoilla päivämäärillä kuin KVTES. Jos eroksi tulee reilun kahden vuoden päästä kuukausipalkassa 5 euroa, se kyllä kuittaantuu muiden saamilla aiemmilla palkankorotuksilla alkuvaiheessa. Vertailu löytyy yksityiskohtaisesti Terveydenhoitajaliiton sivuilta.

Täytyy kyllä ihmetellä miten helposti kusetus uppoaa sairaanhoitajiin. Ensin poliitikot höynäyttävät ja sitten vielä oma ammattiliittokin tekee saman. Tätä sitten vielä riemuitaan suurena voittona.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Kysymykset 1 ja 3 on näin, mutta

2. vaatimus oli 24% ja kaksi vuotta = 11,3 % per vuosi . Nyt ero on 0,3 % kunta-alan sopimukseen. Tehy perääntyi.
kysymys 2 oli että realisoituuko irtisanoutumiset ja kuinka kauan joukkoirtisanoutumiset työtaisteluna kestää?
vastaus siihen on ei ja 0 (jos ja kun aika lasketaan irtisanoutumisten voimaanastumisesta).

edit: Tehyn johdon vaihtuminen on toki vielä mahdollista, tosin tässä sopimuksessa vuodet 3-4 ovat ne mielenkiintoisimmat, joten voipi olla että johto jatkaa sinne asti. Pesola ei tätä päätöstä tietenkään yksin tehnyt, joten ratkaisevaa on että kuinka hyvin informoitua muu johto oli taistelun aikana. Hehän PJ:n jatkon kuitenkin päättävät, eivätkä jotkut hoitaja.netin provokaattorit ja tyhjät tynnyrit. Pakkohan johdolla on ollut tiedossa, että tehtävän sopparin on oltava lainvoimainen ja näinollen kahden ensimmäisten vuoden osalta sen on noudatettava yhtenäväistä linjaa sanotaan julkisuuteen mitä vain.

edit2: jos minulta kysytään palkkaa johonkin viralliseen kyselyyn niin vastaan minäkin aina 999 999€ kuussa, sillä minun etuni on että keskiarvotilastoihin nähden olen alipalkattu. Oikeasti en ansaitse ihan niin paljoa.
 
Viimeksi muokattu:
K

kiwipilot

Täytyy kyllä ihmetellä miten helposti kusetus uppoaa sairaanhoitajiin. Ensin poliitikot höynäyttävät ja sitten vielä oma ammattiliittokin tekee saman. Tätä sitten vielä riemuitaan suurena voittona.

Niinpä. Sinänsä mielenkiintoista, että vähän joka paikassa on hoitajien toimesta toitotettu kuinka "hoitajien vastuu on suuri ja esim. lääkkeiden annostelu on kovin tarkkaa puuhaa; voi henki mennä jos laittaa pilkun väärään paikkaan" tms. Toivottavasti prossalaskujen ymmärtäminen on vain poikkeus mitä tulee sairaanhoitajien matikkapäähän.

Kalevi voisi kyllä tulla analysoimaan lopputulosta, nythän ei ole pahemmin hoitsujen mielipiteitä täällä näkynyt.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Tartun vielä tähän sen verran, että muiden kunta-alan osapuolien kantava tekijä oli se, että hoitajille ei saa maksaa muita enempää. Visa versa. Samasta asiasta mielestäni puhutaan.

Totta, mutta muille oli siis aivan samalla lailla tärkeää, että hoitajille ei voi maksaa enempää.
Muut hoitoalan osapuolet olivat ja ovat asiassa oikeassa; Suomen lain mukaan julkisella sektorilla on maksettava samasta työstä sama palkka riippumatta liitosta ja muusta, mitä puolestaan Tehy julkisesti ilmoitti vastustavansa vaatimalla korotuksia vain jäsenilleen. Toiset olivat oikeassa, Tehy väärässä (jos puhe ei ollut juridisesta näkemyksestä niin esittänet linkin jossa joku virallinen osapuoli esitti ettei hoitajat saa ansaita muita enempää).
En minäkään sitä ahneuden vakiota ehdottomana totuutena pidä. Ahneuden ja ansioiden suhteestahan olet myös osittain väärässä, sillä vuosikausien opiskeluhan ei automaattisesti tarkoita hyviä tuloja. Toiset ovat jopa niin vähän ahneita, että jaksavat suorittaa toisen korkeakoulututkinnon saadakseen virallisen pätevyyden ammattiin, josta tienaavat vähemmän kuin nykyisestä.
Ensinnäkään minä en ole MYÖS tässä asiassa väärässä, sillä en ole vielä ollut ensimmäisessäkään asiassa väärässä vaan Sinä olet MYÖS tässä asiassa väärässä.

Toisekseen koulutuksen ja ansioiden välillä on erittäin selvä tilastollinen korrelaatio, jota ei muutamat poikkeukset muuta mihinkään joten Sinä olet MYÖS tässäKIN asiassa väärässä! :)

Lieventävänä asiahaarana on sanottova, että minulla on itselläni se toinen korkeakoulututkinto vielä niin pahasti kesken, ettei taida valmistuakaan koskaan. Ei ahneus riitä, kun nykyiselläkin pärjää ja itseasiassa vaan vähemmänkin tekisi mieli tehdä töitä sillä vähemmäkin pärjäisi.
 

kalevi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Summa summarum

Nyt on sitten tehyläisten korotustaso selvillä, sopimus allekirjoitettu ja työrauha saatu sairaanhoitajille neljäksi vuodeksi. Työtaistelu eteni askel askeleelta jopa hämmästyttävän tarkasti niin kuin täällä ennakoin jo viikkoja sitten, lopputulokseksi muodostui odotettu kompromissi ja kuin bonuksena kaikelle irtisanoutumisten realisointeihin ei tarvinnut lähteä sillä hallitus tuli järkiinsä viime metreillä.

Voidaan perustellusti sanoa että takana on yksi kaikkien aikojen seuratuimmista ja osittain jopa menestyksekkäimmistä työtaisteluista Suomessa. Ja kun ottaa huomioon sen että kyseessä on ala jonka työntekijöistä on yli 93% naisia, saa työtaistelun lopputulos aivan erityisen tasa-arvoleiman.
Erityisen leiman tämä työtaistelu saa myös siinä mielessä että työtaistelumalliksi valittiin joukkoirtisanoutuminen joka tarkoitti sitä että jokainen irtisanoutuja otti kuitenkin etukäteispuheista huolimatta kohtalaisen henkilökohtaisen riskin; rohkeita ja auktoriteetteja kumartamattomia naisia minulla työkavereina – ei voi muuta sanoa..

Uskon että tämä työtaistelu tullaan tulevaisuuden historiankirjoituksissa osoittamaan julkisen terveydenhuollon ja mahdollisesti myös matalapalkkaisten naisvaltaisten alojen uuden nousun aloituspäiväksi, tällainen yhteishenki joka tehyssä vallitsi koko työtaistelun ajan ei voi olla heijastumatta jollakin tasolla esimerkiksi perhepäivähoitajien, kouluavustajien, lastentarhanopettajien ja kirjastonhoitajien edunvalvontaan. Opettajat tulevat vielä joskus käyttämään kouluissa tätä työtaistelua esimerkkinä siinä miten yksilötasolla voidaan vaikuttaa omiin ja ammattikunnan etuihin taistelemalla sen puolesta jonka oikeaksi kokee ja miten yhteishenki on asia jota ei koskaan kannata väheksyä. Tämän työtaistelun suurin merkitys ei kohdistukaan taloudellisiin vaan henkisiin arvoihin. Ne ovat niitä arvoja joiden seurauksena saadaan tulevaisuudessa oikeudenmukaista ja tasapuolista kohtelua ilman yhteiskuntarauhaa uhkaavaa työtaistelua. Näin minä toivon.

Sopimus joka nyt syntyi on erityisesti yhdeltä osin kuntasektorin näkövinkkelistä ainutlaatuinen; se koskee ainoastaan Tehyn jäseniä ja sillä on varmasti vaikutuksia tulevaisuuteen. Jos tämä tällä alalla uusi käytäntö on alkusysäyksenä kentän rivien tiivistymiselle ja uudelle yhtenäiselle yhden ammattijärjestön terveydenhuoltoalalle olen erittäin tyytyväinen. Se että osa työantajista on ilmoittanut maksavansa kaikille sairaanhoitajille Tehyn sopimuksen mukaisesti on kuitenkin ihan hyväksyttävää, pääasia että alan vetovoima ja palkkataso saatiin nyt selkeään noususuuntaan ja alan ihmiset tietävät missä järjestössä on voimaa ja tahtoa ajaa asioita tosissaan.

Ja mitä tulee tähän samasta työstä sama palkka keskusteluun, niin eihän tämä käytäntö mitenkään ennenkuulumaton ole. Esimerkiksi teknisellä puolella tiedän useita työpaikkoja jossa eri liittoon kuuluvat tekevä samaa työtä mutta korotukset tulevat liittojen neuvottelemien korotusten mukaisesti. Näinhän asiantuntijatkin ovat julkisuudessa jo kertoneet, mutta silti keskustelu tämän asian tiimoilta käy yllättävän kiivaana.

Mielenkiintoista seurata minkälaiset seuraamukset tästä työtaistelusta on koko poliittiselle järjestelmälle ja puolueiden kannatusluvuille. Hallituspuolueiden imagotappiot nähdään seuraavissa vaaleissa - vaikka poliittinen muisti on yleensä vain kaksi kuukautta niin tässä tapauksessa itse uskon että ainakin sos. ja terveyspuolen yli 300 000 äänestäjää muistaa ensi kerralla äänestyskopissa tämän työtaistelun ja siihen liittyvät asiat. Vanhasen ja keskustan tuleva vaalimenestys riippunee pitkälle siitä kuinka pääministeri ja keskustapuolue onnistuu profiloitumaan työtaistelun lopettajaksi ja oliko tämä koko työtaisteluteatteri todellista kansalaisten etujen ajamista vai oliko se kuitenkin ainoastaan hallituspuolueiden välisten asemien ja kannatusprosenttien hakemista. Kokoomus yrittää kiemurrella asiasta ja kääntää mustan valkoiseksi; tämä tietysti kuuluu pelin henkeen sillä hallituksen vastaantulo ja sanojen peruminen ottaa varmasti eniten tämän puolueen luonnolle. Niin, suoraa rahaahan tässä ei ilmeisesti kovin paljoa siirretty, vaan kikkailemalla tulevia maksuja ja velvotteita pienentämällähän tämä kuntien avustaminen tapahtuu/tapahtui. Tästäkin taisi olla arvailuita aikanaan..

Täysin ilman ristiriitoja ja pienen kansalaisryhmän eriävää mielipidettä tämäkään työtaistelu ei tietenkään sujunut vaikka kansan tuki olikin liikuttavan yksimielisesti koko taistelun ajan hoitajien takana. Ymmärrän sen että tämä naisten esiinmarssi sapettaa osaa miehistä, mutta uskaltaisin väittää että se että suomessa on vahvoja omia asioita ajavia naisia ei ole uhka miehisyydelle vaan ennemminkin koko yhteiskunnan vahvuus. Valtakunnan taloudestakaan en ole huolissani; toimiva julkinen terveydenhuolto ja sen vetovoima on arvo johon aivan varmasti kannattaa satsata.

Olen saanut tällä foorumilla välillä mielestäni ajoittain kohtuuttoman paljon henkilökohtaista alatyylistä palautetta osakseni ja sanomisiani on yritetty käyttää tehyläisten asiaa vastaan pelkästään sen takia olen asettunut vastahankaan foorumin vallassa olevaa mielipidettä kohtaan. Myönnän kirjoittavani ajoittain provosoivasti, mutta se että väitteeni ja spekulaationi on lähes aina osoittautunut todeksi todistaa mielestä sen että en ole ollut pelkkä trolli niin kuin usein vätettiin. Asiantuntemukseni alalta jolla olen työskennellyt yli 20 vuotta on vaan hieman paremmalla tasolla kuin näillä jotka innokkaimmin väittivät minua paskanpuhujaksi pystymättä perustelemaan asioita paremmin. Jos haluaisin pyörittää puukkoa eräiden minua eniten solvanneiden henkilöiden haavassa kaivelisin heidän vanhoja viestejään nyt esille ja ampuisin heidän kaikki väitteet ja ”faktat” bluffeista, irtisanoutuvien määristä, vääristä taktiikoista, korotusprosenteista, rivien rakoilemisesta yms. yms. nyt tuhantena palasena alas. En kuitenkaan lähde tähän peliin vaan totean että kukin kirjoittaja tietää mitä on sanonut ja kukin kantaa vastuun sanomisistaan ja omasta imagostaan itse henkilökohtaisesti.

Onneksi suurin osa JA:n kiihkeistä tehyn työtaistelun vastustajista osoittaa nyt fiksuutensa käyttäytymällä asiallisesti tai olemalla hiljaa, valitettavasti löytyy poikkeuksiakin jotka ottavat tämän asian henkilökohtaisena arvovaltatappiona mikä menee kyllä minun ymmärrykseni yli. Sillä eihän työtaistelu (varsinkaan toisen alan) ole sellainen asia josta kannattaa ottaa paineita, solvata ja haukkua ”vastapuolta” tai muuten ottaa itseensä. Kehottaisinkin miettimään elämänarvoja uusiksi jos tästä asiasta nousee verenpaineet tai jos käytös ja mielipiteet arkielämässä ovat vähänkään yhtä radikaaleja kuin käytös foorumilla. Uskon kuitenkin vakaasti siihen että radikaalimpien mielipiteiden esittäjät vetävät foorumilla vain virtuaalista uhoroolia ja tosielämässä ollaan jotain aivan muuta. Mutta ehkä se on parempi purkaa frustraatioita täällä keskustelupalstalla kuin oikeassa elämässä, eli annettakoot tämäkin nyt anteeksi.

Nyt minä lähden paiskimaan omaa duunia vanhaan malliin; alanvaihto ei ole nyt ajankohtainen mutta tarkoitus olisi siirtyä tammikuun ensimmäinen päivä takaisin epäsäännölliseen vuorotyöhön uuden työpaikan paremman työaikamallin sekä mielekkäämmän toimenkuvan takia. Tuleviin palkankorotuksiin olen pääsääntöisesti tyytyväinen, hieman kysymysmerkkejä sopimukseen jäi mutta uskoakseni palkkaus ei ole se syy miksi olen alaa vaihtanut jos neljän vuoden kuluttua en enää potilaita kentällä hoida.
"Varmoja korotuksia" on sen verran että tehtäväkohtainen peruspalkkani nousee sopimuskaudella vähintään 2500 euroon kuukaudessa (sis kokemuslisät) ja koska vuorotyö kutsuu niin neljän vuoden kuluttua ansioni ovat noin 3300-3400 euroa kuukaudessa. Koska olen työskennellyt tehtäväkohtaisten palkkojen alarajoilla ilman isoja lisiä kuulun tämän sopimuskierroksen suurimpiin voittajiin, (alarajatarkistukset ovat hyvät) mutta tiedossani kyllä on että kaikille hoitajille tämä sopimus ei tuo aivan yhtä hyvää prosentuaalista palkankorotusta.
Mutta koska sopimiskausi on näin pitkä, niin lopullisen arvion sopimuksen paremmuudesta suhteessa muihin pystyy antamaan vasta sopimuskauden loppupuolella; kyllä tässä sopimuksessa kuitenkin on aineksia siihen että voidaan puhua oikeasta kuoppakorotuksesta.

Haluankin kiittää kaikkia aktiivisia ja asiallisia kirjoittajia tähänastisesta vaiherikkaasta kirjoittelusessiosta; tämä ei-hoitoalan ihmisten kanssa mielipiteiden vaihtaminen ja pohdiskelu oli henkilökohtaisella tasolla terapeuttista ja henkisesti tarpeellista. Pelkästään hoitoalan ihmisten kanssa juttelu oikeassa elämässä ja netissä olisi supistanut katsantokantaa ja minun kohdalla myös latistanut taistelutahtoa. Kiitos kaikille tasapuolisesti!
 
Viimeksi muokattu:

Viljuri

Jäsen
On kyllä ollut opettavaista seurata tätä ketjua...

Ihmettelen kyllä järjestökenttää, jos järjestöt epäonnistuvat tietyissä tärkeissä henkilövalinnoissaan näin pahasti, kuten miten on näyttänyt Tehyn tapauksessa käyneen.

Siis saavutettujen asemien puppelointi oli melkein täydellinen työtaistelun alkutilanteesta noin kuukausi sitten, ja ainoastaan "armo" KT:n, hallituksen ja muiden työmarkkinajärjestöjen puolelta antoi Tehylle edes tällaisen KVTES:in mukaisen tuloksen, jonka todellisesta sisällöstä se jatkuvasti valehtelee luovasti järjestöpoliittisista syistä.

En haluaisi olla siinä huoneessa, jossa esimerkiksi järjestöpamput keskusjärjestöistä ripittivät koko työmarkkinajärjestämän vaarantaneen työtaistelun suunnitelleita tahoja.

Ei herätä luottamusta älynlahjoihin, jos muuta yrittää väittää.
 

Alamummo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool FC, Heiskanen, Lundell, Rantanen
Vaikka pidinkin Tehyn tyyliä työtaistelussa ala-arvoisena, enkä lukeutunut siihen kansanosaan, joka oli työtaistelun puolella niin haluan vilpittömästi onnitella kalevia, joka vaikuttaa selvästi tyytyväiseltä työtaistelun hänelle tuomiin etuihin. Myöskin kiitos asiallisesta loppukommentistasi.
 
K

kiwipilot

Kiitos kaleville asiallisesta kirjoituksesta. Hieman kriittistä tarkastelua hoitajiin omiin tekemiseen olisin kaivannut. Mitäs kalevi luulet; ottavatkohan tulevaisuuden opettajat millään lailla kantaa tähän hoitajien taistelun moraaliseen puoleen? Voisin kuvitella että tätä vastuullisessa asemassa olevien sairaanhoitajien toimintaa tullaan kyllä tarkastelemaan muillakin mittareilla kuin jonain "raskaan työn raatajien pyyteettömänä esitaisteluna".

Itseni tunnistin tekstistäsi ja voin käsi sydämellä kertoa että puheesi "virtuaaliuhosta" eivät ainakaan omalla kohdallani pidä paikkaansa, seison mielipiteideni takana myös foorumeilla missä esiinnyn omalla nimelläni, puhumattakaan tosielämästä.

Mitä mieltä muuten olet kalevi KT:n ja Tehyn ilmoittamien prosenttien eroista? Ja oliko taistelu oikeasti viiden euron arvoista? Hienoa jos itse olet tyytyväinen mutta hoitajat.netin palstalla tunnelma ei enää ole ihan yhtä auvoinen kuin vaikkapa viikko sitten.
 

Gentleman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
kalevi ei pettänyt tälläkään kertaa, kysymyksiin ei vastauksia tule. Pitkän sepustuksen olennainen sisältö oli miten häntä on "asiattomasti kohdeltu" hänen mielipiteidensä vuoksi ja miten hän on koko ajan ollut "oikeassa", suorastaan "hämmästyttävän tarkasti".

Itsetutkistelua suosittelen hänelle, ja alempien palkkaluokkien tehyläisten kohtalon tutkimista.

Ehkä se sopimuskin on hänenkin syytä vielä lukea läpi.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Vähän kyllä huvittavat nuo mitä moninaisimmat laskelmat - on nyt ollut suhteellisten puolueettomienkin tahojen versioita, jotka poikkeavat suht. merkittävästi toisistaan. Jonkinlainen konsensus tuntuu kuitenkin olevan, ettei ero muihin sopimuksiin ole kovin radikaali, mutta että sitä jonkin verran kuitenkin on, ja että potentiaalisesti nuo loppuvuodet voivat tuoda aivan kiitettävää kokonaiskasvua palkkoihin. Minusta sopimus normaalioloissa olisi enemmänkin kuin hyvä, mutta tässä karnevalistisessa Katais-kuumeessa saattavat monet tehyläiset pettyä tulokseen, kunhan nyt ensin saadaan varmuudella selville, mitä se käytännössä sisältää.
 

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
Muut hoitoalan osapuolet olivat ja ovat asiassa oikeassa; Suomen lain mukaan julkisella sektorilla on maksettava samasta työstä sama palkka riippumatta liitosta ja muusta, mitä puolestaan Tehy julkisesti ilmoitti vastustavansa vaatimalla korotuksia vain jäsenilleen. Toiset olivat oikeassa, Tehy väärässä (jos puhe ei ollut juridisesta näkemyksestä niin esittänet linkin jossa joku virallinen osapuoli esitti ettei hoitajat saa ansaita muita enempää).

Itse viittasin lähinnä muiden ryhmien edustajiin, erityisesti OAJ:öön. Tuosta samapalkkaisuusperiaatteesta samalla alalla ja samoissa tehtävissä minä olen MYÖS samaa mieltä. Ihme homma, että alan asiantuntijat professoritasolla ovat asiasta eri mieltä. Keskenään täysin päinvastaisia päätelmiä samasta asiasta. Onkohan meillä liikaa MYÖS professoreita?

Ensinnäkään minä en ole MYÖS tässä asiassa väärässä, sillä en ole vielä ollut ensimmäisessäkään asiassa väärässä vaan Sinä olet MYÖS tässä asiassa väärässä.

Toisekseen koulutuksen ja ansioiden välillä on erittäin selvä tilastollinen korrelaatio, jota ei muutamat poikkeukset muuta mihinkään joten Sinä olet MYÖS tässäKIN asiassa väärässä! :)

Lieventävänä asiahaarana on sanottova, että minulla on itselläni se toinen korkeakoulututkinto vielä niin pahasti kesken, ettei taida valmistuakaan koskaan. Ei ahneus riitä, kun nykyiselläkin pärjää ja itseasiassa vaan vähemmänkin tekisi mieli tehdä töitä sillä vähemmäkin pärjäisi.

Minulla on ongelmia MYÖS tuon MYÖS-sanan sijoittelussa vääriin kohtiin, niin, että sanomani vääristyy. En tosin ollut väärässä, vaikka hetkeksi niin erehdyin luulemaan, kun luin kirjoituksesi. Olet MYÖS muuten oikeassa, että koulutuksen ja ansioiden välillä on selvä korrelaatio. Kuten minä olen MYÖS oikeassa sanoessani, että pitkä koulutus ei automaattisesti takaa korkeita tuloja. Kahdeksan edit. vikkon(!) koulutuksella voi MYÖS päästä hyvään tulotasoon.

No, tässä viestissä ei nyt ollut muuta tarkoitusta, kuin osoittaa, että hyvää huumorintajua on MYÖS syytä arvostaa. Ja tsemppiä MYÖS opintoihin, itselläni ne eivät ole enää kuin vähän kesken.
 

rossoblu

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Vähän kyllä huvittavat nuo mitä moninaisimmat laskelmat - on nyt ollut suhteellisten puolueettomienkin tahojen versioita, jotka poikkeavat suht. merkittävästi toisistaan. Jonkinlainen konsensus tuntuu kuitenkin olevan, ettei ero muihin sopimuksiin ole kovin radikaali, mutta että sitä jonkin verran kuitenkin on, ja että potentiaalisesti nuo loppuvuodet voivat tuoda aivan kiitettävää kokonaiskasvua palkkoihin.

Ei sitä eroa oikeasti ole, eli ei ole Laitinen-Pesolallakaan vaatteita vaikka kuinka hovi ympärillä vakuuttelisi. Terveydenhoitajaliiton (heillä ei pitäisi olla mitään syytä valehdella kuten Tehyn johdolla ilmeisesti jostain propagandasyystä on - ihmettelen tosin tätä koska se kolahtaa taatusti omaan nilkkaan) sivuilla on yksityiskohtainen erittely, josta asian pitäisi selvitä yksinkertaisimmillekin. Itsekin olin erottelun nähtyäni aika hämmmästynyt kuinka pilkuntarkasti kaikki täsmää. Loistavaa, että Tehy hoiti samat korotukset on vain tehyläisille...

Potentiaaleista on ihan turha puhua, kun emme tiedä tulevaisuuden muista palkankorotuksista mitään. Ihan sama kuin veikkaisi euron ja dollarin tulevan kurssin suhdetta; joillakin voi olla kovin vahvoja perusteltujakin mielipiteitä, mutta lopulta kukaan ei tiedä. Kyllä ainakin minä haluaisin päästä neuvottelemaan toisen liiton jälkeen, että pääsisin nyt ainakin tasoihin, joten ei hyvältä näytä tehyläisille tässäkään suhteessa.
 

Viljuri

Jäsen
Kun nyt pääsi unohtumaan, niin onnittelen STTK:n/SAK:n (sic!) ja Tehyn korkeinta johtoa jarrujen painamisesta viime tingassa.

Toisilla strategisilla valinnoilla tehyläisten ja koko hoitokentän valtaosa olisi voinut saada paremman sopimuksen. Ja tämä ei ole poliittiikkaa, vaan karu fakta. Tehy mokasi.
 

jpet

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ducks
Opettajien palkkaukseen malli TEHY:ltä

Opettajien palkat eivät tule nouseemaan kovinkaan nopeasti. Tähän on monia syitä. Yksi merkittävimmistä syistä on se, että opetusalalla työskentelee erittäin paljon epäpäteviä opettajia. Voisiko terveydenhoitoalalla olla mahdollista se, että joku sairaanhoitajan tai lääkärin tehtävää hoitava henkilö toimisi samassa tehtävässä vuodesta toiseen ilman minkäänlaista hoitoalan koulutusta? Suomalaisissa peruskouluissa tämä kuitenkin on mahdollista. Minäkin tunnen useita opettajia, joilla ei ole edes ylioppilastutkintoa puhumattakaan korkeakoulutusta. Ongelma tuntuu olevan yläasteella huomattavasti pahempi kuin alakouluissa. Tämä ei ole pelkästään syrjäseutujen ongelma, eikä siten selitettävissä ainoastaan rekrytointiongelmalla. Jos vanhemmat todellakin olisivat tietoisia siitä, millaisen koulutuksen omaavat henkilöt ovat vastuussa heidän lastensa opettamisesta, niin moni varmasti järkyttyisi. Samaan aikaan, kun epäpätevät toimivat opettajan tehtävissä, niin moni pätevyyden omaava on työttömänä. Jos minä saisin päättää, niin kouluihin olisi mahdollista palkata vain ja ainoastaan ylemmän korkeakoulututkinnon omaavia henkilöitä, joilla on opettajan pedagogiset opinnot suoritetut. Toki aineenhallintakin on tärkeää, mutta vuodenkin mittainen sijaisuus pitäisi olla mahdollista vain henkilöille, joilla on opettajan koulutus taustalla. Sitä heikommat paperit omaavat voisivat puolestani toimia sijaisena korkeintaan viikon mittaisen jakson. Näillä ratkaisuilla saattaisi opettajienkin palkat nousta hieman ripeämmin kuin edellisvuosina.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
...
Työtaistelu eteni askel askeleelta jopa hämmästyttävän tarkasti niin kuin täällä ennakoin jo viikkoja sitten, lopputulokseksi muodostui odotettu kompromissi...

Niin, suurin osa jengistä oli sitä mieltä, että tehy bluffaa ja niinhän se tekikin kun suostui lopulta samaan minkä olisi saanut jo alkujaan tarjottuna.

...
Uskon että tämä työtaistelu tullaan tulevaisuuden historiankirjoituksissa osoittamaan julkisen terveydenhuollon ja mahdollisesti myös matalapalkkaisten naisvaltaisten alojen uuden nousun aloituspäiväksi, tällainen yhteishenki joka tehyssä vallitsi koko työtaistelun ajan ei voi olla heijastumatta jollakin tasolla esimerkiksi perhepäivähoitajien, kouluavustajien, lastentarhanopettajien ja kirjastonhoitajien edunvalvontaan....

Eiköhän tuo yhteishenki kaikilla lakkolaisilla ole aina ennenkin ajanut idioottimausuuksiin ja nykyään käytössä olevat nettipalstat vaan lietsovat sitä lisää. Tuskin tätä muistetaan vuosien kuluttua muuta kuin palkan kiristämisestä ihmishengillä.

...
... seurauksena saadaan tulevaisuudessa oikeudenmukaista ja tasapuolista kohtelua ilman yhteiskuntarauhaa uhkaavaa työtaistelua. Näin minä toivon.

Niin, toivon samaa, että muut huomaavat tehyn nollatulosuhkailustaan, että ei kannata.

...
koskee ainoastaan Tehyn jäseniä
...

Heh, juu koskee niin kauan kun muut suostuvat siihen. Tämä oli ehkä koko työtaistelun oudoin asia, mikä ihmeen hinku tehyllä oli vaatia korotuksia vain itselleen. Itse olen lapsilleni aina hokenut, että ei ole sinulta pois jos joku muu saa jotain.

...
Ja mitä tulee tähän samasta työstä sama palkka keskusteluun
...
mutta silti keskustelu tämän asian tiimoilta käy yllättävän kiivaana.

No koska se on yksiselitteisesti laitonta maksaa samasta työstä eri palkkaa, varsinkaan liiton jäsenyyden perusteella. Se, että jos jossain tehdään niin ei tee siitä laillista. Minäkin ajan ylinopeutta silloin tällöin eikä se tee siitä laillista vaikka en sakkoja ole saanutkaan ... vielä.

...
Hallituspuolueiden imagotappiot nähdään seuraavissa vaaleissa
...
Vanhasen ja keskustan tuleva vaalimenestys riippunee pitkälle siitä kuinka pääministeri ja keskustapuolue onnistuu profiloitumaan työtaistelun lopettajaksi
...
Kokoomus yrittää kiemurrella asiasta ja kääntää mustan valkoiseksi; tämä tietysti kuuluu pelin henkeen sillä hallituksen vastaantulo ja sanojen peruminen ottaa varmasti eniten tämän puolueen luonnolle. ...

Itse taas kuvittelen, että tämä meni tasan täydellisesti hallituspuolueiden hyväksi, mutta toisaalta enpä usko että tällä mitään väliä on pitkässä juoksussa. Luepa Vanhasen tämänpäiväiset kommentit, eipä antanut paljon kehuja tehylle, pänvastoin.

Mitä kokoomukseen tulee, niin mikä vaalilupaus on vielä täyttämättä?

... kansan tuki olikin liikuttavan yksimielisesti koko taistelun ajan hoitajien takana...

En huomannut, mistä näin päättelit?

... kyllä tässä sopimuksessa kuitenkin on aineksia siihen että voidaan puhua oikeasta kuoppakorotuksesta.
...

Niin oli, niinhän totesin jo ketjun alussa että tarjottu sopimus oli reilu kuoppakorotus, onneksi se riitti tehyllekin lopuksi.
 

Viljuri

Jäsen
Painoiko SAK sitä korporatismin jarrua?

SAK:n toiminta julkisuudessa ja ilmeisesti myös kulissien takana (huolimatta käskystä SDP:lle äänestää potilasturvalakia vastaan) oli vastuullista. Arvostus on tältä osin kasvanut.

Osin luonnollisesti SAK toimi kuten toimi sen takia, että JHL kuuluu SAK:hon, mutta luonnollisesti taustalla oli myös SAK:n ns. "sattumaharrastelijoita" suurempi kokemus työmarkkinaneuvotteluista ja -mekanismeista.

Hurmahenki irti päästessään on kuitenkin kaikkien tappio kollektiivisesti ja yksilötasolla, erottelematta sitten herroja ja narreja erityisemmin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös