Sanna Marinin hallitus

  • 2 590 765
  • 21 526

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Näinhän sen pitäisi mennä.

Ja rahanjaosta sen verran, että hallituksen laitettua ravintolat kiinni, alan elvyttämiseen tarkoitetusta rahasta on miekkailtu sen jälkeen. Vieläkään ei ole saatu päätöstä aikaan. Keskusta vastustaa esitettyä ratkaisua edelleen:


Keskusta ja valtiovarainministeriö katsovat, että ravintoloille riittäisi hyvitykseksi merkittävästi pienempi summa, ei suinkaan kaksiosainen, yli 150 miljoonan euron paketti.

Todettakoon, että BF-rahaa on jaettu jo yli 200 miljoonaa yritysten kehittämiseen jonkun mielestä aika löysällä kädellä. Ravintolat tarvitsevat tukia, jotta konkursseilta vältytään ja työpaikat säilyisivät, koska ne ovat viranomaisten päätöksellä suljettu.
On tää melkoista touhua. Ne jotka on pakolla kiinni laitettu eivät saa latin latia ja samaan aikaan konsulteille ja it-firmoille syydetään kottikärrykaupalla rahaa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
On tää melkoista touhua. Ne jotka on pakolla kiinni laitettu eivät saa latin latia ja samaan aikaan konsulteille ja it-firmoille syydetään kottikärrykaupalla rahaa.

Nyt jälkikäteen voi sanoa, että hallituksella oli käytettävissään useita erilaisia esityksiä, jotka olisivat tukeneet yrityksiä nopeasti ja täsmällisesti. Kuten maksettujen verojen ja veroluonteisten maksujen palautus. Sen sijaan hallitus valitsi käsittely- ja päätösperusteisen linjan, joka on ongelma toteutettuna jo markkinatalousmielessäkin.

Mutta on hyvä muistaa, että tästä koronatilanteesta ei ole hallituksella (millään kokoonpanolla) kokemusta. Virheiden tekeminen ei ole sen takia väärin, koska silloin ei voisi tehdä mitään. Oleellista on, opitaanko virheistä ja toivon, että yritystukien(kin) osalta opitaan.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Nyt jälkikäteen voi sanoa, että hallituksella oli käytettävissään useita erilaisia esityksiä, jotka olisivat tukeneet yrityksiä nopeasti ja täsmällisesti. Kuten maksettujen verojen ja veroluonteisten maksujen palautus. Sen sijaan hallitus valitsi käsittely- ja päätösperusteisen linjan, joka on ongelma toteutettuna jo markkinatalousmielessäkin.
En ihmettelisi jos tämän taustalla tosiaan oli Kepu itsekkäistä syistä.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Nyt jälkikäteen voi sanoa, että hallituksella oli käytettävissään useita erilaisia esityksiä, jotka olisivat tukeneet yrityksiä nopeasti ja täsmällisesti. Kuten maksettujen verojen ja veroluonteisten maksujen palautus. Sen sijaan hallitus valitsi käsittely- ja päätösperusteisen linjan, joka on ongelma toteutettuna jo markkinatalousmielessäkin.
Kyllä ja minusta tässä on jäänyt se Koronan vaikuttavuus täysin mitättömään rooliin näitä asioita tutkittaessa. Ravintola ja matkailuala on tässä ollut kovimmilla koska heitä on koskenut lailla määrätyt kiellot. Sama tietysti urheiluseuroilla ja festareilla yms. Silloin tuen pitäisi kohdistua näille aloille. Se on toki ikävää jos konsultti tai it-firma ei saa tuotteitaan myydyksi, mutta sen ei pitäisi olla lähtökohtaisesti valtion ongelma ensihädässä, koska näiden yritysten toimintaa ei lait ja määräykset ole koskeneet.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
En ihmettelisi jos tämän taustalla tosiaan oli Kepu itsekkäistä syistä.

Tässä konkreettisessa asiassa ravintoloiden osalta Keskustan jarrutus on erittäin ikävää, koska päätösperusteinen rahanjako on Keskustankin poliitikkojen hyödynnettävissä sen sijaan, että perusteena olisi esimerkiksi maksetut arvonlisäverot ja sotut viime vuodelta tai parilta vuodelta.

Kyllä ja minusta tässä on jäänyt se Koronan vaikuttavuus täysin mitättömään rooliin näitä asioita tutkittaessa. Ravintola ja matkailuala on tässä ollut kovimmilla koska heitä on koskenut lailla määrätyt kiellot. Sama tietysti urheiluseuroilla ja festareilla yms. Silloin tuen pitäisi kohdistua näille aloille. Se on toki ikävää jos konsultti tai it-firma ei saa tuotteitaan myydyksi, mutta sen ei pitäisi olla lähtökohtaisesti valtion ongelma ensihädässä, koska näiden yritysten toimintaa ei lait ja määräykset ole koskeneet.

Samoin esimerkiksi taiteilijat voivat saada 5 kk ajaksi kertakorvauksen 2 000 euroa. Keikat on poikki, samoin näyttelyt yms. Nämäkin voisivat olla prosentteja veroista tms, ja tuen tulisi olla automaattista tileille.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Samoin esimerkiksi taiteilijat voivat saada 5 kk ajaksi kertakorvauksen 2 000 euroa. Keikat on poikki, samoin näyttelyt yms. Nämäkin voisivat olla prosentteja veroista tms, ja tuen tulisi olla automaattista tileille.
Näissäkin pitäisi olla seuranta, että ne taiteilijat on kanssa olleet tekemässä jotain tai muutoin aktiivisia. Toki aina joku tippuu ulkopuolelle, mutta sitä varten on sitten työttömyyskorvaukset ja toimeentulotuki olemassa.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
HS:
Keskusta ei HS:n tietojen mukaan vastusta ravintoloille myönnettävää hyvitystä täysin. Se kuitenkin pelkää työ- ja elinkeinoministeriön esityksen nostavan ravintola-alan muita rajoituksista kärsineitä toimialoja parempaan asemaan.
Keskusta ja valtiovarainministeriö katsovat siksi, että ravintoloille riittäisi hyvitykseksi merkittävästi pienempi summa.”

Mietin tässä mihin toimialoihin he mahtavat ravintoloita vertailla? Mitä muita yksityisiä yrityksiä on vaadittu sulkemaan?
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
HS:
Keskusta ei HS:n tietojen mukaan vastusta ravintoloille myönnettävää hyvitystä täysin. Se kuitenkin pelkää työ- ja elinkeinoministeriön esityksen nostavan ravintola-alan muita rajoituksista kärsineitä toimialoja parempaan asemaan.
Keskusta ja valtiovarainministeriö katsovat siksi, että ravintoloille riittäisi hyvitykseksi merkittävästi pienempi summa.”

Mietin tässä mihin toimialoihin he mahtavat ravintoloita vertailla? Mitä muita yksityisiä yrityksiä on vaadittu sulkemaan?

Varmaankin muuhun palvelusektoriin, joka on ottanut vastaavan osuman etätyömääräyksien vuoksi. Tämä on kyllä oivallinen pohdinta, sillä osaa on rajattu de facto ja osaa de jure - mutta kumpaakaan ei ole kielletty kokonaan toimimasta (pl. pelkkää anniskelua harjoittavat ravintolat). Erittäin kinkkinen pohdinta siitä, miten tuki tulisi jakaa.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Faktahan on se, että Kepun ydinkannattajat ovat raittiita uskovaisia eivätkä ravintolayrittäjiä, niin tämä Kepun ottama linjaus ei yllätä yhtään. Pohjanmaalaisille konsulttitaloille sekä maatalousyrittäjille ei taasen voi liikaa maksaa koskaan.

Surullista.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Varmaankin muuhun palvelusektoriin, joka on ottanut vastaavan osuman etätyömääräyksien vuoksi. Tämä on kyllä oivallinen pohdinta, sillä osaa on rajattu de facto ja osaa de jure - mutta kumpaakaan ei ole kielletty kokonaan toimimasta (pl. pelkkää anniskelua harjoittavat ravintolat). Erittäin kinkkinen pohdinta siitä, miten tuki tulisi jakaa.
Ei hallituksessa pohdita mitään tuollaisia, vaan siellä miekkaillaan eri ryhmittymien kesken. Keskusta ja hallitus valmistelevat nimittäin omaa tukipakettia maatalousyrittäjille, vaikka valtio ei ole päättänyt sulkea maatiloja. Hallituksen sulkemat ravintolat/juottolat toki eivät kuitenkaan ansaitse omaa tukipakettiaan.

Jokainen puolue ajaa omiensa etua ja tälläkin kertaa Keskusta tekee sen kaikkein törkeimmin.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Keskusta ja valtiovarainministeriö katsovat, että ravintoloille riittäisi hyvitykseksi merkittävästi pienempi summa, ei suinkaan kaksiosainen, yli 150 miljoonan euron paketti.

Todettakoon, että BF-rahaa on jaettu jo yli 200 miljoonaa yritysten kehittämiseen jonkun mielestä aika löysällä kädellä. Ravintolat tarvitsevat tukia, jotta konkursseilta vältytään ja työpaikat säilyisivät, koska ne ovat viranomaisten päätöksellä suljettu.
Todettakoon myös, että tuo 200 miljoonaa on vasta alku ja 800 miljoonaa on tähän budjetoitu. Yhteensä BF:lle annettiin 1,45 miljardia mutta toinen puolisko eli 650 miljoonaa menee jonkun eri putken kautta.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Ei hallituksessa pohdita mitään tuollaisia, vaan siellä miekkaillaan eri ryhmittymien kesken. Keskusta ja hallitus valmistelevat nimittäin omaa tukipakettia maatalousyrittäjille, vaikka valtio ei ole päättänyt sulkea maatiloja. Hallituksen sulkemat ravintolat/juottolat toki eivät kuitenkaan ansaitse omaa tukipakettiaan.

Jokainen puolue ajaa omiensa etua ja tälläkin kertaa Keskusta tekee sen kaikkein törkeimmin.

Tämä varmaan pitää toki paikkansa. Oma pohdinta enemmän teoreettinen siihen, että kun mitään ei ole 100 % suljettu, pari toimintoa on rajoitettu mutta epävirallisemmilla rajoituksilla on saatu paljon suurempi merkitys aikaan, mikä on se formaali peruste jakaa tukiraha.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Todettakoon myös, että tuo 200 miljoonaa on vasta alku ja 800 miljoonaa on tähän budjetoitu. Yhteensä BF:lle annettiin 1,45 miljardia mutta toinen puolisko eli 650 miljoonaa menee jonkun eri putken kautta.

Kun on olemassa esitys jakoperusteiden muutoksesta, on helpompi ottaa kantaa. Ilmeisesti esitys on tulossa ja päätökseen asti.

Työmarkkinajärjestöt ovat tehneet oman, mielestäni kelpoisenkin esityksen ja se on tässä:


Osa noista on toteutettu. Jatkossa näkisin, että samalla tavalla voisi mennä eli ensisijaisesti alennetaan maksuja. Myös alv:n osalta, jos niin nähdään. Tällöin tuki kohdistuisi veroja ja vakuutuksia Suomessa jo maksaviin - eli toimiviin - yrityksiin sen sijaan, että tuettaisiin päätösperusteisia anomuksia pöytälaatikkofirmat sisältäen.

En laittaisi pahaksi sitäkään, jos hallitus päättäisi BF-rahojen sijasta jatkossa jakaa helikopterirahana veroja ja veroluonteisia maksuja maksaneille X prosenttia maksuista takaisin erikseen päätetyltä ajalta. Startupit tulisi saada mukaan, ja siihen varmasti löytyy ratkaisu.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Häiritsevä tämä Business Finlandin lyhenne. BF on aina ollut lyhenne sanoista Boy Friend tai Best Friend ja kun puhutaan poikaystävän rahoilla elämisestä, niin siitä tulee hieman tietynlainen mielikuva...
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Vaikeaa on Keskustalla saada maatalous- ja metsätieteiden maisteria valtiovarainministeriön kansliapäällikköksi. Toinen torppaus tänään.

Hallintokokemusta löytyy, mutta muuten on heikoilla kun hakijoina ovat mm. Suomen Pankin johtokunnan neuvonantaja Lauri Kajanoja, valtiovarainministeriön rahoitusmarkkinaosaston päällikkö Leena Mörttinen, valtiovarainministeriön talouspolitiikan koordinaattori Markus Sovala ja kansanedustaja Juhana Vartiainen.

Hakijoista Kajanoja, Mörttinen, Sovala ja Vartiainen ovat kansantaloustieteestä väitelleitä valtiotieteiden tohtoreita.


Hallintokokemusta hyvinkin omaava maatalous- ja metsätieteiden maisteri, jonka gradun aiheena muuten oli Utarerakenteen ja lypsettävyyden vaikutus utareterveyteen.
 

lihaani

Jäsen
Hallintokokemusta hyvinkin omaava maatalous- ja metsätieteiden maisteri, jonka gradun aiheena muuten oli Utarerakenteen ja lypsettävyyden vaikutus utareterveyteen.

Onneksi ei olla ison veden takana, jossa kaupunkien ylin poliisiviranomainen (sheriffi) valitaan kansanäänestyksellä.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Hallintokokemusta hyvinkin omaava maatalous- ja metsätieteiden maisteri, jonka gradun aiheena muuten oli Utarerakenteen ja lypsettävyyden vaikutus utareterveyteen.
Siis oikein hyvää keskustalaista taustaa VVM:n hommiin - pitää lypsää mutta täytyy lehmä pitää myös terveenä... Joku kansantaloustieteen tohtori kalpenee rinnalla. Ei vaan, eikö Keskustassa ihan oikeasti ole yhtään parempaa tarjokasta?
 
Kysyisivät Väyrystä, Osaamista kaikesta jo puoli vuosisataa. Varmaan oikea tapa tukea firmoja olisi tuo keskusjärjestöjen malli. Itse tekisin niin, että raha oli ehdollista lainaa, jos firman talous menee kuralle pitemmäksi aikaa laina olisi avustusta ja jos firma olisi iskussa heti kohta pandemian hellitettyä, niin sitten se olisi nollakorkoista lainaa kohtuullisella laina-ajalla. Monilla liikkeillä ja ravintoloilla on vuokrat melko julmia ja kassakriisi iskee lyhyessä ajassa.
 
Viimeksi muokattu:

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Siis oikein hyvää keskustalaista taustaa VVM:n hommiin - pitää lypsää mutta täytyy lehmä pitää myös terveenä... Joku kansantaloustieteen tohtori kalpenee rinnalla. Ei vaan, eikö Keskustassa ihan oikeasti ole yhtään parempaa tarjokasta?

Nerghän ei ole kepulainen, joka oli kai heille tässä prosessissa pieni ongelma. Sukutaustaa toki on maalaisliitosta.
 

Jämerä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi, Oranje
Faktahan on se, että Kepun ydinkannattajat ovat raittiita uskovaisia eivätkä ravintolayrittäjiä, niin tämä Kepun ottama linjaus ei yllätä yhtään. Pohjanmaalaisille konsulttitaloille sekä maatalousyrittäjille ei taasen voi liikaa maksaa koskaan.

Surullista.
Ehkä vähän kieli poskessa heitetty mutta tässä lienee totuutta mukana. Kepussa elää tosiaan vielä vahvana alkiolainen raittiushenki joka nähtiin viimeksi Sipilän hallituksen uudistaessa alkoholilakia. Tämän lisäksi kun otetaan huomioon valtaosan ravintoloista sijaitsevan suurissa kaupungeissa jotka eivät mitään kepun tukialueita ole niin eihän tämä pelleily yllätä vaikka surullista se tosiaan on.

Ihmettelen muiden puolueiden hampaattomuutta kepun suhteen. Jotenkin kuvittelisi että tämä ravintoloiden tukeminen olisi lähellä esimerkiksi vihreiden hipster-siipeä (vai onko siellä pelkkiä kettutyttöjä enää?). Samoin sitten SDP ja vas, tosin ehkä näille riittää että lomautetut työntekijät saavat työttömyyskorvauksen.

Vihreät tuntuu muutenkin vetävän yllättävän matalalla profiililla. Ohisaloa nyt näkee silloin tällöin mutta aika pahasti hän on jäänyt Marinin ja jopa Kulmunin ja Anderssonin varjoon. Joku tietysti sanoisi tähän että on fiksusti pysynyt vain omalla tontilla, mutta itse olen kyllä vähän eri mieltä. Politiikka ei kuitenkaan ole mitään pyhäkoulua ja esim pääministerimme käyttää tällä hetkellä erittäin taitavasti hyödykseen kaiken mahdollisen julkisuuden. Lehdistötilaisuuksia on harva se päivä, vaikka ei välttämättä olisi oikein mitään tiedottamisen arvoista. Näkyykö tässä sitten Ohisalon ja koko vihreiden eduskuntaryhmän kokemattomuus, että ei oikein ymmärretä pelin ja politiikan henkeä? Eli vaikka tässä puhalletaan yhteen hiileen niin on tärkeää myös pitää omaa puoluetta esillä eikä vain mennä joukon jatkona.

Eniten ihmettelen kuitenkin Haaviston radiohiljaisuutta. Joo ei nämä korona-asiat suoraan liity ulkoministerille, mutta jos Haavisto vielä aikoo seuraavaksi presidentiksi niin nyt olisi mahdollisuus profiloitua. Varsinkin kun muut ministerit ovat suhteellisen kokemattomia niin olisi mahdollista esiintyä ”vanhempana valtiomiehenä”. Varsinkin kun voisi poimia ns. rusinat pullasta ja keräillä poliittiset irtopisteet helpoista asioista (tai pitäisi varmaan sanoa vähemmän vaikeista). Olisiko Haavisto vetänyt al hol-jupakasta johtopäätöksen että nyt kannattaa pitää hetken aikaa matalaa profiilia?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Nerghän ei ole kepulainen, joka oli kai heille tässä prosessissa pieni ongelma. Sukutaustaa toki on maalaisliitosta.

Ei ole kepulainen, mutta on arvoiltaan kyllä keskustaa. Keskustan tohtoreista ja taloustietelijöistä yksikään ei hakenut arvostettua virkaa. Syitä voi vain arvailla. Oma arvaukseni on, että Nerg valittiin Keskustan sisällä jo ennakkoon.

Vaikka hallintokokemusta painottaisi valinnassa, Nerg ei ole vahvin hakija. Olettaakseni Keskustasta olisi löytynyt hyviä hakijoita, jos olisi mahdollisuus annettu. Kun hakijoiden kokonaismäärä oli alhainen, taisivat miettiä uuttakin kierrosta hakijoita saadakseen. Hakijoista jos halutaan hallituspuolueissa pysyä, esimerkiksi SDP:n Sovala olisi parempi. Vaan ei taida sopia SDP:lle, tietyistä syistä.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Lintilä avaa tuota BF:n rahanjakohommaa Eduskunnan kyselytunnilla. Ensimmäinen (suunnilleen) kysely oli PS:n vanhemmalta ja ihan fiksun oloiselta edustajalta ja Lintilä vastasi tuohon että 70% rahasta annettu, seurantahetkellä katsotaan projektin eteneminen ja jaetaan loput 30% tai tarvittaessa vaikka vaaditaan rahat takaisin jos ei ole uskottavaa etenemistä rahoitetusta projektista esittää. Lisäksi nosti esiin esimerkkejä tapauksista joissa jonkun tuetun firman edustaja oli kehunut että hakee ilmaiset rahat ja lahjoittaa vaikka hyväntekeväisyyteen ja huomautti että se raha ei ole hyväntekeväisyyteen ja jos ei mene siihen hakulapuissa esiteltyyn projektiin niin sitten tulee takaisin BF:lle. Muistutti myös ettei virkamiestä voi patistaa jakamaan rahaa laittomin perustein ja käsittelyyn tulossa lakiesitys mikä mahdollistaisi rahan jakamisen esimerkiksi palkanmaksuvaikeuksien perusteella.

Taviolta sitten jotain ihmeellistä populistista jankutusta siitä miten rahaa on lahjoitettu puljaamalla ja vääryydellä miljonääreille ja hallituksen kavereille. Tuon jälkeen Halla-aho kuulosti jälleen järjen ääneltä vaikka kyselikin elämmekö kleptokratiassa vai johtaako meitä vaan kyvyttömät.
 

Joukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Pidin kovasti Puhemies Vanhasen huomautuksesta eräälle Vasemmistoliiton takarivin edustajalle koskien maalituksen välttämistä eduskunnan istuntosalissa.
 
Eniten ihmettelen kuitenkin Haaviston radiohiljaisuutta. Joo ei nämä korona-asiat suoraan liity ulkoministerille, mutta jos Haavisto vielä aikoo seuraavaksi presidentiksi niin nyt olisi mahdollisuus profiloitua.
Vastahan Pekka muutama päivä sitten toi esille lempiprojektiaan, eli al-Holin leiriltä kotiuttamista: Pekka Haavisto Ylelle: Pyrimme kotiuttamaan lapset al-Holista
Joku voisi tietysti ajatella että näinä aikoina voisi profiloitua vähän muussakin, mutta mitäpä sitä turhia. Oman puolueen väki pysynee näilläkin ulostuloilla tyytyväisenä.

Asiasta kolmanteen. Rydmanilta hyvä poiminta fb:n puolella.

Jos sosiaali- ja terveysministeriön toiminta koronakriisissä tuntuu sekavalta, niin tämä Kansan Uutisten haastattelu viime lokakuulta saattaa taustoittaa osaa ongelmien syistä.
 

Liitteet

  • ruuth.jpg
    ruuth.jpg
    94,8 KB · kertaa luettu: 189
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös