Sanna Marinin hallitus

[dana77]

Teknisesti ja juridisesti se on laitonta, eli lain vastaista. Se ei ole kuten tuossakin sanotaan virallisen syytteen alainen rikos vaan asianomistajarikos. Eli se ei tee siitä laillista jos työnantaja ei noudata työehtosopimusta.

Siitä ei rangaistusta tule vaikka asianomistaja ilmoituksen tekisikin. Toki sopimuksen mukainen palkka on maksettava.

Ainoastaa 12 pykälän rikkominen on rangaistavaa.

Sinä olet nyt jankannut taas ihmeellisiä asioita ja et edes kykene vastaamaan tuohon kokonaisuutena kansantaloudelle miinusmerkkisestä toiminnasta verrattuna siihen, että asiat hoidettaisiin kuten ne kuuluu ja on sovittu.

Heittelet epämääräisiä tulkintoja milloin mistäkin ja vastauksia ei tule mihinkään.

Ei ole taloustieteessä perusteltavissa jos voit saada 2 euroa, mutta otatkin 1 euron.

Meillä on nyt näkemysero siitä, että olenko vastannut kysymykseen. Kysymys ei ole mikään 2-1=1, vaan paljon monimutkaisempi ihan niinkuin protektionismi tai kommunismikaan eivät toimi, vaikka niissäkin 2-1 näyttäisi miten olevan 1.

 

[Ck]

Siitä ei rangaistusta tule vaikka asianomistaja ilmoituksen tekisikin. Toki sopimuksen mukainen palkka on maksettava.

Ainoastaa 12 pykälän rikkominen on rangaistavaa.

Niin, eli laiton, eli lainvastainen. Tosin jos se tehdään isolla kädellä niin tulee sitten jo myös rikoslaki mukaan ja silloin toiminta on rikollista. Kuten talousrikokset liittyen maksamattomiin veroihin, petos ja ihmisoikeuksienkin kannalta kyseenalaiset sekä rikolliset orjuutta vastaavat teot. Joista on yrityksiä myös tuomittu.

Meillä on nyt näkemysero siitä, että olenko vastannut kysymykseen. Kysymys ei ole mikään 2-1=1, vaan paljon monimutkaisempi ihan niinkuin protektionismi tai kommunismikaan eivät toimi, vaikka niissäkin 2-1 näyttäisi miten olevan 1.

Ymmärrän. Eikä siinä sinänsä mitään, meillä nyt muutenkin on paljon näkemyseroja, mutta toisaalta näkemyseroilla saa välillä parhaat keskustelut.

 

[dana77]

Niin, eli laiton, eli lainvastainen. Tosin jos se tehdään isolla kädellä niin tulee sitten jo myös rikoslaki mukaan ja silloin toiminta on rikollista. .

Aivan, oikea termi olisi ollut että (työehto)sopimuksen rikkominen ei ole rikos, koska se ei ole rangaistavaa.

Ymmärrän. Eikä siinä sinänsä mitään, meillä nyt muutenkin on paljon näkemyseroja, mutta toisaalta näkemyseroilla saa välillä parhaat keskustelut.

Tästä samaa mieltä.

 

[hammer lynx]

Nämä on osin eri asioita. Vaikka työperäinen maahanmuutto kiellettäisiin ja rajat suljettaisiin, rakenteellinen työttömyys jäisi. Rakenteellinen työttömyys on työttömyyttä, joka ei vähene, vaikka samaan aikaan vallitsee työvoimapula. Työperäinen maahanmuutto.

Mun käsittääkseni kaikki suomessa saa töitä jos työhaluja löytyy. Vihervassareilta niitä toki ei löydy.

Työperäistä maahanmuuttoa pitäisi helpottaa ja virtaviivaistaa mutta tämä ei käy vihervasemmistolle koska oikeissa töissä käyvät eivät äänestä taikaseinäpuolueita.

 

[arvee]

Mun käsittääkseni kaikki suomessa saa töitä jos työhaluja löytyy. Vihervassareilta niitä toki ei löydy.

Työperäistä maahanmuuttoa pitäisi helpottaa ja virtaviivaistaa mutta tämä ei käy vihervasemmistolle koska oikeissa töissä käyvät eivät äänestä taikaseinäpuolueita.

Vihervassareilta löytyy nykyään älytöntä kiinnostusta koulutukseen ja ns. tiedetutkimuskehityksen panostuksiin.

suomi nousuun jee, tutkimusviennillä eli vaikkapa naistutkijoiden urapolkujen tutkijoiden ulkomaisiin yliopistoihin pääsyllä.
Mikä on hyvä kehitys, mikäli pysyvät eli työllistyvät siellä jossain muualla eivätkä tule vinkumaan vanhemmiten tänne Junttilaan.

Ja eiväthän he tule , koska junttilan seinään on paska jo lävähtänyt, mikä sometuksenoppineille on kavahdettavan vulgaariä punavuorettomuutta.

 

[Cobol]

Mun käsittääkseni kaikki suomessa saa töitä jos työhaluja löytyy. Vihervassareilta niitä toki ei löydy.

Työperäistä maahanmuuttoa pitäisi helpottaa ja virtaviivaistaa mutta tämä ei käy vihervasemmistolle koska oikeissa töissä käyvät eivät äänestä taikaseinäpuolueita.

Periaatteessa kaikki saavat töitä, jos ovat valmiita muuttamaan ja ottamaan työn kuin työn vastaan. En usko, että vihevassarit ovat mitenkään poikkeuksia sen suheen, että laskevat maksettujen tukien yltävän nettona kannattavammiksi, kuin työpaikan palkkatulon verojen ja mahdollisten muiden vähennysten jälkeen.

Työperäisen maahanmuuton edistämisessä Marinin hallitus on vasta aloittamassa. Ministerien puheet ovat mielestäni positiivisia asian edistämisessä. Konkreettisia tekoja odotellaan. Tiedän sen verran, että tulossa on.

 

[Tadu]

Presidentti Niinistö on huolissaan virkamiesten tulevaisuudesta: ”Poliittisesti valitut henkilöt pääsevät kuorimaan kermat päältä”

Tasavallan presidentti Sauli Niinistö kantaa huolta ministeriöiden politisoitumisesta ja suomalaisten asenteista korruption suhteen.

www.iltalehti.fi

Presidentti ottaa kantaa Marinin hallituksen avustajalegioonaan. Harmi, että Niinistön lisäksi ei taida olla muita poliitikkoja, jotka vastustavat tätä duunien jakamista kavereille.

”Mutta ku lainvalmistelu oli huonoa Sipilän hallituksella”

 

[Vahva tunne]

No hei, työllisyysongelma ratkaistu. Jokaiselle sen 1000 avustajaa, niin jo helpottaa. Ja kansantalous kasvaa, rahat seinästä. Ja sähkö töpselistä.

 

[El Gordo]

Mun käsittääkseni kaikki suomessa saa töitä jos työhaluja löytyy. Vihervassareilta niitä toki ei löydy.

Työperäistä maahanmuuttoa pitäisi helpottaa ja virtaviivaistaa mutta tämä ei käy vihervasemmistolle koska oikeissa töissä käyvät eivät äänestä taikaseinäpuolueita.

Ei pidä paikkaansa, kyllä moni julkisen sektorin veronmaksaja äänestää vasemmistoa tai vihreitä.

 

[Vaughan]

Työperäisen maahanmuuton edistämisessä Marinin hallitus on vasta aloittamassa. Ministerien puheet ovat mielestäni positiivisia asian edistämisessä. Konkreettisia tekoja odotellaan. Tiedän sen verran, että tulossa on.

Silläkin uhalla, että henkilöllisyyteni paljastuu joillekin sisäpiiriläisille, on pakko kertoa, että hallituksen päätös siirtää "työperäisen maahanmuuton hallinto työ- ja elinkeinoministeriöön", on aiheuttanut kaiken asiaan liittyvän valmistelun pysähtymisen. Sisäministeriöllä oli valmius aloittaa lakihanke työperäisen maahanmuuton helpottamiseksi jo viime kesänä, mutta vastuun siirto TEM:iin on johtanut siihen, että mitään konkreettista ei ole tapahtunut tähän päivään mennessä. TEM vasta rakentaa organisaatiotaan...

Toki suunnitelmia on tehty, ja todennäköisesti lähiaikoina on tulossa ainakin kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden kohdalla saatavuusharkinnasta luopuminen. Tosin sen vaikutus turvapaikahakijoihin tai Suomen työvoimapulaan on mitätön. Toivottavasti kuitenkin myös Ruotsin mallinen työnantajasertifiointi (Ruotsin työvoimahallinto) toteutuu jollain aikavälillä - se olisi jo merkittävämpi kehitysaskel.

 

[Tadu]

Silläkin uhalla, että henkilöllisyyteni paljastuu joillekin sisäpiiriläisille, on pakko kertoa, että hallituksen päätös siirtää "työperäisen maahanmuuton hallinto työ- ja elinkeinoministeriöön", on aiheuttanut kaiken asiaan liittyvän valmistelun pysähtymisen. Sisäministeriöllä oli valmius aloittaa lakihanke työperäisen maahanmuuton helpottamiseksi jo viime kesänä, mutta vastuun siirto TEM:iin on johtanut siihen, että mitään konkreettista ei ole tapahtunut tähän päivään mennessä. TEM vasta rakentaa organisaatiotaan...

Toki suunnitelmia on tehty, ja todennäköisesti lähiaikoina on tulossa ainakin kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden kohdalla saatavuusharkinnasta luopuminen. Tosin sen vaikutus turvapaikahakijoihin tai Suomen työvoimapulaan on mitätön. Toivottavasti kuitenkin myös Ruotsin mallinen työnantajasertifiointi (Ruotsin työvoimahallinto) toteutuu jollain aikavälillä - se olisi jo merkittävämpi kehitysaskel.

Miksi asian käsittely siirrettiin temmiin?

 

[Vaughan]

Miksi asian käsittely siirrettiin temmiin?

"Syyllistä" ei ole vielä löytynyt. Kukaan ei ole tunnustanut ehdottaneensa sitä - mutta jostain se ilmestyi hallitusohjelmaan...

Todennäköisesti joku ajatteli, että sisäministeriö on "tiukkapipoinen", ja että TEM suhtautuisi työperäisen maahanmuuton helpottamiseen myötämielisemmin. Todellisuudessa ongelmat ovat syvemmällä, eikä niiden ratkaiseminen ole ministeriöiden asenteesta kiinni, vaan poliittisesta tahdosta...

 

[hammer lynx]

Ei pidä paikkaansa, kyllä moni julkisen sektorin veronmaksaja äänestää vasemmistoa tai vihreitä.

Ainakin ne turhissa suojatyöpaikoissa lymyilevät toki. Julkista puolta pitäisi saneerata kovalla kädellä. Tosin monet noista lienevät niin laitostuneita etteivät yksityisellä puolella pärjäisi.

 

[Cobol]

Silläkin uhalla, että henkilöllisyyteni paljastuu joillekin sisäpiiriläisille, on pakko kertoa, että hallituksen päätös siirtää "työperäisen maahanmuuton hallinto työ- ja elinkeinoministeriöön", on aiheuttanut kaiken asiaan liittyvän valmistelun pysähtymisen. Sisäministeriöllä oli valmius aloittaa lakihanke työperäisen maahanmuuton helpottamiseksi jo viime kesänä, mutta vastuun siirto TEM:iin on johtanut siihen, että mitään konkreettista ei ole tapahtunut tähän päivään mennessä. TEM vasta rakentaa organisaatiotaan...

Edellisen kerran "valistit" sisäpiiritietojasi hehkuttaen, joiden mukaan suurin osa turvapaikanhakijoista hakee myös työlupaa. Totesin, että näin ei ole ja kun intit, lupasin palata asiaan, kunhan saan viranomaisilta tilaston. Migri antoi sen aikanaan kysyessäni ja luku oli vuodelta 2017 vain 422. Laitoin luvun esille, mutta jostain syystä sisäpiiriläinen vaikeni keskustelussa, eikä koskaan vastannut kun faktat tulivat esille.

Katsotaan, onko TEM saamassa asioita aikaan.

 

[Cobol]

"Syyllistä" ei ole vielä löytynyt. Kukaan ei ole tunnustanut ehdottaneensa sitä - mutta jostain se ilmestyi hallitusohjelmaan..

Takana ovat ulkopuolisen tietoni mukaan SDP, Vas ja Vihreät työryhmästä, jonka tuloksena muutos tehtiin. Sillä tavoitellaan työvoiman ja opiskelijoiden maahanmuuton vahvempaa kytkemistä osaksi työllisyys-, koulutus-, elinkeino- ja innovaatiopolitiikkaa. Ne kun sopivat paremmin TEM:n tekemisiin, kuin sisäministeriön.

Lähiviikkoina tulee suunnitelmaa esille Haataisen toimesta. Omasta mielestäni Haataisen vaihto oli huono ratkaisu, koska Harakka sai aktiivisena asioita aikaankin.

 

[finnjewel]

No hei, työllisyysongelma ratkaistu. Jokaiselle sen 1000 avustajaa, niin jo helpottaa. Ja kansantalous kasvaa, rahat seinästä. Ja sähkö töpselistä.

Pakko oikaista yleinen harhakäsitys: sähkö ei tule töpselistä vaan pistorasiasta. Sama ajatusvirhe on myös haukkumasanassa "töpselikuono". Mutta eihän "pistorasiakuono olisi lainkaan niin iskevä.

 

[Vaughan]

Edellisen kerran "valistit" sisäpiiritietojasi hehkuttaen, joiden mukaan suurin osa turvapaikanhakijoista hakee myös työlupaa. Totesin, että näin ei ole ja kun intit, lupasin palata asiaan, kunhan saan viranomaisilta tilaston. Migri antoi sen aikanaan kysyessäni ja luku oli vuodelta 2017 vain 422. Laitoin luvun esille, mutta jostain syystä sisäpiiriläinen vaikeni keskustelussa, eikä koskaan vastannut kun faktat tulivat esille.

Muistaakseni totesin, että lukusi olivat vanhat, eivätkä kertoneet koko totuutta. Inttämistä oli silloin turha jatkaa. Lähteeni on kyllä edelleen sitä mieltä, että 2018 rajusti ruuhkautunut työlupakäsittely johtui turvapaikahakijoiden lisääntyneistä hakemuksista. TE-toimisto purki jonot noin kaksinkertaistamalla käsittelijöiden määrän - jonka jälkeen ruuhka siirtyi Maahanmuuttovirastoon.

Jos hankit vuosien 2018-2019 tilastot, niin näet totuuden. Ei siellä vieläkään ole "suurin osa" hakenut työlupaa, mutta kun määrä kumuloituu, niin seuraavien vuosien aikana tullaan näkemään, että "merkittävä määrä" turvapaikahakijoista tulee hakemaan työlupaa. Varsinkin kun hallitus on helpottamassa työperäisen oleskeluluvan saamista yleisesti - ja erityisesti kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden kohdalla. Fiksuna ihmisenä ymmärrät varmasti mitä se tarkoittaa...

En yhtään epäile TEM:n kykyä tehdä järkeviä uudistuksia. Sanoinpahan vain, että vastuun siirto on aiheuttanut kuukausien viiveen. Tarkemmin ei voi sanoa vielä, koska TEM ei ole tähän mennessä käynnistänyt yhtään asiaa liittyvää lakihanketta. SM:n kontaktini ovat vakuuttaneet, että heillä olisi ollut valmius aloittaa sekä aiemmin mainittu työnantajasertifioinnin että opiskelijoiden lupien pidennyksen valmistelu jo viime kesänä.

 

[Cobol]

Muistaakseni totesin, että lukusi olivat vanhat, eivätkä kertoneet koko totuutta.

Siksi pyysinkin uusimmat luvut Migristä, koska väitteesi "suurin osa turvapaikanhakijoista hakevat myös työlupaa" ei ollut faktaa aiempienkaan lukujen osalta. Vaikka totesit, että sinun tietojasi ei kannata epäillä ja väitellä sisäpiiritietoa omaavan kanssa. Migrin antamat uudet luvut olivat samaa luokkaa kuin aiemmat.

Mutta se tästä.

 

[Cobol]

En yhtään epäile TEM:n kykyä tehdä järkeviä uudistuksia. Sanoinpahan vain, että vastuun siirto on aiheuttanut kuukausien viiveen. Tarkemmin ei voi sanoa vielä, koska TEM ei ole tähän mennessä käynnistänyt yhtään asiaa liittyvää lakihanketta. SM:n kontaktini ovat vakuuttaneet, että heillä olisi ollut valmius aloittaa sekä aiemmin mainittu työnantajasertifioinnin että opiskelijoiden lupien pidennyksen valmistelu jo viime kesänä.

Siirto tapahtui yksinkertaisesti siksi, että sen tuloksena saadaan työvoiman ja opiskelijoiden maahanmuuton vahvempaa kytkemistä osaksi työllisyys-, koulutus-, elinkeino- ja innovaatiopolitiikkaa. Siirto olisi pitänyt tehdä jo aiemmin.

 

[Cobol]

Vartiaiselta osuvaa kritiikkiä nuorisotyöttömyydestä ja oppisopimuskoulutuksesta:

Juhana Vartiainen: Oppisopimuksien vähyys johtuu tes-ehdoista | Verkkouutiset

Kokoomuksen kansanedustajan mukaan ay-liikkeellä ja vasemmistolla on osansa nuorisotyöttömyydessä.

www.verkkouutiset.fi

Hallitusohjelmassa todetaan, että "Vahvistetaan ammatillisen koulutuksen reformin toimeenpanoa erityisesti kokonaisten opiskelupäivien ja -viikkojen toteutumista sekä työpaikoilla tapahtuvaa oppimista ja oppisopimuskoulutuksen kehittämistä tukien".

Käytännössä tyhjiä sanoja, ellei tehdä muutoksia Vartiaisen osoittamaan suuntaan. Esteenä siisi, että työnantaja ei lähde tarjoamaan oppisopimusta, kun vaatimuksena on täyden työsuhteen tes-edut.

 

[Ck]

Sanna Marin on samaa mieltä siitä, että hallituksen työllisyystoimet vaan huonontavat Suomen työllisyystilannetta, joten he siirtävät päätökset kesälle.

Marin sanoi Yle Radio Suomen pääministerin haastattelutunnilla, että hallitus ei halua omilla toimillaan aiheuttaa sitä, että työmarkkinatilanne menisi entistä enemmän solmuun.

Sanna Marin: Työllisyystoimista päätöksiä kesällä, hallitus ei halua vaikeuttaa työmarkkinakevättä

Pääministerin mukaan hallitus ei lähde kirittämään hoitajien palkkataistelua, mutta voi katsoa "kuntatalouden kokonaiskuvaa".

yle.fi

 

[Cobol]

Yllä olevassa haastattelussa (linkki) Marin kertoo, että hallitus ei aio puuttua meneillään oleviin työmarkkinaneuvotteluihin. Sen jälkeen Marin sanoo ymmärtävänsä hoitajien palkankorotusvaatimuksia ja ymmärtävänsä palkansaajapuolen vaatimuksia, että kiky-tunneista eli 24 vuotuisesta lisätyötunnista pitää päästä eroon.

Missään palkkakuopassa olemattomat hoitajat ovat vaatimassa tulevia palkankorotuksia yli viennin, ja Marin siis tukee korotusvaatimuksia puuttumatta meneillään oleviin työmarkkinaneuvotteluihin.

 

[Ck]

Yllä olevassa haastattelussa (linkki) Marin kertoo, että hallitus ei aio puuttua meneillään oleviin työmarkkinaneuvotteluihin. Sen jälkeen Marin sanoo ymmärtävänsä hoitajien palkankorotusvaatimuksia ja ymmärtävänsä palkansaajapuolen vaatimuksia, että kiky-tunneista eli 24 vuotuisesta lisätyötunnista pitää päästä eroon.

Missään palkkakuopassa olemattomat hoitajat ovat vaatimassa tulevia palkankorotuksia yli viennin, ja Marin siis tukee korotusvaatimuksia puuttumatta meneillään oleviin työmarkkinaneuvotteluihin.

Tähän minäkin kiinnitin huomion.

 

[dana77]

ja Marin siis tukee korotusvaatimuksia puuttumatta meneillään oleviin työmarkkinaneuvotteluihin.

En nyt että se että sanoo ymmärtävänsä olisi mitään tukemista, erityisesti jos sanoo ettei tule puuttumaan neuvotteluihin.

Tuo toinen lausunto sitävastoin on varsin koominen. Hallitus tulee sen verran vastaan vaikeassa tilanteessa ettei tee typeriä päätöksiään vielä.

 

[teroz]

Juurikin noin. Marin sanoo, että hallitus ei ole työmarkkina-osapuoli, mutta samassa sanoo että ymmärtää että hoitajat haluavat lisää palkkaa ja raottaa ovea sille, että valtiolta saattaa löytyä mekanismeja tähän. Noniin niistähän tulee varmasti oikein helpot neuvottelut, ja hallitus teki juuri itsestään työmarkkina-osapuolen.