Mainos

Sanna Marinin hallitus

  • 2 676 937
  • 21 453

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Varovaisesti. Venäjä käyttää tilanteen todennäköisesti lähettämällä tuholaisia EU-maihin tehtävänään tehdä iskuja. Näin Venäjä on toiminut mm. Saksassa ja Britanniassa jo ennen hyökkäyssotaansa mallia 2022. EU:n tulee pohtia tarkkaan, otetaanko Venäjältä armeijaa pakenevia.
Toki. Siksi niitä resursseja tarvitaan. Turistiviisumeihin niitä ei pitäisi tarvita lainkaan.

Jos ei wikipedia petä niin olisi 100-100
99–100. Puhemiestä ei lasketa.
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Vaikea sanoa, tulkitseeko nykyistä lakia yksi vai useampi virkamies, mutta tulkinnalla voi olla jotain tekemistä sen kanssa, että Suomella on entisiä Varsovan liiton maita pitempiaikainen kokemus kansainvälisten lakien kanssa toimimisesta.

Turistiviisumit pitäisi kuitenkin jo sen takia lopettaa kokonaan, että mikäli Venäjä käynnistää liikekannallepanon, turvapaikkaa hakevien määrä rajalla lisääntyy, ja resursseja pitää vapauttaa tähän.

Jos kerran viisumipakotteilla halutaan vaikuttaa Putiniin, EU:n tulee valmistautua niihin venäläisiin, jotka lähtevät hakemaan turvaa, kun vaihtoehtona on joutua sotaan. Dimitrin on helppoa sanoa kannattavansa Putinia, kun saa itse ajaa Ladalla pitkin kylänraittia, mutta eiköhän mieli muutu, kun kyyti uhkaa vaihtua sotilaskuljetukseen ja osoite tuntemattomaksi.
Kyllä kai Puolalla ja Liattualla on meitä pidempiaikainen kokemus itsenäisinä valtioina olemisesta.

Vai tarkoitatko vaan tuota 1900-lukua? Heti itsenäisyyden alussa näytimme reippaina kotimaisten ja kansainvälisten lakien/hyvien tapojen noudattamista. Tapoimme tuhansia ihmisiä niemiin ja notkoihin ilman sen kummempaa tutkintaa. Tai pyydettiin sanomaan sentään joskus "yksi ja kaksi", ennen ampumista. Vankileireillä nälkään tappamista kauhisteli uuteen valtioon saapuneet ulkomaiden diplomaatit, herkkänahkaisia kun ovat. Heti seuraavaksi heiluttiin heimosodissa Suomen armeijan rytkyissä kansainvälisillä retkillä Itä-Karjalassa. Vähän myöhemmin viranomaiset katsoivat vierestä, kun Pohjanmaan kaverit hakkasivat ja muiluttivat toisella tavalla ajattelevia pitkin metsäteitä, osan auttoivat oikein itärajan yli.

Toisen maailmansodan aikaan Suomen vankileireillä nääntyi nälkään kymmeniä tuhansia venäläisiä. Itä-Karjalassa suomalainen hallinto harjoitti jonkin näköistä diskriminointia etnisen, poliittisen ja uskonnollisen taustan perusteella. Onneksi Saksaan ehti sisäministeri toimittaa vain kahdeksan juutalaista. Sodan päätyttyä palautettiin inkeriläisiä, virolaisia ja muita suomensukuisia pakkotyöleireille, osa näistä varmaan kuolemaan.

Taisit kumminkin viitata tuohon kylmän sodan aikaan. Silloin suomalaiset viranomaiset oli pikkasen hankalampia tuon idästä suuntautuvan matkailun kanssa. Suomi palautti loikkarit ja kaapparit, ennen ja jälkeen turvapaikan pyytämisen. Sananvapautta Suomessa rajoitettiin mm. elokuvien (mm. kieltämällä Jäätävä polte, leikkaamalla Bondeista neuvostovastaisia minuutteja, jne), kirjojen (mm. poliittisten muistelmien sensuroinnit tai Vankileirien saariston julkaisufarssi) tai suoraan valtion oman Yleisradion julkaisujen ja ohjelmapolitiikan avulla. Kaikki tämä YK:n ihmisoikeusjulistuksen sananvaputta määrittelevien kohtien vastaisesti. Neuvostoliiton ihmisoikeusrikoksista vaikeneminen, poliittisten paitsioiden rakentaminen, mm. kokoomuksen boikotointi hallituksen ulkopuolelle vuosikymmeneksi, "Baltian" unohtamiseen painostaminen ja muu neuvostovastaisen leimakirveen heiluttaminen johtavien poliitikkojen sekä viranomaisten toimesta, sotii YK:n kansalaisoikeuksia ja poliittisia oikeuksia koskevaa yleissopimusta vastaan.

Että ihan hirveästi en lähtisi "besserwisseröimään" Suomesta käsin balteille ja puolalaisille.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Taisit kumminkin viitata tuohon kylmän sodan aikaan. Silloin suomalaiset viranomaiset oli pikkasen hankalampia tuon idästä suuntautuvan matkailun kanssa. Suomi palautti loikkarit ja kaapparit, ennen ja jälkeen turvapaikan pyytämisen. Sananvapautta Suomessa rajoitettiin mm. elokuvien (mm. kieltämällä Jäätävä polte, leikkaamalla Bondeista neuvostovastaisia minuutteja, jne), kirjojen (mm. poliittisten muistelmien sensuroinnit tai Vankileirien saariston julkaisufarssi) tai suoraan valtion oman Yleisradion julkaisujen ja ohjelmapolitiikan avulla. Kaikki tämä YK:n ihmisoikeusjulistuksen sananvaputta määrittelevien kohtien vastaisesti. Neuvostoliiton ihmisoikeusrikoksista vaikeneminen, poliittisten paitsioiden rakentaminen, mm. kokoomuksen boikotointi hallituksen ulkopuolelle vuosikymmeneksi, "Baltian" unohtamiseen painostaminen ja muu neuvostovastaisen leimakirveen heiluttaminen johtavien poliitikkojen sekä viranomaisten toimesta, sotii YK:n kansalaisoikeuksia ja poliittisia oikeuksia koskevaa yleissopimusta vastaan.
Olivatko Puola ja Liettua tuolloin olennaisesti Suomea parempia näissä ihmisoikeusasioissa? Miten Puolassa toimittiin jos joku haki Neuvostoliitosta turvapaikkaa siellä? Tai näytettiinkö Liettuassa jotain Bond elokuvia leikkaamattomina? Tai oliko Vankileirien saaristo yleisesti saatavilla siellä? Vai oliko Puolassa vapaat vaalit? Muistelisin ettei.
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Olivatko Puola ja Liettua tuolloin olennaisesti Suomea parempia näissä ihmisoikeusasioissa? Miten Puolassa toimittiin jos joku haki Neuvostoliitosta turvapaikkaa siellä? Tai näytettiinkö Liettuassa jotain Bond elokuvia leikkaamattomina? Tai oliko Vankileirien saaristo yleisesti saatavilla siellä? Vai oliko Puolassa vapaat vaalit? Muistelisin ettei.
Nyt @Radiopää :n alter ego iskee ison vaihteen silmään. Sovitaanko sitten, että oli tasapeli? Tai jos se ei kelpaa, ni voisiko vedota juuri noihin vapaisiin vaaleihin, jos Suomessa oli vapaat vaalit, niin miksi se sitten perseili edellä mainitsemieni asioiden kanssa? Toisilla raukoilla ei edes ollut mahdollisuutta vaikuttaa, ei edes siihen miten suhtaudutaan itänaapuriin ja sieltä tulevaan porukkaan. Nyt on.
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Siitä mistä kirjoitin: kansainvälisistä laista. Luki, luki, mutta ei ymmärtänyt.

Menee jo ohi ketjun aiheen, mutta kerro nyt ihmeessä, mitä on tämä "kansainvälinen laki", jota pyörittelet kuin koira luunpalaa? Mitä siis Suomi on noudattanut mallioppilaan tavoin, toisin kuin "entiset Varsovan liiton maat"?

Edellä jo avasin Suomen menestystarinaa aiheen ympäriltä, koska diginatiivien muisti on lyhyt ja wikipedia liian laaja kokonaisuuksien hahmottamiseksi. Jos tullaan 2000-luvulle, niin vaikka Suomen miehiä koskeva asevelvollisuus ja kieltäytyjien rangaistukset rikkoo kansainvälistä oikeutta vastaan. Euroopan unionin kanssa solmitut sopimukset ovat Suomen kannalta osa kansainvälistä sopimusjärjestelmää, johon esim. viisumiasiassa viitataan. Suomi on saanut EU:lta moitteita sopimusten tulkinnoista pirtun tuontikiellosta lähtien, Suomi kyllä soveltaa rankasti sopimuksia, hakee niihin poikkeuksia kun on kysymys valtion verotuloista (autojen ja alkoholin verovapaa tuonti), tai ay-liikkeen eduista (työvoiman vapaan liikkuvuuden siirtymäkaudet Itä-Euroopan osalta). Kuuluisan Ottawan sopimuksenkin kohdalla Suomi oli rankasti jälkijunassa, Suomi liittyi siihen vasta 2012, lähes viisistoista vuotta Puolaa ja Liettuaa myöhemmin.

Muille lukijoille tiedoksi, ymmärrän hyvin Suomen itsekkäät linjaukset, ainakin osittain. Sellaista odottaisin Marinin hallitukselta myös tässä viisumiasiassa. Sitä en ymmärrä, miten ylimielisesti, omasta "paremmasta" kuplasta käsin voidaan suhtautua esim. Puolan ja Baltian toimiin.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Menee jo ohi ketjun aiheen, mutta kerro nyt ihmeessä, mitä on tämä "kansainvälinen laki", jota pyörittelet kuin koira luunpalaa? Mitä siis Suomi on noudattanut mallioppilaan tavoin, toisin kuin "entiset Varsovan liiton maat"?
Johan minä kirjoitin, että tässä saattaa olla syy niissä eroissa, kuinka lakeja luetaan. Minun tehtäväni ei ole opettaa lakia, mutta voin siitä huolimatta pohtia, mihin sen tulkintaerot perustuvat.

Sinulla sen sijaan menee sekaisin lakeja toimeenpaneva hallitus ja niitä tulkitsevat virkamiehet.

@Cobol aikaisemmin kirjoitti, että haluaa uskoa syyn olevan virkamiehen sooloilusta. Minä sen sijaan haluan tietää, miten suuri valta yhdellä virkamiehellä on tehdä näin, sillä luulisi näin isoissa asioissa tulkinnan perustuvan useampaan kuin vain yhteen tulkintaan.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Mihin katosivat ne joku aika sitten hallituksen lupaamat tukitoimet (sähkö alv-alennus ja omavastuu) joita piti tulla vielä tälle vuodelle kompensoimaan isoja sähkölaskuja? Vai luotetaanko sielläkin, että hinnat lähtevät tasaantumaan marras-joulukuussa?
 

Orvo Muusi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Uniper tekee tällä hetkellä 4 miljardia tappiota vuodessa ...hetkinen sain tiedon korvanappiin että kuukaudessa, siis vuosi tasolla 48 miljardia euroa.

Tytti Tuppurainen sanoi että ei tule kuuloonkaan että Uniperista luovutaan ilmaiseksi. Hyvä päätös!

 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jotenkin tuntuu todella vakuuttavalta kun Tuppurainen sanoo:

"Julkisuudessa olleiden tietojen perusteella, nyt kun Nord Stream -kaasuputki on lopullisesti kiinni, niin Saksalla vaikuttaa olevan vaikeuksia pitäytyä kesällä tehdyssä sopimuksessa Uniperin vakauttamisesta".

Tietääkö Tuppurainen, mitä on sopinut? Ja muutenkin, Tuppurainen sopimassa kun vastapuolella on ammattilaiset on lähinnä kulunut vitsi.
 

/dev/null

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
No onko antaa esimerkkejä niistä kovista neuvottelijoista, jotka olisivat saaneet Saksan polvilleen? Vai löytyvätkö ne vain jostain unelmistasi?
Esim. suomalaisissa asianajotoimistoissa on erittäin kovia ammattilaisia joilla on käytössään kv sopimusjuridiikan taustatiimi. Esim. Roschier, HPP, Krogerus. Strategiaan ja skenaarioanalyyseihin voi käyttää siihen erikoistunutta konsulttia. McKinsey, Deloitte, Bain, Accenture yms. Näille tyypeille m&a ja divestoinnit on arkipäivää.

Saksalaisilla oli paras mahdollinen tiimi, Saksa - Suomi 100-0.
 

Pipolätkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Dallas
Jotenkin tuntuu todella vakuuttavalta kun Tuppurainen sanoo:

"Julkisuudessa olleiden tietojen perusteella, nyt kun Nord Stream -kaasuputki on lopullisesti kiinni, niin Saksalla vaikuttaa olevan vaikeuksia pitäytyä kesällä tehdyssä sopimuksessa Uniperin vakauttamisesta".

Tietääkö Tuppurainen, mitä on sopinut? Ja muutenkin, Tuppurainen sopimassa kun vastapuolella on ammattilaiset on lähinnä kulunut vitsi.
Kai saksalaiset on todenneet, että mitä turhia maksamaan kun ei ne sieltä Suomesta viimeksikään välittäneet paskaakaan vaan pääministeri laittelee tekstareita ja lähettävät jonkun Tuppuraisen peruskoulu saksalla tekee diiliä.

Mutta hei! Kukaan ei olisi hoitanut tätä paremmin.
 
Viimeksi muokattu:

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Jos joku olisi sanonut demareiden siirtyessä hallitusvastuuseen, että Suomi hakee NATOon, yhdeltä ammattiryhmältä pyritään viemään lakko-oikeus pois ja yhdellä tekstarilla tehdään 10 miljardin €:n tulonsiirto suomalaisilta veronmaksajilta saksalaisille niin olisin ollut vakuuttunut, että sillä keskivertodemarikannattajalla olisi ollut vaikeuksia niellä kaikki tämä nikoittelematta.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
HS-analyysi | Miljardeja imenyt Uniper saatetaan kansallistaa – Onko Fortumilla enää mitään voitettavaa Uniperin pitämisessä pystyssä? HS-analyysi | Miljardeja imenyt Uniper saatetaan kansallistaa – Onko Fortumilla enää mitään voitettavaa Uniperin pitämisessä pystyssä?

Tuossa asia on hyvin kerrottu. Tuppuraisen neuvottelemalla ja Sannan tekstareilla aikaansaatu ja paras mahdollinen (alustava) sopimus vastaa aika lailla vessapaperia.

FORTUMIN mielestä ongelma kuuluu ennen kaikkea Saksan valtiolle, koska se voisi päätöksellään siirtää maakaasun hinnan nousun asiakkaiden maksettavaksi. Sen sijaan Saksan valtio on päättänyt vyöryttää kustannukset Uniperin suomalaiselle omistajalle.

Saksa menee tuossa oman kansan etu edellä, kuten pitääkin. Suomalainen veronmaksaja maksaa tuon selkänahastaan ja euroakaan ei ole tulossa takaisin Uniperin kansallistamisen jälkeen takaisin.

Tuppurainen onkin aiemmin maininnut, että "oma kansa ensin" ajattelu on vaarallista. Nyt Suomi noudattaa tuota ja maksaa kiltisti Saksan valtion omat hölmöilyt energiapolitiikassa. Onneksi Suomi on rikas maa ja meillä rahhaa riittää jaettavaksi.
 

Lystikäs

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Tietääkö Tuppurainen, mitä on sopinut? Ja muutenkin, Tuppurainen sopimassa kun vastapuolella on ammattilaiset on lähinnä kulunut vitsi.
Jos Tuppurainen tietää mitä on sopinut, niin olen jo positiivisesti yllättynyt. Mutta eiköhän 17 -jäseninen ammattilaisdelegaatio osaa tehdä sopimuksia, joita tyhmemmät ei täysin ymmärrä, varsinkin jos vastapuoli vaikuttaa keskittyvän enemmän omalla koulusaksallaan briljeeraamiseen. Enkä väitä Tuppuraisen olevan välttämättä tyhmä, mutta on se aika typerää käydä nuo neuvottelut saksaksi, jolloin vastapuoli on vielä enemmän kotikentällään, ja Tuppuraisen avustajilla todennäköisesti vielä hankalampaa seurata keskustelua - ainakin hankalampaa kuin jos neuvottelut käytäisiin englanniksi.

Mutta pohjimmainen vitsi ovat ne nerot, joiden mielestä Tuppurainen avustajineen oli hyvä kokoonpano noihin neuvotteluihin. Katse kohdistuu tietenkin siihen tekstarimessiakseen, jonka tittelinsä puolesta kuuluisi johtaa tuota laumaa.
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Jos Tuppurainen tietää mitä on sopinut, niin olen jo positiivisesti yllättynyt. Mutta eiköhän 17 -jäseninen ammattilaisdelegaatio osaa tehdä sopimuksia, joita tyhmemmät ei täysin ymmärrä, varsinkin jos vastapuoli vaikuttaa keskittyvän enemmän omalla koulusaksallaan briljeeraamiseen. Enkä väitä Tuppuraisen olevan välttämättä tyhmä, mutta on se aika typerää käydä nuo neuvottelut saksaksi, jolloin vastapuoli on vielä enemmän kotikentällään, ja Tuppuraisen avustajilla todennäköisesti vielä hankalampaa seurata keskustelua - ainakin hankalampaa kuin jos neuvottelut käytäisiin englanniksi.

Mutta pohjimmainen vitsi ovat ne nerot, joiden mielestä Tuppurainen avustajineen oli hyvä kokoonpano noihin neuvotteluihin. Katse kohdistuu tietenkin siihen tekstarimessiakseen, jonka tittelinsä puolesta kuuluisi johtaa tuota laumaa.

Etenkin kun se koulusaksa näyttää rajoittuneen fraasiin Alles geht, wir akzeptieren alles. Ja on sinulle @Lystikäs kunniaksi olla noin ymmärtävä Tuppuraista kohtaan, moni muu olisi väittänyt ja väittää edelleen.
 

mekabyte

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilmajoki HT, sympatiat Kärpille
Uniper tekee tällä hetkellä 4 miljardia tappiota vuodessa ...hetkinen sain tiedon korvanappiin että kuukaudessa, siis vuosi tasolla 48 miljardia euroa.

Tytti Tuppurainen sanoi että ei tule kuuloonkaan että Uniperista luovutaan ilmaiseksi. Hyvä päätös!

Tähän se legendaarinen Kummelin pätkä. "Et kai sä noita tarroja ilmaseksi ottanut. Ei, kyllä mä niistä maksoin."
 

Jerry100

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vihdoin Oranssi
Jos joku olisi sanonut demareiden siirtyessä hallitusvastuuseen, että Suomi hakee NATOon, yhdeltä ammattiryhmältä pyritään viemään lakko-oikeus pois ja yhdellä tekstarilla tehdään 10 miljardin €:n tulonsiirto suomalaisilta veronmaksajilta saksalaisille niin olisin ollut vakuuttunut, että sillä keskivertodemarikannattajalla olisi ollut vaikeuksia niellä kaikki tämä nikoittelematta.

Silti keskiverto demarikannattaja on varsin tyytyväinen hallituksen toimiin ja taas huhtikuussa äänestää demareita. En ymmärrä tätä.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Silti keskiverto demarikannattaja on varsin tyytyväinen hallituksen toimiin ja taas huhtikuussa äänestää demareita. En ymmärrä tätä.
Se on sitä solidarisuutta, jota vain demari voi ymmärtää.
 

VilleLeino

Jäsen
Suosikkijoukkue
NATO, Barca&Pep, Argentiina, Canada
Itsekin tullut aika ajoin Marinia kritisoitua (ja aiheesta), mutta täytyy myös kehua kun syytä on. Arvostan että on Marin on pysynyt järkähtämättömänä, että Millariikka Rytkönen ei saa uhrata ihmishenkiä.
Sen sijaan sooloilemaan lähteneet Vihreät ja Vasemmistoliitto ovat säälittävää porukkaa, joiden ainoa motiivi tälle perseilylle on äänten kalastelu.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös