Aika usein ole konservatiivisena liberaalina jossain määrin eri mieltä kuin liberaalit, ja tämä on ehkä sinunkin silmiisi osunut? On ollut uskontoon ja äärivasemmiston toimintaan liittyviä juttuja tai ns. isäntämaasopimukseen liittyviä asioita. Nämä ovat vielä aivan tuoreita. Mitään persuvihaa en koe. Päinvastoin, olen nostanut monia Halla-ahon esityksiä ja puolustanut niitä, kun niissä on järkeä ollut.
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Christopher Gibson löysi pelipaikan Slovakiasta – siirtyy jumbojoukkueeseen Nick Ritchien seurakaveriksiLue lisää »
-
IS: Sportin hyllyttämille Karjalaiselle ja Rantakarille lähtöpassitLue lisää »
-
VS: Kiekko-Vantaa perui joulukuun ulkoilmaottelut, joista se ei ollut tiedottanut mitäänLue lisää »
-
Seurat on laitettava vastuuseen fanien öykkäröinnistä, syksyn yllättäjät taistelevat tosissaan mitaleista – ja muut Liigan kuumat väitteetLue lisää »
-
Hannes Häkkilä vahvistamaan Vaasan Sportin puolustustaLue lisää »
-
Tappara ja Pelicans ovat pakkovoiton edessä CHL-pudotuspeleissä – Atte Tolvanen torjumassa Salzburgia jatkoonLue lisää »
Sanna Marinin hallitus
- Viestiketjun aloittaja Ylläpito
- Alkaa
- 2 667 919
- 21 464
Aika usein ole konservatiivisena liberaalina jossain määrin eri mieltä kuin liberaalit, ja tämä on ehkä sinunkin silmiisi osunut? On ollut uskontoon ja äärivasemmiston toimintaan liittyviä juttuja tai ns. isäntämaasopimukseen liittyviä asioita. Nämä ovat vielä aivan tuoreita. Mitään persuvihaa en koe. Päinvastoin, olen nostanut monia Halla-ahon esityksiä ja puolustanut niitä, kun niissä on järkeä ollut.
Lue ajatuksella lainaamani teksti, kyllä se aukeaa. Ei viitsi alkaa trollia taluttamaan.
Tähän astihan nokkelat ilmastonmuutoksen kieltäjät ovat aina vastanneet vaatimuksiin rajoittaa kulutusta, että voittehan tarvitse rajoittaa. Miksei nyt yhtä hyvin eristysstrategian kieltäjät voi ihan samoin vastata, että voittehan te itse pysyä kotona. Toinenko näistä vain olisi jotenkin ihan eri asia?
Remy Martin
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Lukko
Keinot versus hyödyt. Jos koronaan oltaisiin suhtauduttu kuin ilmastomuutokseen niin oltaisiin pistetty maa kiinni jo tammikussa ja kerrottu kuinka meidän lockdown hidastaa koronan leviämistä Wuhanissa. Meidän toimemme ilmastonmuutosta vastaan verottamalla esimerkiksi yksityisautoilua on globaalilta hyödyltään samaa luokkaa. En siis missään nimessä kiellä ilmastonmuutoksen vakavuutta mutta vihervasemmiston keinot pysäyttää ilmastonmuutos on melko idealistisia vailla oikeita hyötyjä. Itse lähtisin, ja olen lähtenytkin, taistelemaan ilmastonmuutosta vastaan on kehittää ympäristöystävällisempää teknologiaa korvaamaan vanhaa saatuttavampaa teknologiaa.
Ilmastonmuutos ei sinällään ole hallituksen idealismeista edes pahin. Itse en tällaisen varttirasistina oikein tunne omakseni nykyisen hallituskokoonpanon suhtautumista nykyiseen ihmisoikeusteoullisuuteen ja turvapaikkaturismiin. Toisin kuin hallituspuolueiden leireissä, minä voin pistää turvapaikanhakijan ihmishengelle hinnan. Ja uskon heidänkin olevan siihen valmiita silloin kun tulee oikea tarve, idealismia on se että nyt julistetaan että ei voida laskea rahaa kun kaikkia pitää auttaa. En kuitenkaan ole lähtökohtaisesti siirtolaisuutta vastaan, vaan olisin valmis vaikka valtion kustantaman lennättämään tänne haluavia maahan, mutta heidät pitäisi pistää heti maahantulonsa jälkeen sellaiseen kotoutumismankeliin että kaikki joilla ei motivaatiota kotoutumiseen ole karsiutuisivat pois.
Vasemmiston, johon luen myös vihreät ja demarit, talouspuolen idealismista en viitsi edes alkaa kirjoittaa, kun on tässä lomalla vähän muitakin hommia. Eikä viitsi omaa mieltään alkaa pahoittaa kun siihen se kuitenkin menee kun alkaa miettimään heidän aivoituksiaan.
Katselen tässä safkiksella pädistä Säätytalon edessä haastateltavia puolueiden puheenjohtajia. Homma näyttää muuttuneen juridiseksi, yllätyksenä on hallitukselle tullut lain vaatimukset... Aika vekkulia, tuntuu että hommaa johdetaan aina seuraavan eteen tulevan ongelman pohjalta. Ei ole suunnitelmaa jonka osia voisi etukäteen valmistella. Ja asialla on Suomen parhaiten informoidut, ennätyksellisen suuren avustaja staffin kanssa operoivat toimijat.
Miksei näissä vain toimita ja selvitellään noita koukeroita sitten kun aika on. Suomalainen on kyllä liiankin lainkuuliainen valtiojohtoa myöden. Mitä sitten jos vähän oikaistaan?
Koskeeko tämä näkemys hallituksen toimia myös al-Holin osalta?
Orpon mukaan Marinin hallitus valmistelee Uudenmaan eristämistä muusta maasta koronaviruksen takia. Lisäksi tarkoitus on sulkea ravintoloita.
www.hs.fi
Halla-ahon mukaan Suomessa lainsäädäntö on jäykkää, ja sellaiset toimet, joihin pystytään muualla maailmassa menemään nopeasti, ottavat aikaa. Halla-ahon mukaan asioista vallitsi laaja yhteisymmärrys.
Omana kommenttina sanon, että nyt myös Halla-aho huomasi lainsäädännöllisen rajoitteet. Orpo teki saman viikonloppuna.
Koronavirus | Hallitus valmistelee Uudenmaan eristämistä – Ravintolat kiinni, mutta ulosmyynti sallittaisiin
Eduskuntapuolueet olivat koolla Säätytalolla saamassa tietoa hallituksen suunnittelemista liikkumisen ja ravintolatoiminnan rajoituksista. Hallitus sai tukea uusille toimille.
www.hs.fi
Halla-ahon mukaan Suomessa lainsäädäntö on jäykkää, ja sellaiset toimet, joihin pystytään muualla maailmassa menemään nopeasti, ottavat aikaa. Halla-ahon mukaan asioista vallitsi laaja yhteisymmärrys.
Omana kommenttina sanon, että nyt myös Halla-aho huomasi lainsäädännöllisen rajoitteet. Orpo teki saman viikonloppuna.
Se on se oikeusvaltioperiaate, jota moni meistä vielä nykyäänkin (ajatella!) kannattaa.
Unkarissa, Kiinassa ja Venäjällä on toki helpompaa. Ehkä joku haluaisi sielläkin asua.
No jos vastoin lainsäädäntöä suljettaisiin ravintoloita, hotelleja ja muuta niin noiden omistajilla on oikeus haastaa valtio oikeuteen menetetyistä tuloista. Ja sitten he voittaisivat, koska valtio olisi rikkonut lakeja. Tai sitten ravintoloitsija voisi sanoa poliisille, että teillä ei ole mitään oikeutta sulkea tätä ravintolaa väkivalloin. Ja hän olisi oikeassa.
Boldaus minun. On tosiaan niin, että vastuullisessa asemassa olevat ihmiset punnitsevat yleensä tarkkaan, mitä seurauksia milläkin teolla on. Virheliikkeillä on vähän suuremmatkin vaikutukset kuin akateemisen väittelyn häviäminen.Nyt tuli Perussuomalaisilta konkreettisia ehdotuksia Marinin hallitukselle, niin pari sanaa niistä tässä, kun tuli Kokoomuksenkin (Orpo) viikonlopun näkemyksiä tässä pohdittua:
Oppositiopuolueen johtaja Jussi Halla-aho: ”Ulkona liikkumista rajoitettava koko Suomessa”
Perussuomalaisten puheenjohtaja näkee hallituksen pelänneen virheitä ja pitkittäneen sen vuoksi toimenpiteitä.www.is.fi
Kriisistä on Halla-ahon mukaan hyvin todennäköisesti tulossa koko vuoden kestävä, ellei sen kanssa jouduta painimaan vielä pitempäänkin. Hallitus pelkää kuollakseen virheitä.
Tästä Halla-ahon korona-viestistä tekee ennustettavan se, että hänen puolueelleen valtiollisen kontrollin lisääminen ei tunnu muutoinkaan olevan ongelma. Ehkä jopa päinvastoin. Viime presidentinvaaleissahan kuulimme, miten presidentin valtaa pitäisi lisätä, ja samansuuntainen viesti on jatkunut kantavana teemana myöhemminkin.
Tämä yhdistettynä oppositioasemaan takaa mahdollisuuden juuri tuollaiseen saivarteluun, jälkiviisauteen ja virheiden etsimiseen.
Minusta hallitus on toiminut jokseenkin ennustettavasti ja muita verrokkimaita mukaillen. Kun kriisi alkoi, hallitus kokoontui välittömästi ja asetti odotetut rajoitteet. Viestintä oli jämäkkää (pl. Kiuru).
Talouspaketti tuli noin päivän myöhemmin kuin Ruotsissa. Siihenkin koottiin aika lailla ne toimet, jotka olivat mahdollisia budjettirajoitteet huomioiden.
Nyt kun tilanne on jälleen edennyt, hallitus on suunnitellut ravintoloiden sulkemisia. Marin on tähänkin liittyen todennut, että mennään lainsäädäntö edellä. Kyse ei siis ole jostain tyhmien tyttöjen ymmärtämättömyydestä, vaan lainsäädännöllisistä toimista, joille tulee olla vankat perusteet ja jotka pitää tehdä pykälien mukaan.
Eiköhän seuraava liike ole etsiä lainsäädännöstä mahdollisuus ravintolaliiketoiminnan sulkemiseen tai rajoittamiseen. Silläkään tosin ei ole isossa kuvassa mullistavaa vaikutusta, mutta ainakin Halla-aho ja muut oppositiopoliitikot pääsevät jeesustelemaan, että tuli liian myöhään tai liian hellästi.
Sinällään minulla ei ole mitään tarvetta erityisesti suitsuttaa Marinia tehdyistä päätöksistä, sillä mitä luultavimmin Orpo, Sipilä tai Kulmuni olisivat päätyneet samaan.
Siitä olen kuitenkin vakuuttunut, että Marinin viestinällinen osaaminen ja tapa johtaa hallitusta eivät ole huonoimmasta päästä.
Tämä viesti ei ollut erityisesti sinulle kohdistettu, vaan ennemminkin reaktio linkkaamaasi uutiseen.
Kyllähän tuossa astutaan todella vaarasille vesille, jos käytännössä julistaa poikkeustilan ja sen jälkeen voi tehdä lähes mitä tahansa ja selvitellään joskus myöhemmin. Mikä tuossa sitten periaatteessa estäisi enää säätämästä ihan mitä tahansa ja pitämässä tyhmiä kansalaisia kurissa? Onhan paska tilanne, että lainsäädäntö ei selvästikään ole ajantasalla tälläiseen kriisiin ja kansa niin saatanan tyhmää, että pakko asettaa jotain kieltoja ennen kuin uskovat ja osaa haluaa ulkonaliikkumiskiellon taas ihan hinnalla millä hyvänsä.
Helppo olla jälkiviisas, mutta jotenkin tää homma kustiin jo ennen kuin korona tuli tänne tai jotenkin tätä on vähätelty THLn ja muiden päättäjien toimesta. Tuskin tulee Suomeen ja jos tuleekin niin ei tämä kausiinfluenssaan pahempi ole. Meillä on paljon paremmin varauduttu kuin muualla maailmassa jne. No, ihmekös sitten että kenties se tyhmempi kansanosa ryyppää ja nuolee mikrofonista korona-viruksia jossakin baarissa tai osa matkustelee lappiin jne. Yhtäkkiä sitten halutaan ulkonaliikkumiskieltoa ja on jonkinlainen semipaniikki päällä ja 90 % kansasta onkin kuolemassa suurinpiirtein yhtäkkiä. Ymmärrettävää, että mitään paniikkiakaan ei haluttu lietsoa etukäteen, mutta eipä jotakin kansaa niin helppoa ole johtaa ja sen käsitykset hetkessä muutu.
Viimeksi muokattu:
Tästä voisi keskustella enemmänkin - mutta silloin Perussuomalaisten ketjussa - koska eurooppalaisten oikeistopopulistien politiikassa on näkyvissä vaatimuksia valtion kontrollin lisäämisestä. Pisimmällä taidetaan olla Unkarissa, jossa hallitus jätti parlamentille lakiehdotuksen, joka antaisi Unkarin hallitukselle oikeuden jatkaa poikkeustilaa takarajattomasti ilman parlamentin hyväksyntää.
Suomessa Perussuomalaiset eivät ole hallituksessa, mutta esimerkiksi useamman perussuomalaisen suulla ja kynällä esitetty vaatimus turvapaikanhakijoiden käsittelyn lopettamisesta tilanteessa, jossa hakijoita on ilmeisesti viikossa 0-2, on yksi osoitus halusta sulkea rajat heiltä kriisin varjolla. Tilanne olisi erilainen Kreikan tapauksessa meilläkin.
Onneksi juuri kerroit että et koe vihaa persuja kohtaan. Muuten lähes jokaisen viestisi sisällöstä voisi saada toisenlaisen kuvan.Orpon mukaan Marinin hallitus valmistelee Uudenmaan eristämistä muusta maasta koronaviruksen takia. Lisäksi tarkoitus on sulkea ravintoloita.
Koronavirus | Hallitus valmistelee Uudenmaan eristämistä – Ravintolat kiinni, mutta ulosmyynti sallittaisiin
Eduskuntapuolueet olivat koolla Säätytalolla saamassa tietoa hallituksen suunnittelemista liikkumisen ja ravintolatoiminnan rajoituksista. Hallitus sai tukea uusille toimille.
Halla-ahon mukaan Suomessa lainsäädäntö on jäykkää, ja sellaiset toimet, joihin pystytään muualla maailmassa menemään nopeasti, ottavat aikaa. Halla-ahon mukaan asioista vallitsi laaja yhteisymmärrys.
Omana kommenttina sanon, että nyt myös Halla-aho huomasi lainsäädännöllisen rajoitteet. Orpo teki saman viikonloppuna.
Mielestäni on jo nyt täysin selvää, että puheet 1-5% supistumisesta kansantaloudessa on aivan utopiaa. Oikeampi luku lienee vähintään 10% luokkaa ja kun elvytystoimia on alettava korjaaman akuutin vaiheen jälkeen, tullee myös ensi vuoden lukema olemaan pakkasella.
Romahdus taoudessa tulee olemaan katastrofaalinen ja pakollisten rakenteellisten muutosten sen seurauksena on oltava todella suuria. Nähtäväksi jää onko nykyisestä hallituksesta uudistuksia, joiden on pakko sisältää huomattavia leikkauksia, tekemään.
Tässä pitää muistaa se että kun romahdus tapahtuu globaalisesti, niin myös yksittäisen valtion tilanne ei ole niin "katastrofaalinen". Verrattuna siihen että nykyisessä(tai oikeastaan ennen virusta) maailmanmarkkinoissa, yksi yksittäinen valtio kyykkäisi.
Tämän on arkkityyppinen kysyntälama - kasvu on saatava päälle suurilla julkisilla investoinneilla työhön. Rakenneuudistuksia toki voi tehdä mutta viimeinen asia maailmassa olisi ryhtyä tasapainottamaan budjettia heti, kun karanteenit hellittävät, mutta talous on täysin lamassa ja kaaoksessa.
Kuuluu ihan perusasioihin hyökätä kritiikin esittäjää kohtaan tilanteessa, jossa kritiikki on liian osuvaa.
Tarkalleen et voi sanoa, kuten eivät muutkaan. Ne jotka ovat perehtyneet keskuspankkien toimintaan, ovat huomanneet niiden päätökset. Aika näyttää, mitä vaikutuksia USA:n Fedin rajottomilla ostoilla on ja mitä lisätoimia EKP päättää.
Katastrofaalisen romahdukseen en ole löytänyt vielä kovan luokan ammattilaisten oletuksia eilisen Fed-päätöksen jälkeen. Ja se oli kova päätös. Mutta sekin on mahdollista, että katastrofaalinen romahdus tulee. Toistaiseksi kukaan vakavammin otettava taho ei sitä juurikaan ennusta. Oma asiantuntemukseni ei riitä arvioimaan edes katastrofin todennäköisyyttä. Mutta kun pystyn myöntämään, että en tiedä lopputulosta, osaan myös suhtautua samalla tavalla sinun maalailuihisi. Ne eivät perustu faktoihin.
Tuossa tilanteessa siis rajat kiinni ja karanteenit päälle? Siis tammikuussa? Nykyisellään planeettaa ei voi sulkea niin pitkäksi aikaa, että rokote löydetään - eli virus aika tavalla pakosta tule kiertämään planeetan. Näillä toimilla ainoastaan tasoitetaan ensimmäistä huippua niin ettei terveydenhuoltojärjestelmä romahda. Toinen huippu ilmeisesti on tulossa syksyllä - se voi olla aika paha Etelä-Koreassa ja Kiinassa, ja lievempi Ruotsissa. Kohtuullisen pianhan tämän näkee - jälkiviisaus tässä vaiheessa voi osoittautua aika perusteettomaksi vuoden tai kahden vuoden päästä...
Tuo jäi muuten mainitsematta omalta kohdaltani. Eli itse on tullut nuorempana myös metsästettyä, nykyisin se on jäänyt pois. Kalaa tulee vielä välillä haettua uistimella tai perholla ruokapöytään. Myös omasta pihasta tulee kesäisin osa vihanneksista ja yrteistä. Kaiken järjen mukaan minun pitäisi olla siis Vihreä, mutta tuo nykyinen feministivasurivihreä on hyvin kaukana omasta ajatusmaailmastani.
Tuo on jo kuultu sata kertaa enkä tarkoittanut sitä rajat kiinni paskaa. Lähinnä siis tarkoitin sitä, että jos oltaisiin oltu vähän huolestuunempia niin ennen kuin virus rantautui tänne niin kenties (ihan heveltin iso KENTIES) kansa olisi ottanut hallituksen kehoitukset vähän enemmän tosissaan heti alussa. Luultavasti toki tilanne olisi ollut siltikin sama ja isot massat tarvitsee pamppua tälläisissä tilanteissa ennen kuin se tottelee. Kehoitukset ihmiset tulkitsee oman itsensä kannalta edellusesti, että ei ne nyt ihan mua velvoita kun haluan tehdä tämän jutun nyt silti.
Ollaan demokratian ongelmien lähteellä. Päätöksenteko on surkean hidasta verrattuna vaikka itärajan takaiseen ihmemaahan (enkä sinne juurikaan kaipaa). Tasapainon löytäminen on vaikeaa. Aikana jona presidentillä oli enemmän valtaa oli tässä suhteessa helpompaa.
En minä voi sanoa että olisin tästä samaa mieltä. Jos ison päätöksen tekeminen kestää pari päivää, niin eiköhän se ole vain hyvä että kestää ja asiaa mietitään edes sen verran kauan. Ennenkin on sanottu, että yksi demokratian hyvä puoli on sen hitaus.
On monia päätöksiä tarvitsevia tilanteita jossa tilanne heikkenee per jokainen päätöksentekoon käytetty aikayksikkö. Toiset vakavia, toiset vähemmän vakavia. Jos vihollisen panssarit on rajalla, toivonet nopeampaa päätöksentekoa valmiuslain suhteen, kun esimerkiksi tilanteessa jossa puuhastellaan jotain hallintopäätöstä...
Sotatilalaki pitää silti ottaa käyttöön ja harvemmin taitaa käydä niin, että mitään varoitusta ei etukäteen olisi tullut.
"Idän ihmemaassa", tai ainakin Venäjällä, on herätty tähän kriisiin aikamoisessa jälkijunassa. Kuten illiberaaleissa demokratioissa muutoinkin, viestintä on summittaista ja epäluotettavaa; ihmisille kerrotaan vain se, mikä katsotaan omien etujen suhteen hyödylliseksi tai harmittomaksi.
Kriisin hetkellä Orbania tai Putinia ei kiinnosta niinkään oman kansan hyvinvointi, vaan vallan kasvattaminen tai säilyttäminen. Sen vuoksi pidän omituisena, että joku haluaa moisia öykkäröitä toimivan demokratian tilalle.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy