Sanna Marinin hallitus

[DonTirri]

Onko Marin oikeasti näin tyhmä?

Ei. Vaan tyypillinen Narsisti. "En minä tehnyt virhettä, te ymmärsitte väärin"

 

[Mojo]

Ei. Vaan tyypillinen Narsisti. "En minä tehnyt virhettä, te ymmärsitte väärin"

Näin se taitaa olla. Niinistönkään kanssa ei ollut kuulemma tarvetta keskustella.

Marinin Nato-kommentti herätti Orpossa epäilyksiä - pääministeri puolusti ja selvensi: ”Lausunto oli pikemminkin realistinen”

Pääministeri Sanna Marin ei nähnyt tarvetta keskustella presidentti Niinistön kanssa ennen Reutersille antamaansa haastattelua. Marinin mukaan on selvää, että Suomen ylitse ei sovita, eikä Suomen toimintaan voi ulkopuolelta vaikuttaa.

www.is.fi

 

[Lystikäs]

Marinin baarikohusta kirjoitin, että ainakin minulle se kriittisin asia oli osoitus pm:n surkeasta harkintakyvystä ja jopa siitä, ettei hän Arkadianmäelläkään taida olla ihan se penaalin terävin kynä. Eipä siinä kauaa mennyt että Marin päätti todistaa asian huomattavasti merkittävämmässä kontekstissa.

Olisi mielenkiintoista tietää millaista jälkeä tai tuhoa Marin olisi saanut aikaan ilman koronaa. Jotenkin tuntuu siltä, että aina kun korona nostaa päätään ja Kiuru nousee esiin, Marin pärjää ihan hyvin taka-alalla toimiessaan tiedottajana ja poseeratessaan naistenlehdissä. Marin on taitava puhuja ja kaunis nainen. Mutta aina kun Kiuru vetäytyy sivuun, ja valokeila kääntyy takaisin Mariniin, jotain harkitsematonta taas tapahtuu.

Veikkaan tämän johtuvan siitä, että Marinin rooli demareissa on oikeasti toimia vain jonkinlaisena julkisivuhahmona, joka houkuttelee uudempaa verta äänestäjäkuntaan. Mielipidevaikuttajan roolissa mielipiteet tuppaa puskemaan ulos turhankin usein. Ja kyllä Marin seilaa noissa kokouksissa mukana ja astuu mikrofonin eteen tiedottamaan asioista, mutta turhan usein hän on kuitannut itsensä karanteeniin ja Ukrainan tilannetta seuraamaan, kun on edessä ollut paikka, jolloin oikeasti olisi pitänyt johtaa, eikä vain seurata ja tiedottaa. Enkä oikein edes moiti Marinia siitä. Onko jollekin välittynyt oikeasti sellainen fiilis, että Marin osaisi johtaa ja kantaa vastuuta? Lauma bussin alle lentäneitä virkamiehiä kertoo ihan muuta.

 

[Jymäkkä]

Totta. Silti kun katsotaan isoa kuvaa, toivon meidän oikealla olevien ymmärtävän sen, että nyt ei ole aika suolata nähtyä enempää Marinia. Hän teki virheen, mutta yksi suolaus riittää. Mutta emme voi lähteä mielestäni sotaan Marinia vastaan siksi, että hän - ideologiansa mukaisesti - nosti Venäjää ja USA:ta samaan koriin ja paalutti että tuskin hänen aikanaan Suomi NATO-jäsenyyttä hakee.

Se mitä itse toivoisin, on suomalaisten yhdistyminen vaikka sitten virheiden kautta NATO-hakemuksen taakse. Jotta se olisi mahdollista, tarvitaan ulostuloja ja erilaisia kantoja. Keskustelemalla toivottavasti lähestytään vähitellen vakavampaa pohdintaa NATO-hakemuksesta. Toisin sanoen, meidän on saatava demaritkin NATO-jäsenyyden taakse. Samoin Keskusta.

Ei revitä liikaa nyt Marinista, koska demarien ajaminen siiliasemiin ei anna mahdollisuutta avoimeen keskusteluun heidän suunnaltaan.

Olen vähän samaa mieltä. Lisäksi Marin ei juuri avannut arvionsa perusteita. Helppo tietysti veikata ideologiankin vaikuttavan taustalla, mutta varmaan me kaikki arvioimme liittymisen tällä vaalikaudella epätodennäköiseksi, eikä Marinin ja hallituksen ideologiat ole siinä todellakaan ainoat merkittävät perusteet. Isommat ongelmat ovat kansan tuen puute ja se, että poliittisilla puolueillakaan ei ole tässä asiassa minkäänlaista konsensusta. Tai jos on, niin se on toistaiseksi väärään suuntaan. Selvästi enemmän merkittäviä puolueita(SD,KES, VAS,PS), joiden asenne enemmän nihkeä. Onko vain KOK ja RKP myönteisen puolella?

 

[Mojo]

Onko jollekin välittynyt oikeasti sellainen fiilis, että Marin osaisi johtaa ja kantaa vastuuta? Lauma bussin alle lentäneitä virkamiehiä kertoo ihan muuta.

Ei todellakaan.

Tuo virkamiesten bussin alle heittely on jotenkin todella ala-arvoista toimintaa hänen asemassaan ja siinäkin paljastuu pääministerin heikkous johtajana.

 

[rpeez]

Marinilla on oma näkemyksensä siitä, kuinka todennäköisesti Suomi haluaa hänen kaudellaan liittyä Natoon. Tällä hetkellä minun mielestäni ei voi millään mittarilla uskottavasti sanoa että Suomi haluaa niin tehdä, pohjautuen aiheesta tehtyihin kyselytutkimuksiin sekä poliitikkojen kannanottoihin.

Tuo on mielestäni suomalainen totuudentorvipohjainen realistinen näkemys, josta puuttuu diplomatinen näkökulma.

Jo linkatussa IL:ssä olleessa näkökulmassa on hyvin selitetty mitä ongelmia Marinin lausumaan liittyy.

 

[Cobol]

Olen vähän samaa mieltä. Lisäksi Marin ei juuri avannut arvionsa perusteita. Helppo tietysti veikata ideologiankin vaikuttavan taustalla, mutta varmaan me kaikki arvioimme liittymisen tällä vaalikaudella epätodennäköiseksi, eikä Marinin ja hallituksen ideologiat ole siinä todellakaan ainoat merkittävät perusteet. Isommat ongelmat ovat kansan tuen puute ja se, että poliittisilla puolueillakaan ei ole tässä asiassa minkäänlaista konsensusta. Tai jos on, niin se on toistaiseksi väärään suuntaan. Selvästi enemmän merkittäviä puolueita(SD,KES, VAS,PS), joiden asenne enemmän nihkeä. Onko vain KOK ja RKP myönteisen puolella?

Näinhän se on. NATO:lla ei ole kansan tukea. Joka taas löytyisi, jos poliitikoilla olisi NATO-tuki. Toistaiseksi NATO-jäsenyyttä Suomessa kannattavat merkittävässä määrin:

* johtavassa asemassa olevat
* ylemmät toimihenkilöt
* akavalaiset
* kokoomuslaiset
* rkp:läiset
* EU-myönteiset

(EVA, 2021)

Voisi sanoa, että akateemiset ovat selvästi NATO-myönteisempiä kuin muut keskimäärin. SDP on tällä hetkellä vähiten koulutettujen puolue, kun PS saa toiseksi suuren tai suurimman kannatuksensa keskiasteen tai ammattikorkean käyneiltä.

Marinin ja Rinteen ulostulot on kenties tarkkaankin harkittua juuri tätä kannatusprofiiliaan vasten, joka on NATO-kielteistä.

 

[Tadu]

Paljon kertoo Marinin ideologiasta, että niputtaa USA:n ja Venäjän samaan joukkoon.

 

[Zolomy]

Kyllä rajasi ajallisesti, siihen ei auta jankuttaminen.

No perustelepa vähän laajemmin niin ei itsesikään tarvitse jankuttaa. Meinaatko siis, että koska Marin yhdessä haastattelussa arvioi Natoon liittymisen olevan epätodennäköistä hänen kaudellaan, niin riippumatta poliittisen tilanteen kehittymisestä, kansan yleisestä mielipiteestä jne. tämä yhdessä haastattelussa annettu vastaus sitoo koko Suomen hallinnon kädet seuraavaan vaalikauteen asti? Huomaat kai että tässä puhutaan Suomen pääministeristä eikä mistään Putinin kaltaisesta diktaattorista? Ja tiedäthän, mitä sana "todennäköisesti" tarkoittaa?

 

[Artturenos]

Marin on kuin köyhän miehen Amy Winehouse politiikassa. Sen verran korvaamaton, että saa tehdä mitä vain ilman kannatuksen laskua. Myös jättää tekemättä, koska ilmeisesti persoona vetoaa ihmisiin.

Tässä vain se erotus, että Winehouse oli oikeasti kova laulaja, ja Marinista poliitikkona asiaosaajana en voisi sanoa samaa.

 

[KotkaSydän]

No perustelepa vähän laajemmin niin ei itsesikään tarvitse jankuttaa.

Tuossa on hyvin perusteltu kaikki mikä lausunnossa oli pielessä. Diplomatiassa ja politiikassa pitää valita sanansa tarkkaan, eikä antaa propagandalle tai väärille johtopäätöksille koko Suomen linjasta minkäänlaista jalansijaa:

Näkökulma: Marin teki ison virheen - ensin Nato-option rajaamisessa, sitten nostaessaan Yhdysvallat Venäjän rinnalle

Suomen mahdollisuutta hakea Nato-jäsenyyttä ei ole sidottu mihinkään aikamääreeseen tai hallituskauteen, kirjoittavat Lauri Nurmi ja Juha Ristamäki.

www.iltalehti.fi

Nyt maailmalla leviää seuraavanlainen viesti:
Euroopassa ja Venäjällä leviää nyt Suomen pääministerin Nato-jäsenyyttä koskeva lausunto, josta saa kuvan, että Marin olisi mahdollisesti tarkoittanut Nato-jäsenyyden hakemisen epätodennäköisyyttä laajemminkin.

Reutersin julkaisemalta videolta näkee, että Marin antaa lausuntonsa painokkaasti. Näin toimimalla pääministeri vetää mattoa oman hallituksensa ulko- ja turvallisuuspoliittisen linjan alta.

 

[Quaser]

Sanna alleviivaa omaa tyhmyyttään. Puhuva pää, pitäytyisi niissä ulkoa opetelluissa lausunnoissaan eikä alkaisi improvisoimaan.

 

[Tadu]

Tuossa on hyvin perusteltu kaikki mikä lausunnossa oli pielessä. Diplomatiassa ja politiikassa pitää valita sanansa tarkkaan, eikä antaa propagandalle tai väärille johtopäätöksille koko Suomen linjasta minkäänlaista jalansijaa:

Näkökulma: Marin teki ison virheen - ensin Nato-option rajaamisessa, sitten nostaessaan Yhdysvallat Venäjän rinnalle

Suomen mahdollisuutta hakea Nato-jäsenyyttä ei ole sidottu mihinkään aikamääreeseen tai hallituskauteen, kirjoittavat Lauri Nurmi ja Juha Ristamäki.

www.iltalehti.fi

Nyt maailmalla leviää seuraavanlainen viesti:
Euroopassa ja Venäjällä leviää nyt Suomen pääministerin Nato-jäsenyyttä koskeva lausunto, josta saa kuvan, että Marin olisi mahdollisesti tarkoittanut Nato-jäsenyyden hakemisen epätodennäköisyyttä laajemminkin.

Reutersin julkaisemalta videolta näkee, että Marin antaa lausuntonsa painokkaasti. Näin toimimalla pääministeri vetää mattoa oman hallituksensa ulko- ja turvallisuuspoliittisen linjan alta.

Hyvä kirjoitus tämä. Eivät suoraan viitsineet kirjoittaa, mutta Sannahan päätti sitten vaaliviikolla Suomen turvallisuuden kustannuksella politisoida ja miellyttää äänestäjiään. Normi setti.

 

[Timbit]

Marinin ja Rinteen ulostulot on kenties tarkkaankin harkittua juuri tätä kannatusprofiiliaan vasten, joka on NATO-kielteistä.

Mikään ei kaada pääministeriä yhtä varmasti kuin se, että omat kääntää selkänsä. Sellainenkin ajatus tässä herää, että demareista on viestitty Marinille odotuksissa olevan selkeän kielteinen Nato-lausunto, tai tuki häviää.

 

[Tadu]

Mikään ei kaada pääministeriä yhtä varmasti kuin se, että omat kääntää selkänsä. Sellainenkin ajatus tässä herää, että demareista on viestitty Marinille odotuksissa olevan selkeän kielteinen Nato-lausunto, tai tuki häviää.

Erittäin mahdollista ellei peräti todennäköistä. Tämä tukee sitä mitä kirjotini Nato-ketjuun, että Ruotsi hakeutuu Natoon, mutta Suomi ei. Ruotsin ja Suomen demarit sekä näiden erot ovat ratkaisevassa roolissa.

Edit: Ja maalaispuolueiden kannatuserot.

 

[kiwipilot]

Luulen, että osut naulan kantaan.

Marinin lausunto vituttaa ainakin minua ihan huolella, etenkin pieni puukko USAn suuntaan joka ei millään tavalla paranna tähän asti huolella rakennettua yhteistyötä.

Sapiskaahan hän nyt saa esim IL:ssä,

Näkökulma: Marin teki ison virheen - ensin Nato-option rajaamisessa, sitten nostaessaan Yhdysvallat Venäjän rinnalle

Suomen mahdollisuutta hakea Nato-jäsenyyttä ei ole sidottu mihinkään aikamääreeseen tai hallituskauteen, kirjoittavat Lauri Nurmi ja Juha Ristamäki.

www.iltalehti.fi

mutta vahinko on jo tapahtunut.

Katastrofi.

Demarit ovat tämän maan syöpä, Kepu sepelvaltimotauti.

Tajuaakohan Bile-Sanna edes mitä meni tekemään? Ja jos tajuaa niin hävettääkö yhtään? Tosin jos ja kun itsereflektiokyky on aiemmin nähdyn kaltaista niin tuskin. No, varmaan tuolta jonkun suomettumisen ajan toppahousumummon äänen saa. Hinta vaan on aika helvetin kova.

 

[Zolomy]

Tuossa on hyvin perusteltu kaikki mikä lausunnossa oli pielessä. Diplomatiassa ja politiikassa pitää valita sanansa tarkkaan, eikä antaa propagandalle tai väärille johtopäätöksille koko Suomen linjasta minkäänlaista jalansijaa:

Näkökulma: Marin teki ison virheen - ensin Nato-option rajaamisessa, sitten nostaessaan Yhdysvallat Venäjän rinnalle

Suomen mahdollisuutta hakea Nato-jäsenyyttä ei ole sidottu mihinkään aikamääreeseen tai hallituskauteen, kirjoittavat Lauri Nurmi ja Juha Ristamäki.

www.iltalehti.fi

Nyt maailmalla leviää seuraavanlainen viesti:
Euroopassa ja Venäjällä leviää nyt Suomen pääministerin Nato-jäsenyyttä koskeva lausunto, josta saa kuvan, että Marin olisi mahdollisesti tarkoittanut Nato-jäsenyyden hakemisen epätodennäköisyyttä laajemminkin.

Reutersin julkaisemalta videolta näkee, että Marin antaa lausuntonsa painokkaasti. Näin toimimalla pääministeri vetää mattoa oman hallituksensa ulko- ja turvallisuuspoliittisen linjan alta.

Tyypillistä iltapaskojen pelottelua. Tuossa sorrutaan samaan virheelliseen johtopäätökseen kuin muutamassa postauksessa täällä, eli siihen että Marin tässä jotenkin "sulkee oven" tältä kuuluisalta Nato-optiolta, vaikka samassa haastattelussa Marin itse toistaa kyseisen mantran. Mitä huoleen propagandasta tulee, niin kyllä Venäjällä osataan kääntää mikä tahansa propagandaksi. Sama kuin olisi huolissaan Suomen mahdollisesta olympiakullasta, kun torijuhlaa saatetaan Venäjällä väittää Naton vastaiseksi miekkariksi.

 

[Timbit]

Hyvä kirjoitus tämä. Eivät suoraan viitsineet kirjoittaa, mutta Sannahan päätti sitten vaaliviikolla Suomen turvallisuuden kustannuksella politisoida ja miellyttää äänestäjiään. Normi setti.

Saakeli. Tuo kirjoitus avaa tylysti sitä, minkä takia Marinin lausunnot ovat suoraan sanoen vaarallisia. Hän ei joko ymmärrä, mitä seurauksia tuollaisilla lausunnoilla voi olla, tai sitten ymmärtää ja siten myös tarkoittaa juuri sitä, mitä sanoo. Kumpikin vaihtoehto on todella epämukava.

 

[Neely]

Sanna alleviivaa omaa tyhmyyttään. Puhuva pää, pitäytyisi niissä ulkoa opetelluissa lausunnoissaan eikä alkaisi improvisoimaan.

Pari möläytystä vielä ja huomataan olevamme osa Varsovan liittoa koska muut ovet menivät ”ylitulkintojen” vuoksi nenän edestä kiinni.

 

[Zolomy]

Saakeli. Tuo kirjoitus avaa tylysti sitä, minkä takia Marinin lausunnot ovat suoraan sanoen vaarallisia. Hän ei joko ymmärrä, mitä seurauksia tuollaisilla lausunnoilla voi olla, tai sitten ymmärtää ja siten myös tarkoittaa juuri sitä, mitä sanoo. Kumpikin vaihtoehto on todella epämukava.

No mitä ne seuraukset voi olla?

 

[Noppa10]

Tyypillistä iltapaskojen pelottelua. Tuossa sorrutaan samaan virheelliseen johtopäätökseen kuin muutamassa postauksessa täällä, eli siihen että Marin tässä jotenkin "sulkee oven" tältä kuuluisalta Nato-optiolta, vaikka samassa haastattelussa Marin itse toistaa kyseisen mantran. Mitä huoleen propagandasta tulee, niin kyllä Venäjällä osataan kääntää mikä tahansa propagandaksi. Sama kuin olisi huolissaan Suomen mahdollisesta olympiakullasta, kun torijuhlaa saatetaan Venäjällä väittää Naton vastaiseksi miekkariksi.

Vähän sama, jos lätkäjengin koutsi lausuu pressitilaisuudessa "meidän maalivahtimme oli ihan paska, en anna enää tilaisuutta tällä kaudella pelata". Eihän tuokaan lausunto absoluuttisesti sitä rajaa pois, ettäkö sama veskari sinne tolppien väliin vielä pääsisi, mutta saatanan typerältä tuo kuulostaa ulospäin.

 

[Håkanhead]

Mitä huoleen propagandasta tulee, niin kyllä Venäjällä osataan kääntää mikä tahansa propagandaksi. Sama kuin olisi huolissaan Suomen mahdollisesta olympiakullasta, kun torijuhlaa saatetaan Venäjällä väittää Naton vastaiseksi miekkariksi.

Huolestuttavaa on, ettei meidän pääministerin lausuntoja tarvi kääntää Venäjälle mieluisiksi.

 

[mike owen]

Katastrofi.

Demarit ovat tämän maan syöpä, Kepu sepelvaltimotauti.

Tajuaakohan Bile-Sanna edes mitä meni tekemään? Ja jos tajuaa niin hävettääkö yhtään?

Kyllä Marin kusi omiin muroihinsa. Törkeää ja anteeksi antamatonta toimintaa pääministeriltä. Pitäisi ajatella mitä sanoo ja milloin.

Sellainen hallitus; millainen johtaja... surkea.

NATO-OPTIO EI OLE EDELLEENKÄÄN LEIKIN ASIA.

 

[kiwipilot]

Kyllä Marin kusi omiin muroihinsa. Törkeää ja anteeksi antamatonta toimintaa pääministeriltä. Pitäisi ajatella mitä sanoo ja milloin.

Sellainen hallitus; millainen johtaja... surkea.

NATO-OPTIO EI OLE EDELLEENKÄÄN LEIKIN ASIA.

Tässä lienee lopputulos kun Bile-Sanna keskittyi ulkopolitiikan hoitamiseen ja antoi korona-asiat Porin katastrofin käsiin. Ja kaikki häviää.

Miten se menikään: Kokoomus vie Suomen Natoon, Demarit perikatoon.

Voi vain kuvitella Niinistön vitutuksen Marinin ulostulon jälkeen.

 

[BitterX]

Enpä käsitellyt tuota kohtaa. Ainoastaan sitä, mistä kirjoitin. Kertaus: Marin totesi, että liittyminen hänen pääministerikaudellaan on erittäin epätodennäköistä. Pidän selvänä virheenä, kuten pitää moni muukin.

Ehdottomasti virhe. Totuushan toki on se, että NATOon liittyminen näin lyhyellä tähtäimellä on epätodennäköistä ja tuskinpa kukaan muuta on odottanutkaan, mutta se viesti mikä tuolla lausunnolla annettiin paitsi Venäjän, myös kumppaneiden suuntaan on täysin epäonnistunut.

Oikea vastaus olisi ollut, että "päätämme hakemuksesta tilanteen mukaan demokraattisten prosessien mukaisesti, ja hakemus on täysin mahdollinen, jos turvallisuustilanteen kärjistyminen jatkuu".