Sanna Marinin hallitus

[heavy]

Eipä sitä ymmärtänyt hallituskaan vielä pari päivää sitten. Onneksi hallitus ja varsinkin Marin ottivat raskaasti turpaansa tässä, vaikka nyt yrittävätkin spinnata.

Sellaista se on. Joku väitti pari päivää sitten että Marin kutsui enimmäkseen artisteja Kesärantaan ja pari päivää myöhemmin perui puheensa.

Eipä tämä hallitus ole siitä juuri välittänyt viimeisen puolentoista vuoden aikana. Se n. 20% pudokkaita monessa harrastuksessa kertoo hallituksen mielenkiinnosta asiaan.

Fiksut ihmiset muuttavat kantaansa jos huomaavat olleensa väärässä.

 

[Sanainen arkku]

Kysehän ei tosiaan ole "leikkauksista" tai niiden perumisista tai perumisten perumisista vaan sanna- ja demarivihasta, joka selvästikin kumpuaa syvältä pikkuporvariston (ja vähän isommankin) sisimmästä. Viha on ihan luonnollinen tunne, niin kuin rakkauskin, jota itse tunnen em. kohtaan.

Tai sitten vaan velkaantumisviha. Kohtalaisen terve asenne.

 

[TheJackal]

Fiksut ihmiset muuttavat kantaansa jos huomaavat olleensa väärässä.

Oletko sä ihan tosissas vai astunko nyt trollin miinaan?

 

[Rontti]

@teroz ei varmaankaan ollut päättänyt, että heiltä leikataan. Sinä sen sijaan et ymmärrä, että porukka joka heiltä leikkasi, huutoääsetyksen jälkeen vasta päätti olla leikkaamatta heiltä, ottamalla joko velkaa tai leikkaamalta jonkun muun rahoista.

Kun pääministeri on kertonut, että jo ennen sitä huutoäänestystä tarkoitus oli "leikkauksista" vielä keskustella, niin olet ilmeisestikin sen jossain kohtaa valehteluksi näyttänyt?

 

[peterra]

Ehkä sinä et ymmärrä kuinka tärkeää esim lasten ja nuorten liikunta on.

Tässä ei mielestäni ole kysymys nyt lasten & nuorten liikunnasta. Politiikan syvin olemus on se - kuten elämänkin on - ettei kaikkea voi saada. Valtio ei yksinkertaisesti voi kompensoida jokaiselle lapselle mahdollisuutta liikuntaan. Tämä on suurempi keskustelu - tämä yksi päätös on ainoastaan jäävuoren huippu.

Jokainen aikuinen ihminen ymmärtää, että kulttuuri on tärkeää. Samoin ymmärrämme kyllä, että tiede & taide ovat tärkeitä ja toivomme, että näitä on jatkossakin. Kuitenkin vastuullinen rahapolitiikka valtion toimesta eli mahdollistaa kaikille jonkinlainen mahdollisuus selvitä (ei menestyä) on se lähtökohta. Tätä lähtökohtaa ei voi saavuttaa mitenkään muuten kuin siten, että tehdään parasta mahdollista työllisyys- ja kasvupolitiikkaa. Ainoastaan hyvä työllisyys- ja kasvupolitiikka takaavat pitkällä aikavälillä sen, että tulot ovat turvattuina.

On moraalisesti kyseenalaista, että muutamalta prosentilta peliriippuvaisia kerätään isoja summia rahaa (rahapelit) monopolille ja sitten tämä raha jaetaan toista reittiä muille. Se on kokonaan toinen keskustelu. Kulttuurialan leikkaukset ovat pakollisia, tykkäämme niistä tai emme.

Tämän nykypolitiikan huonoin puoli on sen kestämättömyys. Tässä ainoastaan siirretään ongelmia tulevaisuuteen eli siirretään kipeät leikkauspäätökset tehtäväksi johonkin kauemmas tulevaisuuteen. Edelleen silloinkin nuoret tarvitsevat sitä rahaa yhtä paljon kuin nyt, mutta silloin joudutaan Sipilän hallituksen tavoin aivan järkyttäviin leikkauksiin, jotka sitten sattuvat ihan tosissaan jokaiselle mahdolliselle alalle ja paikalle.

Tätä hallitusta ei tunnu kiinnostavan työllisten lisääminen eikä myöskään kestävä taloudenpito. Hallitus ainoastaan rahoittaa jättimäisiä investointeja velkarahalla ja mistään ei ole tulossa uusia tuloja. Valtion kirstu on nollasummapeli - se kirstu kasvaa ainoastaan, jos sitä kasvatetaan. Ainoa tapa kasvattaa sitä on pitää huolta suomalaisten kilpailukyvystä sekä varmistaa se, että uutta veropohjaa syntyy. Työllisyyden kehittäminen & tavoitteellinen parantaminen ei ole kurjistamista vaan vastuullista politiikkaa. Työllisyys auttaa yksilöä niin merkittävästi yhteiskunnassa eteenpäin, että monta muutakin ongelmaa ratkeaa sillä.

Tämä hallitus työntää kaikki nämä ongelmat tulevaisuuteen ja seuraavalle hallitukselle nalli napsahtaa ja sitten kitistään, kun opiskelijoiden tuet leikataan, nuorten & kulttuurin tuen lisäksi leikataan kaikesta toiminnasta ala-asteesta yläasteeseen saakka. Leikataan henkilökunnan määrää, kasvatetaan ryhmäkokoja jne. jne. jotta jostain saadaan rahaa, jolla maksetaan eläkeikäisille hoitoa sairaaloissa. Koronakriisi on osa tätä aikaa, mutta tämä ei ole peruste enää siihen, että jokainen ikävä päätös siirretään seuraavalle hallitukselle.

Tämä tie ei vain ole kestävä. Minulla ei ole lapsia, mutta minun on hyvin vaikea ymmärtää, millainen palvelus tässä hallituksessa tehdään tuleville sukupolville. Velalla eläminen ei voi jatkua ikuisuuksiin ja luulisi jo Kreikan ja Italian näyttäneen, mitä se tarkoittaa, kun taloutta ei voida hoitaa hyvällä niin sitten sitä hoidetaan pahalla. Hyvinvointiyhteiskunta ei voi toimia, jos nämä peruskantimet eivät ole kunnossa. Tämä hallitus ei ole tehnyt yhtäkään toimenpidettä, jolla tuota peruspohjaa saadaan laajemmaksi. Ainoa instrumentti on verottaminen ja verottaminen ainoastaan syö ihmisten kuluttamiskyvyn ja kohdistuu muutoinkin köyhimpiin ihmisiin. Rikkaita Suomessa puolestaan ei ole riittävästi siihen, että heidän verottamisensa hengiltä poistaisi ongelma. He ainoastaan siirtyvät rahoinensa muualle, koska voivat.

Hallitus, joka ei pysty tekemään mitään toimenpidettä, joka on jonkun mielestä ikävä, ei nauti minun poliittista luottamustani.

 

[Jani82]

Fiksut ihmiset muuttavat kantaansa jos huomaavat olleensa väärässä.

No eivät muuttaneet kun asiasta uutisoitiin.
Lapset ja nuoret ovat tälle hallitukselle vain pelinappuloina, heidän hyvinvointi ei merkkaa hallitukselle tippaakaan.
Monessa seurassa ja harrastuksessa se n.20% lapsista ja nuorista hävisi viimeisen puolentoista vuoden aikana.
Normaalisti se noin viisi prosenttia ja tämä kaikki vain hallituksen nimenomaan lapsiin ja nuoriin kohdistuvien rajoitteiden takia kun harrastuksiin ei päässyt.

 

[Rontti]

Tai sitten vaan velkaantumisviha. Kohtalaisen terve asenne.

Ok, no sittenhän se viha kohdistuu tasaisesti kaikkiin poliittisiin puolueisiin ja erityisen kovasti opposition ykkösräksyttäjä Kokoomukseen. Ja hyvä niin.

 

[iRobot]

Fiksut ihmiset muuttavat kantaansa jos huomaavat olleensa väärässä.

Tämä episodi ei valitettavasti tuohon kategoriaan satu. Budjettia ja kehyksiä hierottu kuukausikaupalla, ja lopulta rahat jaetaan huutokaupassa.

 

[Barnes]

Sellaista se on. Joku väitti pari päivää sitten että Marin kutsui enimmäkseen artisteja Kesärantaan ja pari päivää myöhemmin perui puheensa.

Loppupeleissä näinhän tapahtui, yli/noin puolet olivat artisteja/muusikoita. Muutama vaikuttaja oli, joo, ei kuitenkaan muuttanut tilannetta yhtään. Marinin lauluiltamat ne olivat, mihin kokenutta artistikaartia ei kutsuttu, syitä voimme vain arvailla. Minulla on epäilykseni, jotka olivat samanlaiset esim. Carla Ahoniuksella.

Että turha yrittää minua rinnastaa jotenkin Sannaan. Tottakai siellä oli vaikuttajia, se oli selvää. Lausuntojen perusteella eivät juuri ääneen päässeet.

Tämä leikkausfarssi vaan vahvistaa syitä, miksi näkisin perussuomalaiset mielummin hallituksessa kuin SDP:n. Kuvitella, virallinen valtionhoitajapuolue on vajonnut niin alas, että taloudesta pihalla olevat persut ovat parempi vaihtoehto. Get over it Sanna.

 

[Ck]

Kun pääministeri on kertonut, että jo ennen sitä huutoäänestystä tarkoitus oli "leikkauksista" vielä keskustella, niin olet ilmeisestikin sen jossain kohtaa valehteluksi näyttänyt?

Siis mielestäni se on ihan avoimesti kerrottu uutisissa, että kaikki puolueet hyväksyivät leikkaukset.

 

[Espoon Siniset]

Vasemmiston on hyvin vaikeaa tehdä vaikeita päätöksiä nykyisessä hallituksessa, koska sillä on hallituskumppanina keskusta, joka kantaa maa- ja metsätalousministerin salkkua. Eilisessä A-studiossa tuli hyvin selville, että keskusta on valmis luopumaan kaikesta muusta paitsi maataloustuista ja nykyisestä turvetuotannosta. Niitä koskevat päätökset olisivat hyvin tärkeitä, mutta sen verran kipeitä keskustan äänestäjille, ettei päätöksiä pystytyä tekemään.

Aika harvassa ovat poikkeukset näihin:
Jos Keskusta on hallituksessa, maa- ja metsätalousministeriö kuuluu heille
Jos SDP on hallituksessa, työministeriö kuuluu heille
Jos Vihreät on hallituksessa, ympäristöministeriö kuuluu heille

Vanhanen II nyt oli poikkeus viimemainitun osalta.

 

[Rontti]

Siis mielestäni se on ihan avoimesti kerrottu uutisissa, että kaikki puolueet hyväksyivät leikkaukset.

Mielestäni on ihan avoimesti myös kerrottu, että asiasta oli tarkoitus vielä keskustella ja hakea muuta ratkaisua, joka myös haettiin.

 

[Ck]

Mielestäni on ihan avoimesti myös kerrottu, että asiasta oli tarkoitus vielä keskustella ja hakea muuta ratkaisua, joka myös haettiin.

Tällainen asia kerrottiin kun asiasta nousi kohu. Ministerin (Kurvinen) tuli esitellä tämä eduskunnalle ja silloin se pitää esitellä ja kun asiasta nousi kohu, niin keksittiin tällainen selitys. Jos se olisi totta, niin tämä ei olisi koskaan päässyt kehyksistä läpi. Ainoa puolue joka osaltaan vastusti, oli Vasemmisto, mutta heillekin se oli siis lopulta ok.

 

[kamik]

Milloinhan päästäisiin siihen että kulttuuri esim. joku teatteri ja sinfonia eläisi omillaan.

Jos jengiä ei kiinnosta niin sitten kuolee pois. Ei se sen kummempaa ole vaikka muidenkaan yleisötapahtumien kanssa.

Tämän sosialismin lemuisen hallituksen aikana voi huoletta unohtaa kaikenlaisen markkinatalouden ja sen lainalaisuudet. Hyvinvointiyhteiskunnasta on tehty tulonsiirtoyhteiskunta, jossa verotuksella kupataan työtä tekevä kansanosa kuivaksi ja jaetaan rahaa sinne mistä sitä keksitään pyytää. Jos ilmainen rahakasa uhkaa pienentyä, alkaa nykyisin kunnon someulinat, joihin sitten reagoidaan lupaamalla taas ilmaista vastikkeetonta rahaa.

Jos tuote ei kiinnosta maksavaa yleisöä, niin verorahoin niitä (kaikkia) ei tulisi tekohengittää. Do or die.

 

[Rontti]

Tällainen asia kerrottiin kun asiasta nousi kohu. Ministerin (Kurivinen) tuli esitellä tämä eduskunnalle ja silloin se pitää esitellä ja kun asiasta nousi kohu, niin keksittiin tällainen selitys.

Niin, tämä on toki sinun...ööö...sanotaanko vaikka nätisti värittynyt tulkintasi asiasta ennemmin kuin minkään sortin totuus.

 

[teroz]

Ehkä sinä et ymmärrä kuinka tärkeää esim lasten ja nuorten liikunta on.

Kiitos olettamasta. Minulla on 1, 4 ja 6 vuotiaat lapset, joista vanhimmat käyvät säännöllisesti jääkiekossa, voimistelussa ja jalkapallossa. Ovat lisäksi kokeilleet salibandyä, olleet uimakoulussa ja pojalla on listalla seuraavaksi käsipallo.

Mutta tämä ei ollut kirjoitukseni pointti, kuten @Ck tuossa olikin poiminut.

 

[Ck]

Niin, tämä on toki sinun...ööö...sanotaanko vaikka nätisti värittynyt tulkintasi asiasta ennemmin kuin minkään sortin totuus.

No näin sen olen lukenut lehdestä, kuten ministeri Kurvinen asian kertoi. Se ei ole tulkinta. Lisäksi jos joku kertoo tapahtuneen jälkeen, että "oli tarkoitus keskustella", niin se nyt ei ainakaan ole todiste siitä, että oli tarkoitus keskustella. Varsinkin kun kehykset oli jo neuvoteltu, Kurvinen on asian esittänyt jokaiselle puolueelle, mikään puolue ei vastustanut ja Kurvisen tulisi se ministerinä yksinkertaisesti esitellä sellaisenaan eduskunnalle.

Edit: Vasemmisto vähän vastusti ja sai oman ehdotuksensa läpi.

 

[Rontti]

No näin sen olen lukenut lehdestä, kuten ministeri Kurvinen asian kertoi. Se ei ole tulkinta. Lisäksi jos joku kertoo tapahtuneen jälkeen, että "oli tarkoitus keskustella", niin se nyt ei ainakaan ole todiste siitä, että oli tarkoitus keskustella. Varsinkin kun kehykset oli jo neuvoteltu, Kurvinen on asian esittänyt jokaiselle puolueelle, mikään puolue ei vastustanut ja Kurvisen tulisi se ministerinä yksinkertaisesti esitellä sellaisenaan eduskunnalle.

Ahaa, jos olet kerran näin lukenut lehdestä, niin sittenhän asia on varmasti juuri niin kuin olet asian lukenut. Mielenkiintoinen tulkinta pääministerin puheista on, että hänen kertomansa voidaan todeta valehteluksi ilmeisesti sen takia, että lehdissä ei ole näin kirjoitettu. Vaikka taitaa kyllä ollakin kirjoitettu.

Ei tässä varmaan taaskaan kukaan voi sanoa, että asia olisi hienosti hoidettu, en mä sitä. Kurvisen oharit maistuvat toki sanna- ja demarivihaajille, mikä oli varmasti Kurvisen tarkoituskin, sitä sorttia piisaa kepuporukoissa ja muualla paljon. Kurvinen toki tiesi miten homma päättyy, mutta suoritti silti ja eihän siinä mitään.

 

[heavy]

Kiitos olettamasta. Minulla on 1, 4 ja 6 vuotiaat lapset, joista vanhimmat käyvät säännöllisesti jääkiekossa, voimistelussa ja jalkapallossa. Ovat lisäksi kokeilleet salibandyä, olleet uimakoulussa ja pojalla on listalla seuraavaksi käsipallo.

Taikaseinästä on rahat noihin halleihin ja saleihin revitty...

kyllä minä sen ymmärrän että hallituksen päätös osalle kansaa oli oikea mutta päättäjät olivat väärät.

 

[Ck]

Ahaa, jos olet kerran näin lukenut lehdestä, niin sittenhän asia on varmasti juuri niin kuin olet asian lukenut. Mielenkiintoinen tulkinta pääministerin puheista on, että hänen kertomansa voidaan todeta valehteluksi ilmeisesti sen takia, että lehdissä ei ole näin kirjoitettu. Vaikka taitaa kyllä ollakin kirjoitettu.

Ei tässä varmaan taaskaan kukaan voi sanoa, että asia olisi hienosti hoidettu, en mä sitä. Kurvisen oharit maistuvat toki sanna- ja demarivihaajille, mikä oli varmasti Kurvisen tarkoituskin, sitä sorttia piisaa kepuporukoissa ja muualla paljon. Kurvinen toki tiesi miten homma päättyy, mutta suoritti silti ja eihän siinä mitään.

Siis esitin kyllä perusteet. Kehysriihi oli pidetty kaikki puolueet sai esittää muutoksi, vain Vasemmisto esitti ja niitä tehtiin, asia oli kerrottava eduskunnalle, että se voidaan käsitellä. Ainoa mikä kaikessa tässä tuli jälkijättöisenä oli Marinin kertoma, että piti käsitellä. Asia ei ole minun tulkintaa.
En sanonut, että Marin valehtelee, sanon vain, että hän keksi asian huutoäänestyksen seurauksena.

Antti Kurvinen: Vain vasemmistoliitto vastusti osin kulttuurileikkauksia | Verkkouutiset

Tiede- ja kulttuuriministeri ihmettelee leikkauksia koskevia SDP:n kannanottoja.

www.verkkouutiset.fi

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Juuri näin ja tätä halusin sanoa. Vaikeat päätökset on samanlaista semanttista höpinää kuin maan etu. Kumpaakaan ei määritellä vain yhdestä näkökulmasta katsoen. Tämän takia olisi mielenkiintoista, jos meillä olisi joskus vaalit, jossa lupausten sijaan esitettäisiin hallitusohjelma. Toisin sanoen laitettaisiin puolueet tekemään kompromisseja ennen kuin ihmiset menevät uurnille.

Olisi vähintään mielenkiintoista ja käytännön tasolla konkreettista päästä kokeilemaan koalitiovaaleja. Parhaiten tai ainakin helpoiten hahmotettavalla tavalla tuo onnistuisi, jos vastakkain olisi kaksi päälinjaa, ainakin jos eduskuntavaalit toteutettaisiin valitsemalla kansanedustajia kuten tähän asti. Näin myös enemmistön suosima ohjelma voittaisi, jos puolueet olisivat sitoutuneet jo ennen vaaleja ohjelmaan. Hallitusohjelma voisi mainiosti vielä tarkentuakin vaalien jälkeen, mutta päälinjat olisi jo lyöty lukkoon.

 

[teroz]

Taikaseinästä on rahat noihin halleihin ja saleihin revitty...

kyllä minä sen ymmärrän että hallituksen päätös osalle kansaa oli oikea mutta päättäjät olivat väärät.

Edelleen menee kuuseen tämä keskustelu. En missään kohtaan maininnut, että kannattaisin ko. leikkauksia.

Se mitä alleviivasin on se älyttömyys, että joku on nyt iloinen hallituksen toimista kun se suuressa viisaudessaan peruu päätöksiä, joita se on kaksi viikkoa (!!!) aiemmin täydessä tietoisuudessaan tehnyt.

Voin ihan käsi-sydämellä todeta, että oli hallituspohja mikä tahansa niin en haluaisi nähdä tälläistä toimintaa yhtään keltään - ihan karseaa johtajuutta ja kielii siitä, että ei ole helvettiäkään ymmärretty että mitä ollaan tekemässä. Ja sitten karseuden kermana sitten ne halvat irtopisteet kun joku muistaa tästä prosessista vain sen, että hallitus esti leikkaukset.

 

[Rontti]

En sanonut, että Marin valehtelee, sanon vain, että hän keksi asian huutoäänestyksen seurauksena.

Ihan oikeasti, tämä on nyt sen sortin saivartelua, että demarit ja kepukin kalpenevat. Melko naurettavaa höpistä pääministerin keksivän asioita ihan omasta päästään jonkun huutoäänestyksen seurauksena ja vielä kuvitella, että sen jälkeen kurviset ja joku muu eivät kertoisi olevan keksittyä (kun ei siis valehtelua). Se lienee selvä, että Kurvinen oli oikeutettu ja osin pakotettukin tekemään esityksensä ja hän näki siinä paikan iskeä pääministeriä vyön alle vaikka toista oli pyydetty.

Ei tämä itse asia ole mitenkään poikkeuksellinen toimitus ole ollut vaikka sellainen siitä nyt on saatu tehtyä. Ja siihen vielä näppylähanskat ja taikaseinät kaupan päälle, niin on hyvä.

 

[heavy]

Se mitä alleviivasin on se älyttömyys, että joku on nyt iloinen hallituksen toimista kun se suuressa viisaudessaan peruu päätöksiä, joita se on kaksi viikkoa (!!!) aiemmin täydessä tietoisuudessaan tehnyt.

Tämä kai kiteytyy siihen uskooko Kurvista vai Marinia. Elämä on opettanut että kepu pettää aina.

 

[Rontti]

Tämä kai kiteytyy siihen uskooko Kurvista vai Marinia. Elämä on opettanut että kepu pettää aina.

MInä uskon molempia siltä osin mitä olen kuullut ja lukenut. En varmaankaan ole kuullut ja lukenut kaikkea. Se on ihan varma, että kepu pettää, eikä kukaan mitään muuta odotakaan.