Sanna Marinin hallitus

[Jymäkkä]

Miksi ei kannattaisi? Sehän lisää hänen palkkaansa. Siis luontaisedut ovat palkkaan rinnastettavia. Esim. lounasetu on ns. palkankorotus, mutta sen saa lounaina. Jos palkkasi on 100€ ja pomo antaa sinulle lounasedun 10€ niin todellinen palkkasi on jatkossa 110€ ja verotettava palkkasi 107,50. Palkkasi nousi 10€. Tuosta 10€ summasta taas 7,5€ (75% veronalainen tulo) maksetaan normaalit työnantajamaksut ja sinä normaalit verot. Se 25% taas menee ilman työnantajamaksuja. Eli pomosi maksaa kyllä 110€ sinun palkkaasi, mutta hän ei maksa 25% siitä 10€ summasta työntantajamaksuja etkä sinä maksa siitä tuloveroa.

Tässä pitää nyt osata erottaa se, että vasta tämän jälkeen henkilö maksaa tästä saamastaan palkasta sen oman henkilökohtaisen veronsa. Hänen verotuskohtelu ei siis muutu. Tässä vaiheessa ei ole voitu ostaa yhtään ostosta kaupasta. Hänen pitää edelleen maksaa veroja koko 107,5€ summasta ja vasta sitten hän voi kävellä kauppaan ostamaan ruokaa. Tuosta verotetun summan jälkeisestä rahamäärästä vain 10€ nyt on pakko laittaa sihen ruokaan.

Miksi tämä sitten kannattaa, no koska sinä saat 25% ruokaedusta verovapaasti eli tulosi nousivat 10€ mutta veroja maksat vain 75% palkan korotuksesta, saat siis 25% "verovapaasti". Samaten työnantaja säästää sen 25% osalta työnantajamaksut, eli todellisuudessa palkkasi nousee enemmän kuin ilman tätä käytäntöä. Saman saavuttaakseen siis sinulle 110€ lompakkoon pitäisi pomon normaalisti nostaa palkkaasi esim. 20€.

Tarkoitin, että Marinin ei kannata ottaa 300 euron aamiaista vastaan, jos sen veroseuraamus lasketaan siitä reilusta 700 sadasta. Olisi jo edullisempaa ottaa 700 rahana ja ostaa ruuat itse. Tuo lounarien logiikka sitten jo eri.

 

[BlackWolf]

Tarkoitin, että Marinin ei kannata ottaa 300 euron aamiaista vastaan, jos sen veroseuraamus lasketaan siitä reilusta 700 sadasta. Olisi jo edullisempaa ottaa 700 rahana ja ostaa ruuat itse. Tuo lounarien logiikka sitten jo eri.

Miksi ei kannattaisi ottaa 700€ palkankorotusta?

 

[paki77]

Uusi tieto: Marinin ateriaetu onkin ollut noin 850 euroa kuussa

Pääministeri Sanna Marinin (sd) esikunta ja valtioneuvoston kanslia ovat alustavasti selvittäneet, millaisista summista on kyse pääministerin ateriaedussa.

www.iltalehti.fi

Jahas, Sannan perheen ruokia onkin maksettu vajaalla tonnilla per kuukausi verorahoista. Tuolla summalla, Sanna Marin eikä hänen perheensä ilmeisesti ole käyttäneet itse euroakaan ruokailuihin vuoden aikana. Joko ymmärtäisi erota?

 

[Jymäkkä]

Ei mene noin. Jos kyseessä olisi verottajan hyväksymä tapa toimia, niin se menisi noin, mutta kun se ei ole. Ei ole olemassa mitään työsuhde-etua joka tässä muodostuu, ne on tarkoin laeilla määrättyjä että mitä ne koskee. Kuten aiemmin tuolla sanoin, niin jos olisi niin kaikkien firmojenhan kannattaisi alkaa maksamaan palkkoja tällä tavalla antamalla työntekijöilleen maksukortteja joita vinguttaa kaupassa.

Meillä on kaksi korttia A ja B
A kortti on tämä mystinen Sanna Marin visa jolla on 100€ "Suomi oy ab" nimisen firman rahaa. Hän vinguttaa visaa kaupassa 100€ ja sitten maksaisi 50% veroja vuoden lopussa eli 50€.

B kortti on normaalin Sanna Marinin ihan oma visa. Voidakseen vinguttaa sadalla eurolla hänelle on Suomi oy ab:n pitänyt maksaa 200€ josta on maksettu 50% veroja. Nyt kortilla on 100€ ja hän voi maksaa sillä kaupassa.

Huomaatko miten eri asiat on kyseessä? 100€ visan vingutushan olisi kaikille ilmainen palkan tuplaaminen. Tosin valtion verotus vähän kärsisi, mutta mitäs pienistä. Arvaa miksi sita firman visaa ei voi siellä kaupassa vinguttaa ja ostoksia omiin nimiin kirjata?

Joo, mutta nämä lounas/ateriaedut ovat yleensä rajattuja, joten kokonaisverotusta ei noin voi kiertää. Luulenpa sinun olevan tässä nyt väärässä, vaikka varma en olekaan.

 

[BlackWolf]

Joo, mutta nämä lounas/ateriaedut ovat yleensä rajattuja, joten kokonaisverotusta ei noin voi kiertää. Luulenpa sinun olevan tässä nyt väärässä, vaikka varma en olekaan.

Missä olen väärässä? Sen takiahan ne nimen omaan on rajattuja, että sillä tavalla ei voida veroja kiertää. Siksi niitä varten löytyy verottajalta ihan selkeä ohjeistus, että mitä kuuluu niihin luontaisetuihin joita voidaan maksaa tuolla tavalla alennetulla verokohtelulla.

 

[Jeffrey]

Uusi tieto: Marinin ateriaetu onkin ollut noin 850 euroa kuussa

Pääministeri Sanna Marinin (sd) esikunta ja valtioneuvoston kanslia ovat alustavasti selvittäneet, millaisista summista on kyse pääministerin ateriaedussa.

www.iltalehti.fi

Jahas, Sannan perheen ruokia onkin maksettu vajaalla tonnilla per kuukausi verorahoista. Tuolla summalla, Sanna Marin eikä hänen perheensä ilmeisesti ole käyttäneet itse euroakaan ruokailuihin vuoden aikana. Joko ymmärtäisi erota?

Tämä ei yllätä sen jälkeen kun kirjanpito haluttiin salata. Loistavaa työtä medialta kaivaa totuutta esiin.

Tämänkaltaista toksista vasemmistososialismia ei tule Suomessa suvaita missään muodossa. Päiden on nyt pakko alkaa tippumaan.

 

[Jymäkkä]

Uusi tieto: Marinin ateriaetu onkin ollut noin 850 euroa kuussa

Pääministeri Sanna Marinin (sd) esikunta ja valtioneuvoston kanslia ovat alustavasti selvittäneet, millaisista summista on kyse pääministerin ateriaedussa.

www.iltalehti.fi

Jahas, Sannan perheen ruokia onkin maksettu vajaalla tonnilla per kuukausi verorahoista. Tuolla summalla, Sanna Marin eikä hänen perheensä ilmeisesti ole käyttäneet itse euroakaan ruokailuihin vuoden aikana. Joko ymmärtäisi erota?

Heh, jos näin, niin sanoisin itsekin, että eron paikka. Odotellaan vielä varmistuksia, mutta kyllähän tämä pahalta ja erikoiselta alkaa näyttää.

 

[msg]

No ei tuo 850 € vielä ihan "vaippoja ostokuitilla" ole, mutta ei mitenkään yllättävä käänne tässä jutussa.

 

[A Siente]

Kyllähän tämä aika sairaalta vaikuttaa, että muutenkin kovaa palkkaa saavat voivat porsastella meidän verorahoilla. Tuollekkin tulee hintaa n. 30€/päivä. Vaikka on perhe, niin ei tuollaisia summia voida perustella millään.

Ehkä sairaampaa, että tälläiselle löytyy puolustajia. Tämähän on lähes korruptioon verrattavissa oleva asia.

 

[Jymäkkä]

Missä olen väärässä? Sen takiahan ne nimen omaan on rajattuja, että sillä tavalla ei voida veroja kiertää. Siksi niitä varten löyrtyy verottajalta ihan selkeä ohjeistus, että mitä kuuluu niihin luontaisetuihin joita voidaan maksaa tuolla tavalla alennetulla verokohtelulla.

Ateriaedulla ei voi nettopalkkaa tuplata, vaikka teennäisessä ja yksinkertaistetussa esimerkikssäsi näin kävi. Kohtuullisia ateriaetuja annetaan tietoisesti ikään kuin veronkevennyksenä, joten totta kai lounasetua nauttiva saa ateriansa halvemmalla kuin omista tuloista täysin maksava.

 

[Jymäkkä]

No ei tuo 850 € vielä ihan "vaippoja ostokuitilla" ole, mutta ei mitenkään yllättävä käänne tässä jutussa.

No onhan se jotain ihan muuta kuin annettu ymmärtää. Tuohan on tosiaan kolmihenkisen perheen kuukauden ruokabudjetti, eikä mikään pääministerin pakettiin kuulunut aamiaisetu.

 

[BlackWolf]

Ateriaedulla ei voi nettopalkkaa tuplata, vaikka teennäisessä ja yksinkertaistetussa esimerkikssäsi näin kävi. Kohtuullisia ateriaetuja annetaan tietoisesti ikään kuin veronkevennyksenä, joten totta kai lounasetua nauttiva saa ateriansa halvemmalla kuin omista tuloista täysin maksava.

No voihan jos se olisi siis sallittua. Jos firma antaa sulle 100€ luottokortin ostaa mitä haluat ja sulle merkataan vaan 100€ lisää palkkaan niin sehän menee juuri noin. Jos sinä haluat vastaavan luottokortin itsellesi niin sinun pitäisi tehdä töitä reilusti yli 100€ edestä koska maksat ensin verot. Saisit ihan käsittämättömän verohyödyn asiasta. Molemmilla korteilla olisi 100€, mutta toinen on otettu firman tililtä -100€ ja toista varten on otettu firman tililtä hemmetisti enemmän koska sen saamiseksi sun palkan pitää olla jotain 200€.

 

[heavy]

Jos verottaja tulkitsee Marinin nauttineen ateriaedusta, miten verotus menee?

"Ravintoedun arvo on 6,90 euroa ateriaa kohden, jos edun hankkimisesta työnantajalle aiheutuneiden välittömien kustannusten ja näiden kustannusten arvonlisäveron määrä on vähintään 6,90 euroa ja enintään 10,90 euroa"

Ravintoetu 2021

Ravintoedun arvo on 6,90 euroa ateriaa kohden, jos edun hankkimisesta työnantajalle aiheutuneiden välittömien kustannusten ja näiden kustannusten arvonlisäveron määrä on vähintään 6,90 euroa ja enintään 10,90 euroa. Jos tämä määrä alittaa 6,90 euroa tai ylittää 10,90 euroa, edun arvona pidetään...

www.veronmaksajat.fi

Tämän olen jo pari kertaa tähän ketjuun postannut... Jos verottaja tulkitsee Marinin nauttineen ateriaedusta, se ei ole veronalaista tuloa, koska aamupala. Ja tämä on luultavasti ollut myös kanslian tulkinta, verottaja päättänee nyt onko se ollut oikein vai väärin.

Täältä kohta 5.1: Luontoisedut verotuksessa

 

[Jymäkkä]

No voihan jos se olisi siis sallittua. Jos firma antaa sulle 100€ luottokortin ostaa mitä haluat ja sulle merkataan vaan 100€ lisää palkkaan niin sehän menee juuri noin. Jos sinä haluat vastaavan luottokortin itsellesi niin sinun pitäisi tehdä töitä reilusti yli 100€ edestä koska maksat ensin verot. Saisit ihan käsittämättömän verohyödyn asiasta. Molemmilla korteilla olisi 100€, mutta toinen on otettu firman tililtä -100€ ja toista varten on otettu firman tililtä hemmetisti enemmän koska sen saamiseksi sun palkan pitää olla jotain 200€.

En mä ole tuommoista väittänyt. Ateriaetuja saa vain määritellyistä aterioista määrätyn rajan mukaan, ei ne ole mitään avoimia "luottokortteja".

 

[Jeffrey]

Samalla tällainen tieto asettaa Rinteen ulostulon vieläkin kyseenalaisempaan valoon. Ei kukaan työntekijä voi olettaa, että lähes tonnin lahjukset olisivat ok, ei vaikka hallinnon hessut niin sanoisivat.

 

[BlackWolf]

En mä ole tuommoista väittänyt. Ateriaetuja saa vain määritellyistä aterioista määrätyn rajan mukaan, ei ne ole mitään avoimia "luottokortteja".

Joo mutta Sanna Marinin tapauksessahan se on ollut avoin luottokortti. Ei sitä voi siis laskea, että 300€ vain lisää palkkaan tai no 850€ nyt ilmeisesti.

 

[Snakster]

Ei mene noin. Jos kyseessä olisi verottajan hyväksymä tapa toimia, niin se menisi noin, mutta kun se ei ole. Ei ole olemassa mitään työsuhde-etua joka tässä muodostuu, ne on tarkoin laeilla määrättyjä että mitä ne koskee. Kuten aiemmin tuolla sanoin, niin jos olisi niin kaikkien firmojenhan kannattaisi alkaa maksamaan palkkoja tällä tavalla antamalla työntekijöilleen maksukortteja joita vinguttaa kaupassa.

Meillä on kaksi korttia A ja B
A kortti on tämä mystinen Sanna Marin visa jolla on 100€ "Suomi oy ab" nimisen firman rahaa. Hän vinguttaa visaa kaupassa 100€ ja sitten maksaisi 50% veroja vuoden lopussa eli 50€.

B kortti on normaalin Sanna Marinin ihan oma visa. Voidakseen vinguttaa sadalla eurolla hänelle on Suomi oy ab:n pitänyt maksaa 200€ josta on maksettu 50% veroja. Nyt kortilla on 100€ ja hän voi maksaa sillä kaupassa.

Huomaatko miten eri asiat on kyseessä? 100€ visan vingutushan olisi kaikille ilmainen palkan tuplaaminen. Tosin valtion verotus vähän kärsisi, mutta mitäs pienistä. Arvaa miksi sita firman visaa ei voi siellä kaupassa vinguttaa ja ostoksia omiin nimiin kirjata?

Niin minä en ottanut kantaa siihen, kuuluisiko tämänkaltaisen asian olla työsuhde-etu tai onko tämä muuten mennyt millään tavalla oikein. Minä kerroin, miten työsuhde-etujen verotus menee, kun siitä oli jollain epäselvyyttä. Tiedän kyllä, että ne on määritelty, mitä edut saavat olla.

 

[msg]

No onhan se jotain ihan muuta kuin annettu ymmärtää. Tuohan on tosiaan kolmihenkisen perheen kuukauden ruokabudjetti, eikä mikään pääministerin pakettiin kuulunut aamiaisetu.

Jos mainittu 850 € on totta ja se siis sisältää vain VNK:n omassa ohjeessa mainittuja syötäväksi tarkoitettuja tavaroita, niin joku avustaja on saanut todella raahata täysiä ruokakasseja harva se päivä kesärantaan.

Kun oli nelihenkinen perhe, jossa oli kaksi urheilevaa teiniä saattoi mennä tuon verran kuussa kauppaan, mutta siinä oli mukana henkilökohtainen hygienia sekä pesu- ja puhdistuaineet ja kaikki muukin kotitaloudessa kulutettu päivittäistavara.

 

[Byvajet]

Kyllähän tämä aika sairaalta vaikuttaa, että muutenkin kovaa palkkaa saavat voivat porsastella meidän verorahoilla. Tuollekkin tulee hintaa n. 30€/päivä. Vaikka on perhe, niin ei tuollaisia summia voida perustella millään.

Ehkä sairaampaa, että tälläiselle löytyy puolustajia. Tämähän on lähes korruptioon verrattavissa oleva asia.

Harva sitä puolustaa, mutta kukapa edut lakkauttaisi, kun päättäjät päättävät omista asioistaan. Pukki kaalimaan vartijana. Kuten Saarakkala totesi, kansanedustajat ovat asiasta mielellään hiljaa, koska he nauttivat samankaltaisista eduista.

Se, mikä tässä riepoo, on Mariniin keskittyminen, vaikka ongelma on koko järjestelmässä. Tämä on silkkaa koulukiusaamista, poliittisesti motivoitua ilkeyttä, jossa järjestelmän mädännäisyys käännetään yhtä poliitikkoa vastaan.

Yllättävän paljon näitä halukkaita koulukiusaajia, jotka esittävät keskustelevansa yleisellä tasolla, riittää.

Selvintä olisi, kun kaikkien poliitikkojen edut poistettaisiin. Käteen pelkkä palkka ja sillä sitten pitäisi ostaa, mitä ostaa. Jos palkka katsottaisiin liian pieneksi, niin sitten sitä nostettaisiin, mutta kansalaisilla pitäisi olla mahdollisuus tietää, paljonko kuhunkin poliitikkoon rahaa kuluu.

mitä monimutkaisempi systeemi on, sitä vaikeampi poliitikon saamaa nettohyötyä on hahmottaa. Tässä vuosien varrella on käynyt ilmi, että peruskansanedustajallakin on jos jonkinlaista etua, joka ei kuulu verotuksen piiriin. Nämä edut pitäisi poistaa, jotta toiminta olisi läpinäkyvää.

 

[Jymäkkä]

Joo mutta Sanna Marinin tapauksessahan se on ollut avoin luottokortti. Ei sitä voi siis laskea, että 300€ vain lisää palkkaan tai no 850€ nyt ilmeisesti.

Tämä voi olla näin Marinin kohdalla, ainakin viimeisten tietojen mukaan. Itse olen tätä nyt kommentoinut siitä lähtökohdasta, että ateriaetu olisi säännösten mukainen ja käytetty säännösten mukaisesti.

 

[BlackWolf]

Sanna on kyllä melkoisen hoikassa kunnossa syödäkseen verovapaita aamupaloja 850€ kuussa.

 

[Petri1981]

Tosiaan tuo 850€ kuussa alkaa jo sellainen summa, että Marinin perhe ei maksa itse mitään ruokiaan. Kyllä nyt se kuuluisa silmukka jo kiristyy.

 

[Ulos T.]

En ole pystynyt seuraamaan tätä "aamiais gatea" viime päivinä (pelkästään tähän ketjuun tullut +25 sivua, lisäksi muut somekanavat sama homma)..niin pystyisikö joku tiivistämään olennaiset? Mitä on tapahtunut ja onko Marin epäiltynä veronkierrosta ja onko mahdollisesti eroamassa?

 

[Jeffrey]

Eli siis nykyisen tiedon mukaan Marin on:

1. Ylittänyt VNKn asettaman 300e budjetin selkeästi.
2. Antanut valheellista informaatiota asiasta
3. Pyrkinyt salaamaan asian
4. Väärinkäyttänyt valtion rahoja
5. Yrittänyt tehdä tämän myös salaa verottajalta
6. Jättänyt hänelle annetun ohjeistuksen noudattamatta

Olikos näitä vielä muita? Alkaa olla kyllä mahdotonta nähdä tällaisen jälkeen mahdollisuutta jatkaa toimessaan.

 

[Dennis]

Tosiaan tuo 850€ kuussa alkaa jo sellainen summa, että Marinin perhe ei maksa itse mitään ruokiaan. Kyllä nyt se kuuluisa silmukka jo kiristyy.

Tuo summa alkaisi jo viittaamaan siihen, että kaikki perheen taloustavarat on tilattu ateriapalvelun kautta, eli PMllä on de facto ollut täysi ylöspito Kesärannassa asuessaan. Jos olisi normaaliaika, Marin putsaisi jo pöytäänsä, mutta pian lyötäneen pöytään esim. vastuullisuuskortti ja se, ettei ole oikea aika keikuttaa venettä, aiheuttaa hallituskriisiä ja mitä näitä nyt on. Olisihan se aika huikea saavutus, että yhden vaalikauden aikana nähtäisiin (ainakin) 3 eri pääministeriä ja 3 rahaministeriä.