Sanna Marinin hallitus

[VT]

Toki joku saattaa nähdä kympin aamupalan ja viidenkymmenen tonnin esiintymiskoulutuksenkin välillä jotain eroavaisuuksia, mutta ei anneta nyt turhan suhteellisuudentajun häiritä hyvää keskustelua.

On siinä ainakin se merkittävä ero, että ministerin kouluttautuminen liittyy hyvin kiinteästi ministerintehtäviin ja on jopa suotavaa. Aamiainen perheelle, no, kuuluu ihmisen tavalliseen arkeen. On päivänselvää, että Sanna Marin ei tule eroamaan. Vähintään yhtä selvää on, että Kulmunin ei olisi tarvinnut erota, mutta oman puolueen tuki loppui jne. Kumman menettely on moraalisesti arveluttavampaa, on toinen kysymys. Tai ei oikeastaan ole, koska vastaus tähän on hyvin selvä. Itse annan Kulminulle puhtaat paperit (ja ei, en ole keskustan kannattaja/äänestäjä). Marinin toiminta taas vahvistaa aiempaa käsitystäni hänen moraalistaan ja toimintatavoistaan.

 

[Radiopää]

Marinin toiminta taas vahvistaa aiempaa käsitystäni hänen moraalistaan ja toimintatavoistaan.

Minä taas uskon, että suurimmalla osalla Suomen kansalaisista ja tähän ketjuun kirjoittavista on niin vähän tietoa ja kokemusta ministeriöiden kanslioiden toiminnasta, että pääministerin moraalin arvioimisen objektiivisuus ei ole kovin luotettavalla pohjalla. Oli ministerinä sitten demari, kepuli, kokkari tai rokkari.

 

[Jymäkkä]

Rauhallisesti nyt. Katainen itse sanoin nauttineensa tuota etua asuessaan Kesärannassa ja sen lisäksi myös päivällisen:
– Siinä taisi olla aamiainen ja päivällinen. Kun muutimme Kesärantaan, meille kerrottiin, että tähän kuuluu tietty ennaltamäärätty palvelukokonaisuus. Palvelut kuuluivat vain Kesärannassa asumiseen. Tämä perustui johonkin valtionhallinnossa tehtyyn linjaukseen.

Uskotaan nyt kun mies itse näin sanoo, eikä turhaan vängätä. Katainenkin oli siis uskonut virkamiehiä. Mutta sehän on aivan eri asia.

Lähde:

Pääministerille 300 eurolla kuussa elintarvikkeita valtion varoilla – asiantuntija: aamupala on verotettavaa tuloa

Verohallinnon johtavan asiantuntijan Sami Varosen mukaan ”tuntuisi vieraalta, jos ruokatarvikkeiden hankkiminen” olisi asuntoetuun kuuluva palvelu. IS ei saanut valtioneuvoston kansliasta vastausta siihen, onko aamiaisedusta tehty asianmukaiset ilmoitukset verottajalle.

www.is.fi

Ja yhdeksännen kerran varmistan, että minun mielestäni kyseessä on palkanlisä, joka kuuluu verottaa, kuten muutkin tulot paitsi tietenkin presidentin palkkio, joka on ihan eri asia.

Tuo Kataisen vastaus kuvaa aika hyvin, miten ihminen tämmöisiin suhtautuu. "Ai, tähän kuuluu tämmöinen, kiva", ja alkaa käyttää. Tuskin Marin tuota on sen kummemmin miettinyt hänkään.

Tämä ei poista sitä, että turhaa tuhlausta(vaikka pieni summa onkin) ja vähintään nyt verotettavaa etua. Tällöin kuitenkin selvästi työnantajan ensisijaisesti verotus hoidettava. Olen itsekin nauttinut yhdessä virassa ateriaedusta, enkä itse mitään ilmoitellut. En mä ihan ymmärrä pahimpia pöyristelijöitä tässä. VNK:n salailun tuomitsen ja jos,Marin itse ollut tässä mukana, niin siltä osin hänenkin toimintansa.

 

[Arde90]

Aika sekava soppa tästä aamiaiskohusta saatiin. No toivottavasti asiat selviää, kun nyt aletaan kunnolla tutkimaan. VNK:n viestintä on sen verran sekavaa ja paniikin omaista, että ei tästä vielä saa kunnolla käsitystä kuka on sopinut/päättänyt ja mitä on sovittu/päätetty. Mikä itseäni eniten ihmetyttää on se, että kuinka VNK ja presidentin kanslia voivat tulkita samoja pykäliä näin eri tavalla. Presidentin kansliastahan todettiin, että tälläistä etua ei ole mahdollisuutta edes tarjota nykyisten pykälien mukaan. No VNK on tulkinnut pykälät eri tavalla, mutta kenen päätöksellä ja miksi? Olisi mielestäni laajemman tutkimisen paikka, että miten valtionhallinnon eri yksiköissä ohjeituspykäliä tulkitaan, sillä vaikea on uskoa, että tämä olisi vain yksittäistapaus.

 

[clima]

Koko case on hyvä esimerkki siitä että totuus kannattaa aina: mikäli VNK ei olisi jatkanut jo tavaksi päästämäänsä salailulinjaansa ja Marin olisi kommentoinut heti tuoreeltaan asiaan asianmukaisesti niin koko juttu olisi ollut tapetilla puolesta päivästä päivään. Nyt asiaa puidaan eri foorumeilla päiviä - mikä onkin ihan oikein jos ei totuutta muuten saada lypsettyä esiin.

Linkistä löytyvässä Podcastissa on toimittaja Liskin haastattelu joka avaa hyvin koko casea.

Näin Marinin aamiaiskohu syntyi - sekoilu pääministerin kansliassa jatkuu

Pääministeri Marinin tarkasti varjeltuun imagoon istuu huonosti sen paljastuminen, että hän on ostattanut elintarvikkeita perheensä yksityiseen käyttöön.

www.iltalehti.fi

Vaikea nähdä että VNK sekä johtajansa olisivat tässä tapauksessa uhreja.

 

[Cobol]

Toinen pumppaa fyrkkaa säännöllisesti toinen tilapäisesti. Kyllä siinä ero on. Paskiaisia toki kumpikin. Se että olen Kataiseen aikana kenties äänestänyt hänen johtamaansa puoluetta ei tee hänestä minun silmissäni mitään koskematonta sankaria jonka jokaista tuon aikaista tekoa tai päätöstä pitäisi ratsastaa kevyin eväin puolustelemaan. Toista näyttää olevan Marinin suhteen. Sädekehä oli ja meni jo. Get over it.

Totta. Ja Kataisen ja Marinin voi asettaa hyvin samalle viivalle niin halutessaan. Mutta edelleen kyse on kuitenkin siitä, onko ko. menettely hyväksyttävää varsinkin kun verottajan edustaja toi esille poikkeavan näkemyksensä ja presidentin kanslia noudattaa verottajan näkemystä ja on noudattanut sitä vuosia.

Vaikea nähdä että VNK sekä johtajansa olisivat tässä tapauksessa uhreja.

Eivät ole millään tavalla uhreja. Molemmat ovat aktiivisesti hämmentäneet soppaa lisäten kierroksia whataboutismilla aloittaen (Marin) ja käyttäen disinfoa apunaan (VNK).

 

[Tadu]

On siinä ainakin se merkittävä ero, että ministerin kouluttautuminen liittyy hyvin kiinteästi ministerintehtäviin ja on jopa suotavaa.

Kulmunin keississä toki oli, että koulutukset hankittiin frendiltä kilpailuttamatta kymmenkertaieen hintaan kilpailutettuun hintaam verrattuna.

 

[Zeic]

Kulmunin keississä toki oli, että koulutukset hankittiin frendiltä kilpailuttamatta kymmenkertaieen hintaan kilpailutettuun hintaam verrattuna.

Ja erona myös se että Marin on, tai ainakin on ollut, niin suosittu ettei se helposti horju. Hallitus halutaan pitää pystyssä. Kulmunilla ei vastaavaa poliittista pääomaa ollut.

 

[Artyukhin]

Linkki: https://twitter.com/marinsanna/status/1398205375376244736?s=21

Itselleni aivan sama, mutta miksi kuitit tms. piti yrittää salata?

 

[Via Dolorosa]

Marinin twiitistä tuli lähinnä mieleen venkoilu, että miksi aina vika on jossain toisessa kuin itse Rouva Pääministerissä.

Aina jonkun toisen vika.

 

[Jymäkkä]

Linkki: https://twitter.com/marinsanna/status/1398205375376244736?s=21

Itselleni aivan sama, mutta miksi kuitit tms. piti yrittää salata?

Tässä se ydin on. Minun on ihan helppo uskoa, että noin se on alunperin mennyt.

Tämä salailu sen sijaan on sellaista, jota ei voi hyväksyä. Ilmeisesti on pelätty huonoa julkisuutta, ja alettu hädissään keplotella. Tuomittavaa joka tapauksessa, ja jos salauspäätös Marinin siunauksella/ päätöksellä, niin moraali ja arvot syystäkin epäilyksen alle.

 

[Jymäkkä]

Näin minäkin uskon.

Tämä, jos on edellä kuvattu tilanne, on klassikkoesimerkki siitä että kuopan kaivaminen keksimällä meriselityksiä on aina huonompi idea kuin kertoa heti mistä on kyse.

Lisäys vielä, että samaa salaustaktiikkaahan VNK on jo useassa keississä käyttänyt hallituksen ja itse Marininkin kilpenä. Siksi valitettavasti haisee, ettei tätä nyt ihan kanslian voimin pelkästään ole junailtu...

 

[Cobol]

Mikael Jungner säkittää VNK:n aika osuvasti:

Mikael Jungner tukee Päivi Lipposta aamiaiskohussa: ”Monin tavoin arvoton näytelmä”

Pääministeri Marinin aamiaiskohu on aiheuttanut runsaasti parranpärinää viime aikoina.

www.is.fi

Jungner muistaa vuosina 1999–2002 pääministeri Lipposen poliittisena sihteerin roolissa nähneensä useammankin kerran Päivi Lipposen kauppakassien kanssa Kesärannassa.

Anteeksipyytämisen sijasta Lipposilta valtioneuvoston kanslia kertoi aloittavansa virallisen selvitystyön. Siis etsimään ja käymään läpi 20 vuotta vanhoja kuitteja sekä haastattelemaan aikalaisia.

Kuten Jungner toteaa, tämä on monin tavoin arvoton näytelmä.

 

[douppi]

Jos vaan näinkin naurettava kohu auttaa meitä saamaan uuden pääministerin, niin otetaan ilolla vastaan!

Tuo aamiaisetu nyt vaan jotenkin nousi pintaan, mutta onhan tuolla nyt varmasti lukemattomia muitakin etuja. Kyse kuitenkin pääministeristä.

 

[Ann Arbor]

Kaikkea uutisvirtaa en aamupalagaten ympäriltä ole ehtinyt lukea, muttei Marin ole ainakaan vielä luvannut maksaa takaisin ilmaiseksi saamiaan elintarvikkeita? Näinhän Kulmuni päätyi tekemään esiintymiskoulutuksensa osalta. Luonnollisesti eivät ihan yksi yhteen verrattavia caseja.

 

[zet]

Ei sillä, etteikö tämä aamupalahommakin kuuluisi istuvan hallituksen asioihin, mutta jos vähän nyt muitakin otsikon mukaisia teemoja käsiteltäisiin, niin mitäs mieltä jengi on näistä ministerinvaihdoksista? Kulttuurin puolella ei varmaan tarvitse ainakaan henkeä pidätellä sen suhteen, että jotain ymmärrystä tulisi aiempaa enempää. Eipä taida myöskään talouden ymmärrys valtionvarainministeriössä oleellisesti tämän myötä lisääntyä.

Tämä Snaksterin timanttinen viesti jäi aikaisemmin vaille ansaitsemaansa huomiota. Vihervasemmiston pelikirjan mukaan tässä hellyttävästi yritetään oikeaoppisesti parilla väsyneellä provolla kääntää keskustelu Marinista Keskustaan ettei tarvitsisi puhua vaikeista asioista. Tätähän rouva pääministeri harrastaa itsekin jäämällä omaehtoiseen karanteeniin kun eduskunnan kyselytunnilla on tulossa vaikeita asioita eteen.

 

[TosiFani]

Tämä Snaksterin timanttinen viesti jäi aikaisemmin vaille ansaitsemaansa huomiota. Vihervasemmiston pelikirjan mukaan tässä hellyttävästi yritetään oikeaoppisesti parilla väsyneellä provolla kääntää keskustelu Marinista Keskustaan ettei tarvitsisi puhua vaikeista asioista. Tätähän rouva pääministeri harrastaa itsekin jäämällä omaehtoiseen karanteeniin kun eduskunnan kyselytunnilla on tulossa vaikeita asioita eteen.

Marin noudattaa Valtioneuvoston ohjeita jäämällä omaehtoiseen karanteeniin.

Matkustaminen Suomeen ja Suomesta

valtioneuvosto.fi

 

[mutina]

Tämä Snaksterin timanttinen viesti jäi aikaisemmin vaille ansaitsemaansa huomiota. Vihervasemmiston pelikirjan mukaan tässä hellyttävästi yritetään oikeaoppisesti parilla väsyneellä provolla kääntää keskustelu Marinista Keskustaan ettei tarvitsisi puhua vaikeista asioista. Tätähän rouva pääministeri harrastaa itsekin jäämällä omaehtoiseen karanteeniin kun eduskunnan kyselytunnilla on tulossa vaikeita asioita eteen.

Ministerinvaihdokset ovat mielestäni merkittävämpi kysymys kuin Kesärannan aamiaiskäytännöt. Ihan oikeasti.

 

[Radiopää]

Ministerinvaihdokset ovat mielestäni merkittävämpi kysymys kuin Kesärannan aamiaiskäytännöt. Ihan oikeasti.

Näen myös, että EU-pöydissä joutuu ottamaan vastaan vaikeampia asioita kuin eduskunnan kyselytunneilla. Mutta eiköhän Marin osallistu niihinkin vain, jotta pääsisi karanteeniin avulla väistämään Mauri Peltomäen ja Timo Heinosen esittämät hankalat ja analyyttiset kysymykset.

 

[Vellihousu]

Tämä Snaksterin timanttinen viesti jäi aikaisemmin vaille ansaitsemaansa huomiota. Vihervasemmiston pelikirjan mukaan tässä hellyttävästi yritetään oikeaoppisesti parilla väsyneellä provolla kääntää keskustelu Marinista Keskustaan ettei tarvitsisi puhua vaikeista asioista.

Sananvapaus on tiedätkö sitä että ihmiset valitsevat itse mistä keskustelevat. Ei sitä että joku ryhmä sanelee mistä kaikkien pitäisi keskustella.

Eikä tuo Marinin aamiaiscase ole mikään vaikea asia. Tällä hetkellä käytännöt tutkitaan ja selvitetään ja sitten katsotaan mitä tapahtuu. Ministerien vaihtuminen on ainakin pitkässä juoksussa isompi asia ja luulisi siitäkin riittävän keskusteltavaa hallituksen ketjussa.

 

[Jymäkkä]

Mikael Jungner säkittää VNK:n aika osuvasti:

Mikael Jungner tukee Päivi Lipposta aamiaiskohussa: ”Monin tavoin arvoton näytelmä”

Pääministeri Marinin aamiaiskohu on aiheuttanut runsaasti parranpärinää viime aikoina.

www.is.fi

Jungner muistaa vuosina 1999–2002 pääministeri Lipposen poliittisena sihteerin roolissa nähneensä useammankin kerran Päivi Lipposen kauppakassien kanssa Kesärannassa.

Anteeksipyytämisen sijasta Lipposilta valtioneuvoston kanslia kertoi aloittavansa virallisen selvitystyön. Siis etsimään ja käymään läpi 20 vuotta vanhoja kuitteja sekä haastattelemaan aikalaisia.

Kuten Jungner toteaa, tämä on monin tavoin arvoton näytelmä.

Ja Matti Vanhanen kertoi Hjalliksen ohjelmassa, että koko kuvio oli erilainen Lipposen kaudella. Silloin PM maksoi jonkinlaista käyttövuokraa Kesärannasta, joten onko nuo edes vertailukelpoisia vaikka kuitteja löytyisikin?

Perustakaa nyt saatana oikein tutkintakomitea, ja sitten tiedotustilaisuudessa esitellään Lipposen herrasväen sämpyläostoksia 20 vuoden takaa. "Ehkä ostin, ehkä en", murahtaa Lipponen toimittajille =D

 

[Radiopää]

Perustakaa nyt saatana oikein tutkintakomitea, ja sitten tiedotustilaisuudessa esitellään Lipposen herrasväen sämpyläostoksia 20 vuoden takaa. "Ehkä ostin, ehkä en", murahtaa Lipponen toimittajille =D

Hyvä idea. Ehkä samalla saadaan selville mitä, mistä ostettua ja kenen maksamaa kahvia Holkeri joi, kun kehtasi sillä tavalla toimittajia nälviä.

 

[Beltran]

Hyvä idea. Ehkä samalla saadaan selville mitä, mistä ostettua ja kenen maksamaa kahvia Holkeri joi, kun kehtasi sillä tavalla toimittajia nälviä.

Eikös siellä ole jo niitä valtiosihteereitä, avustajia ja avustajan avustajia ihan riittävä määrä vai pitääkö palkata vielä lisää jotta selvitykset saadaan tehtyä?

 

[Kyylä]

Lipponen maksatti veronmaksajilla perheensä auton:

Lipponen sai eduskunnalta 60000 euron tila-auton

Puhemies Paavo Lipponen (sd) matkustaa taas kuin pääministeri.

www.is.fi

sekä vaati päästä VIPpiin joka lennolla:

Uutuuskirja: Supo turvasi Paavo Lipposta lomamatkoillakin - eduskunnalle yli 90 000 euron lasku poliisien ylitöistä ja autojen polttoainekuluista

Lipponen ojensi vastavalittuna puhemiehenä eduskunnan talouspäällikköä, joka vaati Lipposta noudattamaan ohjeistusta.

www.iltalehti.fi

Nyt keskustellaan kympin aamupalasta.

 

[Kyylä]

Ai niin vielä. Junger on kunnallisvaaliehdokas NytLiikkeen listoilla.