Sanna Marinin hallitus

[douppi]

Tämä on myös väite, jonka voi kyseenalaistaa. Suurituloisilla ei ole tarvetta kurittaa työttömiä ja pitää heitä loisina. Esittämällä että näin olisi, levittää disinformaatiota. Osin ehkä siksi, että sen avulla pidetään omia rivejä suorassa ja torjutaan perustellut muutokset mm. ansiosidonnaisen ja paikallisen sopimisen osalta.

Mitä enemmän tienaa, sitä paremmin noin keskimäärin ymmärtää Suomen tarpeen saada lisää veronmaksajia. Ansiotuloa verotetaan vain noin 34 prosentilla aikuista suomalaisista. Jotta pärjättäisiin paremmin, tätä osuutta tulee nostaa ja se taas tarkoittaa sellaista politiikkaa, joka tukee yritysten perustamista ja uusien työntekijöiden palkkaamista.

Suomi on putoamassa digikilpailussa, koska Marinin hallitus ei hoida hommiaan. Yksi asiantunteva puheenvuoro aiheesta:

Digitalous | Suomi putoaa digikilpailussa ja hallitus haaskasi tilaisuutensa EU:n elvytyspaketin rahojen käytössä, sanoo F-Securen Siilasmaa

Hallituksen toimet digitalisaation edistämiseksi eivät vakuuta Risto Siilasmaata.

www.hs.fi

Jees, ja ylivoimaisesti suurin rahaa palveluihin ja hyödykkeisiin (typerä sana, mutta parempaakaan ei liene) Suomessa on keskituloiset, eli olisiko siellä. Jos niitä lähdetään vielä nykyistäkin enemmän verotuksella kurittamaan, niin se tosiaan on ihan suoraan ihmisten ostovoimasta pois. Se tekee huonoa ihan kaikelle.

Suomessa ei kuitenkaan ole niin paljoa suurituloisia (oliko yli 5000€/kk tms.), että nousisi merkittävimmän ryhmän asemaan. Toki suhteutettuna käyttävät eniten kun on mistä käyttää, mutta eurojen kokonaismäärässä perässä ihan varmasti.

Marin ei oikeen vaikuta ymmärtävän niitä kerrannaisvaikutuksia. Mutta siinä ei mitään uutta ole, vaan ihan perinteistä vasuripolitiikkaa. Sehän se vasta kannustaakin tekemään töitä, kun otetaan käytörahaa pois sitämukaa kun tienattuja euroja kertyy. Todella turhauttava ja ahdasmielinen ajatusmaailma.

 

[heavy]

Tämä on myös väite, jonka voi kyseenalaistaa. Suurituloisilla ei ole tarvetta kurittaa työttömiä ja pitää heitä loisina.

Ei tätä keskustelua tarvitse käydä läpi paljoakaan taaksepäin löytääkseen mielipidettä tästä...

Oikeudenmukaisuutta ei ole se, että joku toinen maksaa jatkuvasti sinun elämäsi kulut saamatta mitään vastineeksi.

 

[Huono pakki]

Kulttuuria se on agrikulttuurikin.
Paljon on puhuttu Kepun mahdollisesta turpaan saamisesta vaaleissa, niin saattaa Demareillekin tulla kaikkein aikoin heikoin tulos. Jonkinlainen oppositiohan Marinilla on omassa puolueessaan ja sen pitämiseksi kurissa tarvitaisiin kuntavaaleissa jotain muuta kuin hyvä yritys.

Sehän se olisi ihannetilanne, että Demareiden kannatus sukeltaisi jonnekin Keskustan tasolle tai mieluusti vieläkin alemmaksi. Valitettavasti Marin on sen verran taitava värittämään mustan valkoiseksi, että SDP:n kannatus tuskin kauheasti tulee alaspäin tämän hetken lukemista. Ja eiköhän Marin vaienna puolueen sisällä olevan opposition jollain tavalla.

 

[Tadu]

Vähän aina absurdia, miten suurituloiset itkevät suuresta marginaaliverosta ja työttömiä loisia pitäisi kurittaa kunnolla, oli se työttömyyden syy sitten mikä tahansa. Onhan se marginaalivero kova, mutta niin se on niille keskituloisillekin, joille sen ylimääräisen rahan tekeminen olisi luultavasti kuitenkin enemmän tarpeen. Eipä sitä keskituloisenankaan mitään suurta mielenkiintoa ole tehdä yhtään ylimäräistä tuntia. Toisaalta ei ole tarvettakaan, ei siinä ja vapaa-aika menee kyllä jonkun ylimääräisen rahan edelle kerran kerrasta.

Eikös tämä nyt vaan vahvista sen mitä rikkaatkin itkevät?

 

[Mojo]

Tästä lisää potkua Suomen talouteen.

BenTV: Eletään velaksi lastemme piikkiin

Vastuuton hallitus ei pysty laittamaan asioita tärkeysjärjestykseen.

www.verkkouutiset.fi

 

[Neely]

Ei tätä keskustelua tarvitse käydä läpi paljoakaan taaksepäin löytääkseen mielipidettä tästä...

Eihän tuo nyt ole kurittamista. Miksi pitäisi maksaa esimerkiksi jonkun elämäntapanarkkarin viulut? En minä halua tuollaiseen osallistua.

En kyllä ole rikaskaan vaan keskituloinen joita kuritetaan valtion toimesta köyhiä kovemmalla kädellä.

 

[douppi]

Vähän aina absurdia, miten suurituloiset itkevät suuresta marginaaliverosta ja työttömiä loisia pitäisi kurittaa kunnolla, oli se työttömyyden syy sitten mikä tahansa. Onhan se marginaalivero kova, mutta niin se on niille keskituloisillekin, joille sen ylimääräisen rahan tekeminen olisi luultavasti kuitenkin enemmän tarpeen. Eipä sitä keskituloisenankaan mitään suurta mielenkiintoa ole tehdä yhtään ylimäräistä tuntia. Toisaalta ei ole tarvettakaan, ei siinä ja vapaa-aika menee kyllä jonkun ylimääräisen rahan edelle kerran kerrasta.

Suomessa enemmän tienaavat tosin jo maksavat todella paljon veroja. Myös keskituloiset maksavat ihan riittävästi jo nyt, ja jos tästä lähdetään kovin korottamaan yleistä verotusta siellä, niin se on aika karu tie pidemmän päälle. Ei Suomessa Euroopan suurimmat vero% ole, mutta on ne korkeat kuitenkin. Toisaalta pitää ollakin ns. hyvinvointivaltiossa, mutta kipurajaa ei saa ylittää, ja eiköhän sillä rajalla olla jo.

En ole mitenkään äärimmäisen oikealla, enkä välttämättä edes oikeassa, mutta sen verran politiikkaa kuitenki tullut seurattua, että jos täysin vasemmistolaisella tavalla hoidettaisiin Suomen taloutta niin huh. Olisi aikas huono tilanne kaikkinensa täällä. Ei oikeistokaan kaikkea oikein tee, mutta taloutta hoitaa/hoitaisi paremmin ja huolellisemmin. Sen kerrannaisvaikutukset maahan ovat valtavat.

 

[-Kantor-]

Juuri näin. Olisi kiva tietää miten sitten suu pannaan, kun 100 000 rikkainta suomalaista sanoo hyvästi Suomelle ja he lähtevät ulkomaille töihin.

Ohessa konkreettinen esimerkki siitä mihin tämä puolirikollinen ja vasemmistopopulistinen ryöstöverotuspolitiikka voi johtaa.

Eräs henkilö myi yrityksensä liiketoiminnan pois ja kääri kaupoilla ymmärtääkseni melko hyvät rahat. Olisi harhaanjohtavaa väittää, että liiketoiminnasta luopuminen, eli yrityskauppa, olisi johtunut nykyisestä hallituksesta, koska ymmärtääkseni sitä alettiin valmistelemaan jo aikoina ennen kuin nykyinen hallituspohja oli tiedossa.

Kuitenkin tällä hetkellä kyseinen henkilö kartoittaa kansainvälisiltä markkinoilta potentiaalisia sijoituskohteita rahoilleen ja kansainvälisiltä nimenomaan siksi, ettei hänellä ole tällä hetkellä pienintäkään luottamusta kotimaisen talouden tulevaisuuden näkymiin. Asia on hyvin yksinkertainen, koska hallitushan tämän toimillaan sekä viesteillään indikoi ja niiden muodostama näkymä on, että lähitulevaisuudessa paremman tuoton saa muilla keinoilla kuin sijoittamalla kotimaisiin yrityksiin. Tämänhetkinen ilmapiirihän on suorastaan yritysvihamielinen.

Tällaisista pienistä puroista syntyy lopulta suuri joki ja pahimmillaan se saa aikaan kansantaloudellisen ketjureaktion.

Jos hallitus haluaisi edistää vastuullista talouspolitiikkaa, niin se ei pelkästään ottaisi helppoja veroeuroja välistä kun yrityskauppa jossain tapahtuu, vaan edistäisi niitä elementtejä, jotka edesauttaisivat sitä, että se verosta jäljelle jäävä osuus jäisi kiertämään ja tuottamaan kotimaahan, työllistävät vaikutukset mukaanlukien.

Sen sijaan hallitus keskittyy lietsomaan 70-lukulaisella retoriikallaan lähinnä polarisaatiota ja Agit Prop-henkisiä julistuksia siitä kuinka rikkaat eivät osallistu yhteisiin talkoisiin ja kuinka yritykset toimivat vailla vastuuta vaikka todellisuudessa juuri Suomi on se valtio, joka puree ruokkivaa kättä ja kairaa hyvinvointivaltion rahoittavaa pienilukuista kansanosaa kuivana kakkoseen.

 

[Jani82]

Suomessa enemmän tienaavat tosin jo maksavat todella paljon veroja. Myös keskituloiset maksavat ihan riittävästi jo nyt, ja jos tästä lähdetään kovin korottamaan yleistä verotusta siellä, niin se on aika karu tie pidemmän päälle. Ei Suomessa Euroopan suurimmat vero% ole, mutta on ne korkeat kuitenkin. Toisaalta pitää ollakin ns. hyvinvointivaltiossa, mutta kipurajaa ei saa ylittää, ja eiköhän sillä rajalla olla jo.

En ole mitenkään äärimmäisen oikealla, enkä välttämättä edes oikeassa, mutta sen verran politiikkaa kuitenki tullut seurattua, että jos täysin vasemmistolaisella tavalla hoidettaisiin Suomen taloutta niin huh. Olisi aikas huono tilanne kaikkinensa täällä. Ei oikeistokaan kaikkea oikein tee, mutta taloutta hoitaa/hoitaisi paremmin ja huolellisemmin. Sen kerrannaisvaikutukset maahan ovat valtavat.

Suorat verot eivät välttämättä olekkaan suurimmat mutta viime vuosina on tullut useita veroluonteisia maksuja lisää.

Hyvänä esimerkkinä näistä ovat hulevesimaksut.
Näiltä et voi välttyä mitenkään ja käytännössä ne ovat veroja kun niistä et voi valittaa, etkä välttää.
Nämä maksut osuvat suurelta osin sen keskituloisten työssä käyvän ihmisen lompakkoon. Sen myötä näille keskituloisille jää useasti vähemmän rahaa käteen kuin pelkkien tukien varassa eläville.

Lisäksi mm. Oikeudenkäynnit ovat käytännössä poissuljettuja, jos olet keskituloinen kun et saa kunnallista oikeudenkäynti avustajaa.
Jos elät tukien varassa niin kaikki nämä ovat ilmaisia palveluja, joten onhan se helppoa hoitaa näitäkin juttuja.

 

[Ollakseni]

Eihän tuo nyt ole kurittamista. Miksi pitäisi maksaa esimerkiksi jonkun elämäntapanarkkarin viulut? En minä halua tuollaiseen osallistua.

En kyllä ole rikaskaan vaan keskituloinen joita kuritetaan valtion toimesta köyhiä kovemmalla kädellä.

Onko sinusta siis parempi poistaa sosiaalituet ihmisiltä kokonaan? Että ihmisten on sitten "pakko" hankkia rahansa laittomien keinojen kautta? Nistithän hankkivat sen fiksinsä sitten vaikka varastamalla ja ryöstelemällä kunnon ihmisiä. Kyse on yleisestä turvallisuudesta, ihan ilman että tarvitsee miettiä mitään moraalisia argumentteja.

 

[Mojo]

Ei tällä vaalikaudella voi jatkuvuudesta tai vakaudesta ainakaan puhua, kun nyt aloittaa jo neljäs kepulainen valtiovarainministeri. Lintilä, Kulmuni, Vanhanen, Saarikko... vielähän tuohon muutama mahtuu hyvin tälle kaudelle.

 

[Sudden Death]

Ei tässä hallituksessa voi jatkuvuudesta tai vakaudesta ainakaan puhua, kun nyt aloittaa jo neljäs kepulainen valtiovarainministeri. Lintilä, Kulmuni, Vanhanen, Saarikko... vielähän tuohon muutama mahtuu hyvin tälle kaudelle.

Lintilä toimi valtiovarainministerinä edellisessä hallituksessa. Nykyisessä hän on elinkeinoministeri.

 

[Mojo]

Lintilä toimi valtiovarainministerinä edellisessä hallituksessa. Nykyisessä hän on elinkeinoministeri.

Joo, olisi pitänyt kirjoittaa vaalikaudella. Kiitos oikaisusta.

 

[Neely]

Onko sinusta siis parempi poistaa sosiaalituet ihmisiltä kokonaan? Että ihmisten on sitten "pakko" hankkia rahansa laittomien keinojen kautta? Nistithän hankkivat sen fiksinsä sitten vaikka varastamalla ja ryöstelemällä kunnon ihmisiä. Kyse on yleisestä turvallisuudesta, ihan ilman että tarvitsee miettiä mitään moraalisia argumentteja.

Minusta vastikkeettomia tukia ei kuulu maksaa kenellekään. Kyllä noista pitää pystyä karsimaan tai ainakin velvoittaa tekemään tukirahan eteen jotain muutakin kuin täyttämään sähköisiä hakemuksia. Ei se mitään nöyryyttämistä ole. En minä ainakaan koe nöyryyttäväksi sitä että minun pitää tehdä työtä palkkani eteen.

Narkomaanin voi puolestani lähettää vaikka jollekin suolakaivokselle pakkotyöhön.

 

[Tadu]

Ei Suomessa Euroopan suurimmat vero% ole,

List of Countries by Personal Income Tax Rate

This page displays a table with actual values, consensus figures, forecasts, statistics and historical data charts for - List of Countries by Personal Income Tax Rate. List of Countries by Personal Income Tax Rate - provides a table with the latest tax rate figures for several countries...

tradingeconomics.com

Eikö?

 

[douppi]

List of Countries by Personal Income Tax Rate

This page displays a table with actual values, consensus figures, forecasts, statistics and historical data charts for - List of Countries by Personal Income Tax Rate. List of Countries by Personal Income Tax Rate - provides a table with the latest tax rate figures for several countries...

tradingeconomics.com

Eikö?

No niin, kiitos linkistä. Eli sitä paremmalla syyllä niin nyt ei varsinkaan tuloverotuksiin yhtään lisäystä enää. Tulovero on kuitenkin yleisesti se, joka eniten ihmisten ostovoiman määrittää. On puhuttu "kuluttavasta keskiluokasta".
Noh, otetaan käyttövarat pois niin mistäs kulutat ja tuet Suomessa olevia yrityksiä.

Suomi on hyvä maa ja verotus on perusteellista tietysti myös. Ihmiset saavat jopa 50.000-100.00€ leikkauksia julkisella, ja postista tipahtaa muutamia 32€ laskuja polilta ja lopulta leikkauksesta 232€ lasku, kuten mulle.

Mutta täytyy se raja johonkin vetää veroissa, ja työn kannattavuus kärsii isosti jos mennään överiin. Marin kannattaa sitä överiä, enkä tykkää sitten yhtään siitä politiikasta.

 

[kehveli]

Mitä enemmän tienaa, sitä paremmin noin keskimäärin ymmärtää Suomen tarpeen saada lisää veronmaksajia.

Tuon lauseen pystyy kyllä lukemaan niin, että yrität tosissaan alkaa haistattelemaan... ;) No, olemme niin selkeästi aivan eri puolueiden edustajien äänestäjiä, että en ehkä aina osaa lukea kaikkia kirjoituksiasi aivan avoimin mielin.

 

[Pipolätkä]

Onko sinusta siis parempi poistaa sosiaalituet ihmisiltä kokonaan? Että ihmisten on sitten "pakko" hankkia rahansa laittomien keinojen kautta? Nistithän hankkivat sen fiksinsä sitten vaikka varastamalla ja ryöstelemällä kunnon ihmisiä. Kyse on yleisestä turvallisuudesta, ihan ilman että tarvitsee miettiä mitään moraalisia argumentteja.

Minusta on todella outo ajatus, että maksan tukia ns. Suojelurahaa, että narkarit ei lähde ryöstelemään. Kyllä siinä tapauksessa nuo narkkarit voidaan kerätä vaikka sinne leirille suolakaivoksille.

 

[Satunnainen]

Minusta vastikkeettomia tukia ei kuulu maksaa kenellekään

Mikä olisi mielestäsi sopiva vastike vaikeavammaiselta henkilöltä? Vakavasti sairaalta? Yli satavuotiaalta hoitokodin asukkaalta? Alaikäiseltä orpolapselta?

 

[Ollakseni]

Mikä olisi mielestäsi sopiva vastike vaikeavammaiselta henkilöltä? Vakavasti sairaalta? Yli satavuotiaalta hoitokodin asukkaalta? Alaikäiseltä orpolapselta?

Nolla, sillä kenellekään ei kuulu maksaa vastikkeettomia tukia.

 

[RustEnuff]

Mikä olisi mielestäsi sopiva vastike vaikeavammaiselta henkilöltä? Vakavasti sairaalta? Yli satavuotiaalta hoitokodin asukkaalta? Alaikäiseltä orpolapselta?
[/QUOTE

Nolla, sillä kenellekään ei kuulu maksaa vastikkeettomia tukia.

Väärin! Kaikille kuuluu kaikki tuet, jotta maailma on reilu ja tasapuolinen paikka ihan jokaiselle! Maailma on aina pyörinyt erinäisten tukien ympärillä ja se mahdollistaa kaikille eläinkunnan otuksille samat lähtökohdat.

 

[Neely]

Mikä olisi mielestäsi sopiva vastike vaikeavammaiselta henkilöltä? Vakavasti sairaalta? Yli satavuotiaalta hoitokodin asukkaalta? Alaikäiseltä orpolapselta?

Valoja päälle. Minä tarkoitin sosiaalipummeja jotka eivät oikeasti pistä tikkua ristiin rahan eteen. En puhunut vammaisista ja sairaseläkkeelle joutuneista/sairaista. Yli satavuotiaskin lienee jo työuransa hoitanut ja eläkkeensä ja tukensa ansainnut. Mahtaa olla ihan sotaveteraani, lotta tai kotijoukkojen sankari noin kunniakkaalla ikäkertymällä. Alaikäinen orpolapsi ei tarvi rahaa kouraansa vaan turvallisen sijoituskodin ja elinympäristön. Vai onko mielestäsi parempi ratkaisu että annetaan sille alaikäiselle kämppä Kontulasta ja touhutonni kouraan? Että se raha sitä auttaa luomaan itselleen elämän perustan ja muulla ei niin väliä?

Työikäisille ja työkykyisille terveille ihmisille ei kuulu jakaa vastikkeetonta rahaa. Riittikö tämä täsmennys?

Oliko sulla jotain muuta vielä?

 

[adolf]

Narkomaanin voi puolestani lähettää vaikka jollekin suolakaivokselle pakkotyöhön.

Kamasta eroon haluavan narkkarin soisi kyllä laitettavan hoitoon. Sellainen narkkari, joka taas ei kamasta eroon halua, ei mitään töitä tule tekemään, vaikka miten olisi pakko.

 

[Ollakseni]

Valoja päälle. Minä tarkoitin sosiaalipummeja jotka eivät oikeasti pistä tikkua ristiin rahan eteen. En puhunut vammaisista ja sairaseläkkeelle joutuneista/sairaista. Yli satavuotiaskin lienee jo työuransa hoitanut ja eläkkeensä ja tukensa ansainnut. Mahtaa olla ihan sotaveteraani, lotta tai kotijoukkojen sankari noin kunniakkaalla ikäkertymällä. Alaikäinen orpolapsi ei tarvi rahaa kouraansa vaan turvallisen sijoituskodin ja elinympäristön. Vai onko mielestäsi parempi ratkaisu että annetaan sille alaikäiselle kämppä Kontulasta ja touhutonni kouraan? Että se raha sitä auttaa luomaan itselleen elämän perustan ja muulla ei niin väliä?

Työikäisille ja työkykyisille terveille ihmisille ei kuulu jakaa vastikkeetonta rahaa. Riittikö tämä täsmennys?

Oliko sulla jotain muuta vielä?

Sanoit viestissäsi ettei kenellekään kuulu antaa vastikkeetonta tukea. Koita nyt olla edes looginen. Jos mielestäsi on parempi laittaa vain tietynlaiset ihmiset vastikkeellisen sosiaalituen piiriin niin sano se. Äläkä vain sano :
"Minusta vastikkeettomia tukia ei kuulu maksaa kenellekään"

Eli sairaseläkkeen saajat kuolemaan. Ethän sinä sitä varmasti tarkoittanut, mutta mieti edes hetki mitä kirjoitat.

Niin joo mihin vedät rajan siihen mitä lakeja pitää rikkoa, että on kelvoton saamaan mitään sosiaalotukia, ilman että Valtio laittaa ihmisiä tekemään pakkotyötä.

 

[Neely]

Sanoit viestissäsi ettei kenellekään kuulu antaa vastikkeetonta tukea. Koita nyt olla edes looginen. Jos mielestäsi on parempi laittaa vain tietynlaiset ihmiset vastikkeellisen sosiaalituen piiriin niin sano se. Äläkä vain sano :
"Minusta vastikkeettomia tukia ei kuulu maksaa kenellekään"

Eli sairaseläkkeen saajat kuolemaan. Ethän sinä sitä varmasti tarkoittanut, mutta mieti edes hetki mitä kirjoitat.

Niin joo mihin vedät rajan siihen mitä lakeja pitää rikkoa, että on kelvoton saamaan mitään sosiaalotukia, ilman että Valtio laittaa ihmisiä tekemään pakkotyötä.

Mitä et ymmärtänyt täsmennyksestä jonka laitoin? Vai etkö edes lukenut sitä? Alkuperäinen viesti jätti joo turhan paljon tikusta asiaa vääntäjille länkytettävää. Kirjoitettu tosiaan huonolla ajatuksella kun rajausta asiaan ei ollut. Jälkimmäisessä jota lainaat sentään selvä tällainen oli:

”Työikäisille ja työkykyisille terveille ihmisille ei kuulu jakaa vastikkeetonta rahaa. Riittikö tämä täsmennys?”

Tuossa täsmennyksestä ei sairaita ja vammaisia rajata ulos vastikkeettomasta tuesta. He eivät ole mitään pummeja. Eikä niitä korostamiasi sairaseläkkeellä olevia. Eiväthän he ole työkykyisiä, jos ovat niin ihmettelen.

Ei millään pahalla mutta alat huutelemaan kuolemaan lähettämisestä vaikka lainaamasi viesti ei sitä tue, päinvastoin. Voit itse päätellä miltä se näyttää. Koska näytät rakastavan saivartelua niin alat varmaan seuraavaksi jauhamaan juuri työnsä menettäneen työttömyyspäivärahoista ynnä muusta vastaavasta. Tai jostain muusta joka ei liity tähän mitenkään.

Tämähän ei varsinaisesti ole pelkästään Marinin vaan monen aiemmankin hallituksen asia.

Tuo aikaisempi viestisi jossa rakensit kuvaa että narkkareille kannattaa maksaa ettei muka yhteiskunta kärsi oli kamalinta mitä olen vähään aikaan lukenut. Ne jotka oikeasti haluavat muuttaa elämänsä hoitoon. Loput ihan sama mihin suolakaivokseen. Tekevät rikoksia ihan sama mitä ”suojelurahaa” heihin tuhlataan.