Sanna Marinin hallitus

[ADX_03]

Marin vaatii Navalnyin vapauttamista. Pekka Haavisto ja vihreät suomettuneempi kuin demarit - ei yllätä.

Linkki: https://twitter.com/marinsanna/status/1351057404113391617?s=21

Voisi tuo Sokoksen kassatyttö nyt vaan olla hiljaa. Millä referenssillä hän alkaa vaatimaan Venäjältä yhtään mitään? Ehkä muutenkin parempi olla puuttumatta Venäjän asioihin.

 

[Cobol]

Erinomainen ulostulo Marinilta. Hän osoitti omilla teoillaan Suomen kuuluvan länsimaiden joukkoon.

 

[Ramchester]

Hyvä, Sanna Marin! Mutta onko tuollaisesta linjaerosta jossain tietoa erityisesti Vihreiden osalta?

Haaviston kantana on seurata huolestuneena :

Linkki: https://twitter.com/haavisto/status/1350905590655152134?s=21

 

[Alejandro]

Erinomainen ulostulo Marinilta. Hän osoitti omilla teoillaan Suomen kuuluvan länsimaiden joukkoon.

Olen kyllä vilpittömästi yllättynyt tästä ulostulosta. Hattu päästä madam Marinille. Chapeau!

 

[Maukka187]

Voisi tuo Sokoksen kassatyttö nyt vaan olla hiljaa.

Niin siis Marin on kyllä ihan hallintotieteiden maisteri, vaikka kaikenmaailman Teuvo Hakkaraisten äänestäjät jaksaa tuota "kassatyttöyttä" hokea.

 

[Ramchester]

Voisi tuo Sokoksen kassatyttö nyt vaan olla hiljaa. Millä referenssillä hän alkaa vaatimaan Venäjältä yhtään mitään? Ehkä muutenkin parempi olla puuttumatta Venäjän asioihin.

Aika sanattomaksi vetää. Voiko suomettuneempaa kommenttia enää kukaan kirjoittaa?

 

[Cobol]

Olen kyllä vilpittömästi yllättynyt tästä ulostulosta. Hattu päästä madam Marinille. Chapeau!

Samoin. Eilen mietin, millainen pääminesteri Suomessa tulisi olla, joka vaatisi Navalnyin välitöntä vapauttamista. Päädyin siihen - sanotaan nyt suoraan, vaikka pahaa tekee - että kokoomuslainen tai keskustalainen ei näin toimisi, vaan jäisi piiloon EU:n vaatimusten taakse. Ainoa poikkeus olisi Lepomäki, siis mielestäni.

Marin ei tullut mieleen ja tässä on itselläni hyvä paikka muuttaa arvioita Marinista. Hän vaikuttaa seisovan sen takana, mistä puhuu: ihmisoikeuksista ja demokratiasta. Nämä ovat usein Suomessa asioita, joista puhutaan kun kyseessä ei ole Venäjän toimet. Venäjää varotaan, ei sanota asioita kuten ne ovat, ja tämän tilan Venäjä käyttää aina edukseen.

Marin mursi tätä jälkisuomettuneisuuden muuria ja hyvä niin.

 

[king of the jungle]

Jotenkin huvittaa tämä Marinin tytöttely ja huutelu "ole nyt kassatyttö hiljaa".

Tuohon kertoo vain sen, että Suomi on sen verran demokraattinen ja mahdollisuuksia antava maa, että "kenestä tahansa voi tulla mitä vain".

Sitten kuitenkin perään nämä tytöttelijät huutelee poliittisesta mädänneisyydestä ja eliitistä, joka hallitsee kaikkea.

Ja todennäköisesti samat nimimerkit valittaisi, jos ei sanoisi mitään.

 

[Ramchester]

Ok, mutta eihän EU:n yhteisen kannaoton ja puolueettoman myrkytystutkinnan vaatiminen ole mitenkään ristiriidassa Sanna Marinin esittämän vapautusvaatimuksen kanssa. Pikemminkin nuolet osoittavat samaan suuntaan. Olen tainnut nyt hiukan ylitulkita asiaa mieleiselläsi tavalla, rohkenisin epäillä.

Marinin ei tarvinnut luikkia EU:n selän taakse piiloon vaan tuomitsi Venäjän toimet ja vaatii Navalnijin vapauttamista välittömästi.

Jos et näe Sannan ja Pekan toiminnassa selkeää eroa, niin rohkenisin väittää, että tulkitset asiaa mieleiselläsi tavalla.

 

[torreira#11]

Eikö ulkopolitiikka kuulu presidentille? Navalnyi on rikkonut maansa ehdonalaislakeja, joten tottakai asia selvitetään. EU:n itkemiset tuskin paljonkaan kiinnostaa itänaapurissa.

Minun mielestä tässä Navalnyissakin on jotain hämärää. En osaa tarkkaan määritellä, mutta jokin siinä on. Kun on katsellut haastatteluja, niin heti tullut ajatus itselle, että tuota nyt ei ainakaan pidä mihinkään valtionjohtohommiin ikinä päästää.

 

[ADX_03]

Mjoooh, tuo tytöttely oli vähän liian kärkästä, mutta silti en vain näe tarpeellisena noin voimakkaasti alkaa vaatimaan hänen vapautusta. Olkoot sitten suomettumista tai mitä hyvänsä.

 

[torreira#11]

EUn ulkopuolinen kyllä: olisi mielenkiintoista kuulla Niinistöä asiasta.

Käsittääkseni Venäjä ei pidätyksessä tehnyt mitään väärää. Kyllähän Suomessakin ehdonalaisen sääntöjä rikkoneet napataan kiinni vähintään kuulusteltaviksi.

Kun EU:n ulkopuoliset asiat tuntuvat Marinia kiinnostavan, niin voisi puuttua muutamien muidenkin maiden toimintaan ihmisoikeusrintamalla. Toki ne eivät välttämättä ole niin mediaseksikkäitä pisteiden keräämistä ajatellen.

 

[Creed Bratton]

Navalnyi on rikkonut maansa ehdonalaislakeja, joten tottakai asia selvitetään. EU:n itkemiset tuskin paljonkaan kiinnostaa itänaapurissa.

Minun mielestä tässä Navalnyissakin on jotain hämärää. En osaa tarkkaan määritellä, mutta jokin siinä on. Kun on katsellut haastatteluja, niin heti tullut ajatus itselle, että tuota nyt ei ainakaan pidä mihinkään valtionjohtohommiin ikinä päästää.

”rikkonut maansa ehdonalaislakeja”. Kaikkea sitä saa suomeksi lukea. Ensin sut tuomitaan jollain keksityllä syytteellä. Myöhemmin olet ehdonalaisessa, kun oman maan salainen poliisi tunkee myrkkyä sun kalsareihin. Onneksi EU-maa Saksa saa kuljetettua sut hoitoon Saksaan ja sillä aikaa alkaa syyttely, kun et ole noudattanut ehdonalaisen sääntöjä, koska olet toipumassa myrkytyksestä sairaalassa Saksassa.

Huomenta vaan sinne Pietarin trollitehtaaseen!

 

[torreira#11]

Huomenta vaan sinne Pietarin trollitehtaaseen!

Varmaan moderaattorit voisivat puuttua tällaisiin vihjauksiin.

 

[Creed Bratton]

Varmaan moderaattorit voisivat puuttua tällaisiin vihjauksiin.

Siinä on sellainen raportoi-nappi tuota varten.

Ja pahoittelut tuosta, mutta mieti nyt hetki miten muka voidaan syyttää jostain ehdonalaisen rikkomisesta, kun makaat henkihieverissä sairaalassa sen jälkeen, kun oman maan viranomaiset (FSB) ovat ensin yrittäneet murhata myrkyttämällä.

 

[torreira#11]

Siinä on sellainen raportoi-nappi tuota varten.

Ja pahoittelut tuosta, mutta mieti nyt hetki miten muka voidaan syyttää jostain ehdonalaisen rikkomisesta, kun makaat henkihieverissä sairaalassa sen jälkeen, kun oman maan viranomaiset (FSB) ovat ensin yrittäneet murhata myrkyttämällä.

En tiedä syytetäänkö häntä mistään sentään. Kyllähän täällä Suomessakin ihmisiä kopitetaan jopa syyttöminä. Sen verran tiedän näiden suurmaiden politiikoista ja eri virastojen toiminnoista, että aina ei välttämättä tiedetä mitä toinen käsi tekee. Toimijoita ja intressejä on niin monia. Esimerkkejä on niin Venäjältä kuin Yhdysvalloistakin. Kaikki ei aina ole niin mustavalkoista. Uskonko että Navalnyi yritettiin murhata? Kyllä. Kuka tämän takana oikeasti sitten on ollut? En osaa veikata. Ei Venäjälläkään kaikki narut ole Putinin käsissä. Ehkä on hyvä Navalnyinkin vuoksi, että hänet otettiin talteen, ainakin hetkeksi.

 

[kiwipilot]

Eikö ulkopolitiikka kuulu presidentille? Navalnyi on rikkonut maansa ehdonalaislakeja, joten tottakai asia selvitetään.

Rikkoi siis maansa ehdonalaislakeja kuljetuttamalla itsensä myrkytettynä ja tajuttomana, putki huulessa hoitoon ulkomaille. On täällä jutut.

 

[torreira#11]

Rikkoi siis maansa ehdonalaislakeja kuljetuttamalla itsensä myrkytettynä ja tajuttomana, putki huulessa hoitoon ulkomaille. On täällä jutut.

Ehkä ne on keksineet sille uusia syytteitä. Esimerkiksi kansan kiihottamisesta ja maalittamisesta? Ihan tuttuja täällä meilläkin nuo.

 

[Dynamo]

Haapala on tällä kertaa mun silmin väärässä. Useamman kerran. IS-tentissä Saarikko halusi Vanhasen jatkavan. Perusteli sen osuvasti. Saarikko ei siis vahvistanut ministerikierrätystä. Toiseksi, Kepu ei pysy hallituksessa ministerikiiman takia. Vaan vallan, maakuntakeskusten ja kaiken sen, mitä Kepu ehtii vielä parissa vuodessa hoitaa.

Vanhasta parempaa kepulaisministeriä ko. postiin on vaikea löytää. Toki tämä saattaa olla ongelma kepulaisittain. Vanhanen on liian pätevä.

Alleviivattuun lauseeseen kommentti: Kepussa on myös laskettu, että jos tähän maahan halutaan porvarihallitus (mikä on seuraavien vaalien jälkeen hyvinkin mahdollista), niin ilman Kepua se ei onnistu. Viimeisimmän Ylen (8.1.2021) gallupin mukaan puolueiden kannatukset ilman Kepua = PS 21,9; Kok 16,2; RKP 4,3; KD 2,8 ja Liik 1,3 = 46,5 %. Kepun 11,7 % tuo porvareiden kannatuksen 58,2 %:n kohdalle, joka toisi enemmistöhallituksen, myös ilman Kristillisiä ja Hjallista = 54,1 %. Kepu on nykyhallituksessa, kun puolueessa tiedetään Kepun vaa'ankieliasema, ja Kepu on hyvissä asemissa myös seuraavaan hallitukseen, sillä ilman Kepua ei vasemmisto eivätkä porvarit saa enemmistöhallitusta. Toki hallitus voidaan muodostaa myös sin-puna -akselilla (SDP-KOK), mutta silloinkin Kepu on vahvoilla hallitukseen. Sini-puna hallitusta ei liene tulossa, jos Häkkänen tai Lepomäki korvaa Orpon (molemmat ovat poliittisella kartalla varsin oikealla). Orpo nyt on joka tapauksessa menneen talven lumia, seuraaja vain on auki. Kepussa siis lasketaan, että parin vuoden sijaan heillä on hyvinkin seuraavat kuusi vuotta hallitustaivalta. Tai en tiedä lasketaanko Kepussa näin, mutta näin minä asian näen.

 

[Cobol]

Toki hallitus voidaan muodostaa myös sin-puna -akselilla (SDP-KOK), mutta silloinkin Kepu on vahvoilla hallitukseen. Sini-puna hallitusta ei liene tulossa, jos Häkkänen tai Lepomäki korvaa Orpon (molemmat ovat poliittisella kartalla varsin oikealla). Orpo nyt on joka tapauksessa menneen talven lumia, seuraaja vain on auki. Kepussa siis lasketaan, että parin vuoden sijaan heillä on hyvinkin seuraavat kuusi vuotta hallitustaivalta. Tai en tiedä lasketaanko Kepussa näin, mutta näin minä asian näen.

Toki näin voi käydä. Mutta en itse edelleenkään siihen usko. Tässä on pari vuotta aikaa katsoa, miten kannatukset muuttuvat. Kokoomus + Vihr + SDP olisi mielestäni Suomen tulevaisuuden kannalta paras vaihtoehto. Kannatuskin voi riittää, jos RKP otetaan mukaan ja jos SDP haluaa siipipuolueen, en laittaisi vastaan Vassareitakaan.

Kaikki kaikessa on hallitusohjelma. Jos siitä ei pääse yksimielisyyteen - kuten Lepomäki ei päässyt taloudesta Rinteen kanssa - Kokoomusta tuskin hallituksessa nähdään. Minusta hallituksen kokoonpano on sivuseikka hallitusohjelmaan verrattuna.

Jos vielä pohtisi niin, että Häkkäsen johdolla Kokoomus on lähempänä Perussuomalaisia kuin Lepomäki, joka taas on lähempänä SDP:tä.

 

[dana77]

Hallituksen budjetti 2021, velan osuus tuloista viidennes (n. 12 miljardia) eli siis lähes yhtä paljon kuin tulo- ja varallisuusverot.
Valtion menot paisuvat ennätyksellisen suuriksi, eikä syy ole vain epidemian hoito – HS:n budjettipuu näyttää, mihin rahamme menevät - Politiikka | HS.fi

Lisäksi valtion omaisuutta myyty reilulla parilla miljardilla, joten lähempänä 15 miljardia on persnetto.

 

[ms.qvist]

Ehkä ne on keksineet sille uusia syytteitä. Esimerkiksi kansan kiihottamisesta ja maalittamisesta? Ihan tuttuja täällä meilläkin nuo.

Lihavoituna tärkein - keksineet, niin kauan kun Venäjä keksii syytteitä ja niin kauan kuin sen oikeuslaitos on poliittisesti ohjailtavissa ja massiivisen korruptoitunut, ei ole oletettavaa, että Navalnyin kaltainen todelliseen oppositioon kuuluva poliitikko tai kansalaisaktivisti saa puolueettoman oikeudenkäynnin Venäjä, on parasta mitä me teemme, pyyhkiä persettä Venäjän vaatimuksille, mitä tulee oikeudenkäynteihin, vangitsemisiin jne.

Huomioitavaa, Amnesty määritteli jo eilen illalla Navalnyin poliittiseksi vangiksi.

Aivan eri asia on sitten se, että millainen Navalnyi on henkilönä, millainen hänen poliittinen suuntauksensa on, niitä läntinen media voi (mielestäni) tarkastella ja avata tarkemmin, mutta niillä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä sen kanssa kuinka Venäjän hallinto kohtelee häntä (ja maan todellista oppositiota ruohonjuuritasolta opposition merkittävimpiin toimijoihin).

Ja yleisesti, olen keskustelussa nähnyt rinnastettavan Venäjällä tapahtuvaa opposition vainoamista länsimaissa tapahtuvaan opposition kritisointiin, jälkimmäinen on luonnollisesti oikein eikä kritisoinnissa ole kyse maalittamisesta tms. toiminnasta kun pysytään asiassa, kun taas Venäjällä harjoitettavaa vainoamista ei millään muotoa voi verrata läntisissä demokratioissa hajroitettavaa kritisointiin - jos ne pyritään rinnastamaan, kyse on maalitolppien siirtelystä ja (nähdäkseni) tarkoituksellisesta toiminnasta, jolla joko tarkoituksellisesti tai tahattomasti ajetaan vain sellaisten tahojen etua, jotka hyötyvät heikosta EU:sta ja jotka kuvittelet esim. puolueettoman Suomen olevan jollain tapaa voimakkaampi kuin nykyisen EU:hun kuuluvan Suomen.

 

[mjr]

Olipas hämmentävän avoin kannanotto Marinilta ja Suomelta, hienoa että joku osaa johtaa ulkopolitiikkaa suoraselkeästi ja rohkeasti. myös idän suuntaan. Siitä vain presidentti perässä, kun Marin on aukaissut ladun.

Ja hassujakin tyyppejä täällä on kommentoimassa Navalnyin "rikoksia" tai siis tyyppejä jotka omaavat hassuja mielipiteitä vaan mikäs siinä, joissain asioissa JA ja @Moderaattorit pitävät sentään katon korkealla ja seinät leveällä notta ei kun hei hulinaa vaan. Mutta normaalin ymmärryksen ja toimivat aivot omaavat ihmiset toki näkevät, että Navalnyi on laittomasti vainottu toisinajattelija, joka henkensä ja terveytensä kaupalla vastustaa Kremlin kansalta ryöstävää gangsterihallintoa. Hyvä että joku edes uskaltaa.

 

[mjr]

Lisäksi valtion omaisuutta myyty reilulla parilla miljardilla, joten lähempänä 15 miljardia on persnetto.

Selviämmekö me ja kaikki luojan muut länsimaat tästä vai vaivummeko veriseen kaaokseen ja teollinen sivilisaatio romahtaa? Liian pieni alijäämä tämä on, paljon enemmän olisi pitänyt laittaa lainarahaa yritysten, kysynnän ja työllisyyden tukeen. Mutta hyvä että edes jonkinlainen keynesiläisyys saatiin aikaiseksi vaikkakin hyvin varovainen ja merkittäviltä osin väärin kohdistettu. Missään tapauksessa hallitus ei saa hyvää arvosanaa talouspolitiikastaan: liian vähän lainaa ja alijäämää, liian vähän suoraa ja nopeaa ja vastikkeetonta tukea yrityksille ja työllisyydelle.

 

[Jussih]

Selviämmekö me ja kaikki luojan muut länsimaat tästä vai vaivummeko veriseen kaaokseen ja teollinen sivilisaatio romahtaa? Liian pieni alijäämä tämä on, paljon enemmän olisi pitänyt laittaa lainarahaa yritysten, kysynnän ja työllisyyden tukeen. Mutta hyvä että edes jonkinlainen keynesiläisyys saatiin aikaiseksi vaikkakin hyvin varovainen ja merkittäviltä osin väärin kohdistettu. Missään tapauksessa hallitus ei saa hyvää arvosanaa talouspolitiikastaan: liian vähän lainaa ja alijäämää, liian vähän suoraa ja nopeaa ja vastikkeetonta tukea yrityksille ja työllisyydelle.

Mutta kun hallituksella ei ole minkäänlaista aiettakaan auttaa, saatikka pelastaa yrityksiä/yrittäjiä - sille riittää, että luodaan mielikuva jostakin pelastusyrityksestä. Esimerkiksi nyt tuo viimeisin yritystuki, joka oli "suunnattu" pienyrittäjille. Ehdoksi tuen saamiselle asetettiin liikevaihdon putoaminen kolmellakymmenellä prosentilla tarkastelukuukausina. Tarkastelukuukausiksi oli valittu kesäkuu - lokakuu. Tuona aikana koronan vaikutukset olivat vuoden 2020 osalta pienimmillään. Todellinen seinä pienyrityksille tuli vastaan välillä maaliskuu-toukokuu ja uudestaan marraskuusta lähtien. Nämä rajattiin pois tarkastelusta ja lopputuloksena on, että tukea saavat korkeintaan sellaiset yritykset, joiden kannattavuus normaalioloissakin olisi ollut hyvin kyseenalainen. Lopputulos oli, että 70 prosenttia tukihakemuksista hylättiin (+ valtava määrä yrityksiä, jotka eivät tehneet hakemusta, koska ehdot olivat mahdottomat).

Tukeen varatuista rahoista jäi suuri osa käyttämättä enkä ollenkaan epäile, etteikö hallitus keksi jotain kivaa omia intressiryhmiä lähellä olevaa rahoitettavaa ylijäämäfygellä. Julkisuudessa voi samaan aikaan hehkuttaa, kuinka yrityksiä on taas autettu ja kateelliset vassariäänestäjät pääsevät avautumaan kuinka yrittäjät eivät hyvinä aikoina halua maksaa veroja, mutta ovat huonoina aikoina veronmaksajien kukkarolla maksattamassa tappionsa.

Summa summarum, Marinin hallitus on keksinyt, miten kakku sekä syödään että säästetään eli ilmoitetaan, että tuetaan yrityksiä (saadaan siitä good williä) ja todellisuudessa ei tuetakaan, vaan vedetään fyrkat omaan taskuun.