Sanna Marinin hallitus

[zet]

Osaako joku tulkita noita uusia säännöksiä urheilutapahtumien osalta? Saako katsomoihin ottaa sen max 400 henkeä vai tarkoittaako 50 hengen kokoontumisrajoitus sitä että paikalle saa tulla vain joukkueet ja tuomarit? Iso juttu esim. alasarjapalloilujen osalta tuo ero.

 

[arvee]

Marinin hallitus kuulemma alkaa tässä vaiheessa asetella tutkimusta miten suhtautua näihin ympäri Eurooppaa pakkokäytössä oleviin ns. kansanmaskeihin. Nytkö jo, epidemian tässä vaiheessa?
Hieman ihmettelen miksei tämä valtiosihteeri Koskisen johtama älypääryhmä ole viikkoja miettinyt tätä asiaa?
Kai heillä on ollut ainoastaan THLn tieto käytössä.
Eli jos maskeja jossain vaiheessa suositellaan, niin voinko olla erilainen setämies joka nojaa THLn alkuperäisiin ohjeisiin?
Minähän saatana sitten mitään rättejä naamalleni vedä!!
No ei vaiskaan, tottakai käyttäisin koska osaisin olla sitä ylenmäärin sormeilematta.

 

[DAF]

Osaako joku tulkita noita uusia säännöksiä urheilutapahtumien osalta? Saako katsomoihin ottaa sen max 400 henkeä vai tarkoittaako 50 hengen kokoontumisrajoitus sitä että paikalle saa tulla vain joukkueet ja tuomarit? Iso juttu esim. alasarjapalloilujen osalta tuo ero.

Ei sitä voi kukaan tulkita, kun sitä _päätöstä_ ei ole olemassakaan vielä, vaan epämääräinen linjaus.

On käytännössä kaksi vaihtoehtoa: Joko on niin, että 50 on "suositukseen perustuva toimintaohje", joka mainittiin jossain uutisjutussa ja 500 on AVIn ehdoton kielto tai niin, että 50 on 1.6. alkaen määräys ja 500 on perälaudanomainen luku, joka tulee voimaan, jos 50 hengen rajoitus puretaan (se 500 henkilön rajaushan on paljon vanhempi). Tätä ei nyt jostain syystä haluttu selväsanaisesti kertoa, mikä on suositus ja mikä määräystasoinen.

 

[Van Cleef]

Aivan yksinkertainen on linjaus ja tilanne kokoontumisrajoitusten suhteen. 1.6 alkaen toistaiseksi 50 henkilöä eli käytännössä esim. veikkausliigaa voidaan pelata, mutta tyhjille katsomoille. Eli esim. 400 henkilöä ei voi katsomossa olla.

 

[DAF]

Aivan yksinkertainen on linjaus ja tilanne kokoontumisrajoitusten suhteen. 1.6 alkaen toistaiseksi 50 henkilöä eli käytännössä esim. veikkausliigaa voidaan pelata, mutta tyhjille katsomoille. Eli esim. 400 henkilöä ei voi katsomossa olla.

Ei taida voida pelata edes veikkausliigaa ainakaan täysillä kokoonpanoilla. Menee tapahtuman henkilömäärä joka kerran yli 50:n.

 

[Tadu]

Ei taida voida pelata edes veikkausliigaa ainakaan täysillä kokoonpanoilla. Menee tapahtuman henkilömäärä joka kerran yli 50:n.

Eikä taida olla taloudellisesti kannattavaa. Taitaa lipputulot olla merkittävin tulonlähde.

 

[zet]

Aivan yksinkertainen on linjaus ja tilanne kokoontumisrajoitusten suhteen. 1.6 alkaen toistaiseksi 50 henkilöä eli käytännössä esim. veikkausliigaa voidaan pelata, mutta tyhjille katsomoille. Eli esim. 400 henkilöä ei voi katsomossa olla.

Ei tuo nyt kuitenkaan niin yksinkertainen ole. Tuo 500 hengen yleisötilaisuudet kuitenkin kulkee noissa rajoituksissa edelleen mukana. Poliiseilla tulee noiden kokoontumisrajoitusten suhteen kiireinen kesä urheilun suhteen jos ihan sama mitkä sarjat alkavat 1.6. Milläs valvot ettei katsomoon kokoonnu ketään katsomaan pelejä ulkona?

 

[Steril]

Ei tuo nyt kuitenkaan niin yksinkertainen ole. Tuo 500 hengen yleisötilaisuudet kuitenkin kulkee noissa rajoituksissa edelleen mukana. Poliiseilla tulee noiden kokoontumisrajoitusten suhteen kiireinen kesä urheilun suhteen jos ihan sama mitkä sarjat alkavat 1.6. Milläs valvot ettei katsomoon kokoonnu ketään katsomaan pelejä ulkona?

Niinpä. Miten esim. juniorifutispeleissä toimitaan? Onko katsomoissa omat kokoontumisrajoitukset kuin kenttäalueella? Kuitenkin puhutaan ulkotiloista joissa ihmiset voivat olla suht kaukana toisistaan. Kuulostaisi hullulta, että esim. paikalle lapsensa kuskanneet vanhemmat eivät saisi katsoa peliä paikan päällä. Junioripeleissä myös yleisöä on harvoin yhteensä yli 50 henkeä.

 

[Cobol]

Vähän muihin asioihin. Selvitys esittää uutta parlamentaarista turvallisuuselintä koordinoimaan Suomen sisäistä turvallisuutta:

Selvitys ehdottaa: Pääministeri johtaisi uutta kansallisen turvallisuuden neuvostoa – presidentti sivuroolissa

Tuore selvitys ehdottaa uutta parlamentaarista turvallisuuselintä koordinoimaan Suomen sisäistä turvallisuutta.

www.is.fi

Kannatan. Olisi päästävä eroon tilanteesta, jossa presidentti johtaa ulkopopolitiikkaa valtioneuvoston kanssa ja toimii puolustusvoimien ylipäällikkönä. Tämä on kansallisesti riski yksin jo siksi, että Venäjä-kuva ja sen perusteella luotavat suhteet on liiaksi yhden henkilön varassa, jos henkilö niin haluaa. Erityisesti Kekkonen ja Niinistö, mutta myös Halonen ja Koivisto, ovat halunneet. Ahtisaari ehkä vähemmän.

 

[Van Cleef]

Aivan yksinkertainen on linjaus ja tilanne kokoontumisrajoitusten suhteen. 1.6 alkaen toistaiseksi 50 henkilöä eli käytännössä esim. veikkausliigaa voidaan pelata, mutta tyhjille katsomoille. Eli esim. 400 henkilöä ei voi katsomossa olla.

Olin ilmeisen väärässä hieman. Toukokuun loppuun pienryhmissä (10 henk. rajoitus) voi harjoitella 14.5. alkaen ja 1.6. alkaen joukkueena (50 henk.rajoitus). Esim urheilutapahtumassa voi olla yli 50 henkilöä erityisrajauksin, näistä tulee ohjeistukset erikseen. Kuitenkaan yli 500 henkilöä ei voi olla.

 

[Steril]

Niinpä. Miten esim. juniorifutispeleissä toimitaan? Onko katsomoissa omat kokoontumisrajoitukset kuin kenttäalueella? Kuitenkin puhutaan ulkotiloista joissa ihmiset voivat olla suht kaukana toisistaan. Kuulostaisi hullulta, että esim. paikalle lapsensa kuskanneet vanhemmat eivät saisi katsoa peliä paikan päällä. Junioripeleissä myös yleisöä on harvoin yhteensä yli 50 henkeä.

Lainaan myös itseäni sen verran, että mitä ilmeisimmin yleisö saa olla paikalla, kunhan tietyistä erityisjärjestelyistä (hygienia, turvavälit jne) pidetään huolta.

 

[Cobol]

Tänään koronakriisin talouspäätöksiä mm. yritystukiatkaisuista. Jos päätökset siis tehdään, listalla ovat ainakin. Marinin hallitus on selvinnyt aivan kohtuullisesti koronasta muuten, paitsi yritysten tukeminen on ollut heikkoa. Kohta kaksi kuukautta on palveluala odotellut päätöksiä, ja odottelu on johtanut turhiin konkursseihin.

Otetaan nyt hyvin pieni esimerkki kokonaisuuden kannalta. BF-rahaa on jaettu yrityksille jopa 100 000 euroa, joiden liikevaihto on 0 tai hyvin pieni edellisellä tilikaudella tai jotka työllistävät muutaman henkilön tai joiden vastuuhenkilöt harjoittavat affi-toimintaa tai joita pääministerin puolison työnantaja autteli pääministeriin yhteyttä mainostaen ainakin yhden myyjän toimesta. Muutenkaan BF-raha ei osunut, virheitä tehtiin. Kunhan vielä julkaisevat luvatun selvityksen pääministerin puolison työnantajan toimista.

Mutta tämä on ymmärrettävää, koska piti tehdä nopeita päätöksiä, ja kanavat puuttuivat. Virheet on myös myönnetty, joten se niistä. En enempää.

Sen sijaan ei ole ymmärrettävää, että paljon enemmän suoraan ja vällisesti työllistävät ja miljoonien liikevaihtoa pyörittävät Liigan seurat voivat saada esityksessä tukea maksimissaan 50 000 euroa ja osalle tulee nolla euroa. Vielä heikompaa voi olla luvassa monille yrityksille, jotka saavat tukea, mutta lainaperusteisesti. Noin ennakkoon ennen lopullista päätöstä, tällainen toiminta ei ole kohdistunut oikein, ja on hallituksen toimesta lähinnä pilkantekoa esimerkiksi Liigan yrityksiä kohtaan.

Tähän osuuteen palaan, kun hallitus on tehnyt päätöksen.

 

[palle fontän]

Olin ilmeisen väärässä hieman. Toukokuun loppuun pienryhmissä (10 henk. rajoitus) voi harjoitella 14.5. alkaen ja 1.6. alkaen joukkueena (50 henk.rajoitus). Esim urheilutapahtumassa voi olla yli 50 henkilöä erityisrajauksin, näistä tulee ohjeistukset erikseen. Kuitenkaan yli 500 henkilöä ei voi olla.

Vielä pientä tarkennusta, eli seuraavaa ohjeistaa Palloliitto.

Nyt julkaistavat Palloliiton pienryhmäharjoittelun ohjeistukset lähikontakteja välttäen koskevat 5.-13.5. välistä aikaa.

...
3. Ohjatussa tapahtumassa on maksimissaan 10 osallistujaa, joista vähintään 1 on valmentaja/ohjaaja.

4. Pienryhmäharjoittelun tulee tapahtua ulkotiloissa.

5. Harjoituksissa pyritään välttämään osioita, joissa pelaajat joutuvat lähikontaktiin. Henkilöiden väliset etäisyydet säilyvät vähintään kahdessa (2) metrissä koko tapahtuman ajan.
...

 

[Joukka]

5. Harjoituksissa pyritään välttämään osioita, joissa pelaajat joutuvat lähikontaktiin. Henkilöiden väliset etäisyydet säilyvät vähintään kahdessa (2) metrissä koko tapahtuman ajan.
...

Tämä kohta voi olla vielä isoksi hyödyksi Suomen palloilevalle kansalle, saadaan pitkien syöttöjen osumatarkkuutta selkeästi parannettua.

 

[haunted shores]

Marinin hallitus kuulemma alkaa tässä vaiheessa asetella tutkimusta miten suhtautua näihin ympäri Eurooppaa pakkokäytössä oleviin ns. kansanmaskeihin. Nytkö jo, epidemian tässä vaiheessa?

Ei tässä mikään kiire ole tutkiessa. Suositusta maskien käytöstä ei voida antaa, ennen kuin niitä maskeja Suomesta löytyy. Eli ainakaan vielä lähiviikkoina mitään ulostuloa ei ehkä ole odotettavissa asian tiimoilta.

 

[Morgoth]

Ei tässä mikään kiire ole tutkiessa. Suositusta maskien käytöstä ei voida antaa, ennen kuin niitä maskeja Suomesta löytyy. Eli ainakaan vielä lähiviikkoina mitään ulostuloa ei ehkä ole odotettavissa asian tiimoilta.

Joskus olisi kiva, kun asioista voisi puhua ihan rehellisesti ja suoraan. Eiköhän kansalla ymmärrystä löytyisi ettei tuollasia määriä maskeja voi olla valmiina ilman että kansa olisi heti Marinia hirttopuulle viemässä. No, toki HUSin tj tuon sanoi A-studiossa, mutta hän ei toki ole poliitikko ja kenties tuollaista poliitikko ei vain voi sanoa ääneen? Mutta älytöntä ja turhaa keskustelua aiheen ympärillä..

 

[finnjewel]

Näistä maskeista tai hengityssuojista on jahkailtu jo kohta kaksi kuukautta.
Kumma juttu, miten Suomea väkirikkaammissa maissa ovat ihmiset niin käteviä, että osaavat tehdä niitä itse annettujen ohjeiden avulla. Eikä kukaan ole näissä maissa väittänyt, että ne suojaavat käyttäjää tartunnan saamiselta vaan ne estävät tartunnan levittämistä.
Kuten jo maaliskuussa kirjoitin, niin täällä Tshekissä jokainen puliukkokin on osannut maskin itselleen askarrella.

 

[Nickelback]

Ei tässä mikään kiire ole tutkiessa. Suositusta maskien käytöstä ei voida antaa, ennen kuin niitä maskeja Suomesta löytyy. Eli ainakaan vielä lähiviikkoina mitään ulostuloa ei ehkä ole odotettavissa asian tiimoilta.

Itseä ihmetyttää koko ajan maskikeskusteluissa että miksi normi kansalaisten tulisi käyttää samoja maskeja kuin hoitohenkilökunnan? Eikö maskiksi riitä vaikka ne omat bokserit ruskealla raidalla?

 

[Cobol]

Ravintoloiden tukipaketin suuruus on kokonaisuudessaan 123 miljoonaa euroa. Ravitsemisliikkeet tai ravintolat maatilojen yhteydessä ovat tuen piirissä.

Ei varmaan yllätä ketään maatilojen ravitsemusliikkeiden ja ravintoloiden tukeminen. Mökin vieressä on pari maatilan yhteydessä olevaa tuolia ja pöytä, jotta saa kahvit ja pullat nautittua. Hienoa, että tuki löytyi!

 

[Uuhis #97]

Itseä ihmetyttää koko ajan maskikeskusteluissa että miksi normi kansalaisten tulisi käyttää samoja maskeja kuin hoitohenkilökunnan? Eikö maskiksi riitä vaikka ne omat bokserit ruskealla raidalla?

Niin, itseasiassahan maskitilanne on vähän heikko muuallakin kun hoitohenkilökunnan taholla. Myös tietyissä teollisuusyrityksissä on vaikeuksia saada työntekijöille tarpeellisia kertakäyttömaskeja koska kuluttajapuoli on hamstrannut ne sen verran tehokkaasti loppuun.

 

[Tadu]

Ei varmaan yllätä ketään maatilojen ravitsemusliikkeiden ja ravintoloiden tukeminen. Mökin vieressä on pari maatilan yhteydessä olevaa tuolia ja pöytä, jotta saa kahvit ja pullat nautittua. Hienoa, että tuki löytyi!

Hah. Maajussiravintoloitsijoilla tosin taitaa olla muitakin tulonlähteitä toisin kuin kaupunkilaisella ravintoloitsijalla. Täytyy kuitenkin jollain perverssillä tavalla arvostaa tätä kepun häpeilemätöntä kotiinpäinvetämistä. Kannatus on huono niin kaikki irtopisteet pitää yrittää ottaa irti.

 

[ADX_03]

Olipas kyllä harvinaisen paska ”tuki”paketti. Eihän tuo riitä alkuunkaan ravintoloille sun muille Suomessa. Ainakin tuplat olisi pitänyt olla.

 

[haunted shores]

Itseä ihmetyttää koko ajan maskikeskusteluissa että miksi normi kansalaisten tulisi käyttää samoja maskeja kuin hoitohenkilökunnan? Eikö maskiksi riitä vaikka ne omat bokserit ruskealla raidalla?

Ei tietenkään tarvitse olla saman tason suojausta tavan kansalaisella kuin hoitohenkilökunnalla. Mutta ei Suomessa toimi minkään askarteluohjeen jakaminen. Näkeehän näitä itsetehtyjä viritelmiä erittäin harvakseltaan jo nytkin siellä täällä, mutta suomalainen mentaliteetti on se, että jos hallitus tai viranomainen antaa suosituksen maskin käyttöön, niin sitten niitä pitää olla jossain halvalla myynnissä. Jos ne asetetaan pakolliseksi, niin sitten niitä pitää saada ilmaiseksi.

Tämä olisi pitänyt jo ajat sitten sanoa ääneen, että suositusta ei tule, ennen kuin kotimaassa pystyy joku niitä valmistamaan miljoonittain ja kohtuulliseen hintaan.

 

[Trenchtown]

...suomalainen mentaliteetti on se, että jos hallitus tai viranomainen antaa suosituksen maskin käyttöön, niin sitten niitä pitää olla jossain halvalla myynnissä. Jos ne asetetaan pakolliseksi, niin sitten niitä pitää saada ilmaiseksi.

Aika lailla tuolla lailla itse ajattelen ja mitä olen asiasta kaverien kanssa puhunut, niin samoilla linjoilla tuntuu suurin osa olevan.

Ilmeisesti noita kasvomaskeja ja/tai hengityssuojaimia on sen alun hyllyjentyhjentämisen ja eioon myymisen jälkeen alkanut taas kauppoihin ilmestyä, tosin eivät ne varmaan nyttenkään siellä hyllyssä kauaa ehdi vanhenemaan. En tullut kysyneeksi tarkempia speksejä, mutta kaveri oli hakenut jostain, olisiko ollut Würthiltä paketillisen hengityssuojaimia duuniin, mutta ei niitäkään hyllyssä ollut ollut, pomonsa oli ne sieltä tilannut ja kaveri kävi tilauksen noutamassa. Vaimoni jutteli tänään, että täällä oman kylän apteekissa oli ollut ihan reilusti hyllyssä jotain kasvomaskeja tmv. Oikein hyvä, jos edes jonkunmoisia päteviä suojia on edes toisinaan saatavilla. En kyllä hinnoista tiedä, mutta tuskin siellä kohtuuttomasti, jos ollenkaan lyödään lisähintaa päähän.

Mutta joo, jos viranomainen antaa vahvan suosituksen maskin käyttämisestä en näe mitään järkeä potkia tutkainta vastaan, kunhan niitä maskeja on kohtuuhintaan jostain saatavilla. Jos tulisi maskipakko, odottaisin että valtio jakaisi veloituksetta minulle ja muille kansalaisilleen niitä maskeja. Tai voisi kai niistä pientä hintaakin maksaa, mutta vain pientä. Mitä tulee niihin tee-se-itse-ja-säästä -maskeihin, niin kaatakaa itsellenne vaan. Ei sillä että askartelutaitoni edes riittäisivät sellaisen valmistamiseen, mutta vaikka riittäisivätkin, luottaisin lähtökohtaisesti "kaupan maskiin" merkittävästi kotikutoista enemmän. Kunhan ei olisi mitään onnisarmaste-malliston tuotteita.

 

[Ikävänkantaja]

Maskien osalta on sinänsä yhdentekevää, mitä laatua ne ovat; kotitekoinenkin maski suojaa kanssaihmisiä pisaroilta merkittävästi, minkä vuoksi niiden käytöllä on automaattisesti huomattavan suuret hyödyt mahdollisiin pieniin haittoihin nähden. Samalla saataisiin purettua yli 70-vuotiaiden epäinhimillinen semikaranteeni, joka uhkaa romahduttaa kokonaisen ikäluokan psyykkisen, fyysisen ja sosiaalisen hyvinvoinnin.

Tämän toteamiseen ei tarvita puolitoista kuukautta kestävää selvitystä eikä ensimmäistäkään työryhmää.