Sanna Marinin hallitus

[Patarouva]

On muuten röyhkeä ulostulo. Eli vissiin olisi pitänyt ministeriön kiireessä tilata uusi tietojärjestelmä, jotta nämä yrittäjäressukat eivät joutuisi täyttämään samoja tietoja, joita muutkin työnhakijat.

Tuokin on ihan silkkaa paskaa, että vain työttömät tekisivät työllistymissuunnitelman. Kyllä myös työssä olevilta työnhakijoilta voidaan edellyttää työllustymissuunnitelman laatimista.

Mielestäni erityisen hölmöä uhriutumista oli: ”Hellstén pelkää, että osa yrittäjistä luopuu hankalan hakemusmenettelyn takia koko prosessista.”

No jos ei sen enempää ole tarvetta saada apua, että se tuohon asiaan kaatuu, niin sitten kaatuu. Kyllä tuon jutun mukaan moni oli varmistanut, että on tehnyt hakemuksen oikein, jotta saa tukensa. Ei kai se yrittäminenkään ainakaan aluksi ole kaikille niin helppoa ollut, ettei jonkin lomakkeen täyttämiseen ole joutunut joltain joskus apua kysymään.

 

[Cobol]

On muuten röyhkeä ulostulo. Eli vissiin olisi pitänyt ministeriön kiireessä tilata uusi tietojärjestelmä, jotta nämä yrittäjäressukat eivät joutuisi täyttämään samoja tietoja, joita muutkin työnhakijat.

Tuokin on ihan silkkaa paskaa, että vain työttömät tekisivät työllistymissuunnitelman. Kyllä myös työssä olevilta työnhakijoilta voidaan edellyttää työllustymissuunnitelman laatimista.

Harvinaisen väärässä tämä kirjoittaja. Yrittäjien tilanne oli sekava, koska asiasta säädetty laki ei ollut voimassa, mutta ohjeistus koski lain jälkeistä aikaa. Niinpä ennen lakia kysyttiin mitä milloinkin ja tämä vaihteli eri puolilla maata, koska oli määriteltävä työnhakijaksi. Kun laki tuli voimaan viime viikolla, riitti ilmoittautuminen ilman mitään erityisempää. Eihän yrittäjät olleet hakemassa työtä, vaan koronakorvauksia.

 

[Cobol]

Mielestäni erityisen hölmöä uhriutumista oli: ”Hellstén pelkää, että osa yrittäjistä luopuu hankalan hakemusmenettelyn takia koko prosessista.”

No jos ei sen enempää ole tarvetta saada apua, että se tuohon asiaan kaatuu, niin sitten kaatuu. Kyllä tuon jutun mukaan moni oli varmistanut, että on tehnyt hakemuksen oikein, jotta saa tukensa. Ei kai se yrittäminenkään ainakaan aluksi ole kaikille niin helppoa ollut, ettei jonkin lomakkeen täyttämiseen ole joutunut joltain joskus apua kysymään.

Viittaan yllä olevaan. Ohjeet eivät vastanneet todellista tilannetta ennen lain astumista voimaan. Ja se tapahtui viime viikolla. Sitä ennen yrittäjän oli todella ilmoittauduttava liitteineen työnhakijaksi, vaikka hän ei työtä ollut hakemassa. Nyt asia on kunnossa.

Yrittäjien keskuudessa tämä aiheutti sekaannusta, ja syystäkin. Pelkän ilmoituksen TE-toimistoon tuli riittää, mutta eihän se voinut riittää, koska asiasta ei ollut vielä laki voimassa.

 

[erku]

Harvinaisen väärässä tämä kirjoittaja. Yrittäjien tilanne oli vaikea, koska asiasta säädetty laki ei ollut voimassa. Niinpä kysyttiin mitä milloinkin ja tämä vaihteli eri puolilla maata. Kun laki tuli voimaan viime viikolla, riitti ilmoittautuminen ilman mitään erityisempää.

Tuossa Suomen Yrittäjien jutussa puhuttiin työnhakijaksi ilmoittautumisesta. Se prosessi on kaikille työnhakijoiksi ilmoittautuneille samankaltainen ja sen muuttaminen jutussa vaaditulla tavalla kaiken järjen mukaan olisi vaatinut tietojärjestelmän uudistamista tai ainakin radikaaleja korjaustoiminpiteitä. Se on varmasti totta, että työnhakijoiksi ilmoittautuneille yrittäjille on tehty ilmoittautumisen jälkeen erilaisia selvityspyyntöjä työttömyysturvaoikeuden selvittämiseksi, mutta nämä selvityspyynnöt ovat tyystin eri asia kuin työnhakijaksi ilmoittautumiseen liittyvät lomakkeet, joista Suomen Yrittäjien jutussa puhuttiin.

 

[Cobol]

Tuossa Suomen Yrittäjien jutussa puhuttiin työnhakijaksi ilmoittautumisesta.

Se olikin noin, ja ongelmana oli tietenkin se, että yrittäjä ei hakenut töitä, vaan koronakorvauksia. Ohjeistuksen mukaan toimien tämä ei onnistunut ennen lain voimaan tuloa viime viikolla. Sen takia hänen piti siihen asti ilmoittautua työnhakijaksi, ja sitä varten täyttää tiedot ja hankkia liitteet.

Näitä ei enää tarvita. Paitsi silloin toki, jos yrittäjä siirtyy yrittämisestä työnhakijaksi oikeastikin.

 

[DAF]

Ok, tätä en tiennyt. Siitä huolimatta minua sylettää se, että tällä asialla yritetään imuroida itselleen jotain poliittisia irtopisteitä.

Ohessa nopea lainaus päivän HS:sta tästä aiheesta. STM on se, jonka toimia tässä pitäisi tutkia, ei niinkään HVK joka laitettiin mahdottoman eteen sektorilla, joka ei lainkaan sille kuulu.

 

[erku]

Se olikin noin, ja ongelmana oli tietenkin se, että yrittäjä ei hakenut töitä, vaan koronakorvauksia. Ohjeistuksen mukaan toimien tämä ei onnistunut ennen lain voimaan tuloa viime viikolla. Sen takia hänen piti siihen asti ilmoittautua työnhakijaksi, ja sitä varten täyttää tiedot ja hankkia liitteet.

Näitä ei enää tarvita. Paitsi silloin toki, jos yrittäjä siirtyy yrittämisestä työnhakijaksi oikeastikin.

Ei millään pahalla, mutta olet ihan vitun pihalla. Ei ole mahdollista saada työttömyysetuutta, jos ei ole TE-toimistossa työnhakijana. Yrittäjien osalta on toki nyt luotu erikoinen poikkeus, että he voivat saada työttömyysetuutta ilman että heidän täytyy hakea kokoaikatyötä. Mutta silti työnhaun eli TE-toimiston asiakkuuden pitää olla näillä yrittäjilläkin voimassa, jotta voivat saada työttömyysetuutta. Käsittääkseni nämä ns. koronayrittäjät määritellään tällä hetkellä TE-toimistoissa työssä oleviksi työnhakijoiksi.

Edelleenkin on siis se tilanne, että yrittäjien pitää täyttää työnhakijaksi ilmoittautuminen joko verkossa tai paperilla.

 

[Patarouva]

Se olikin noin, ja ongelmana oli tietenkin se, että yrittäjä ei hakenut töitä, vaan koronakorvauksia. Ohjeistuksen mukaan toimien tämä ei onnistunut ennen lain voimaan tuloa viime viikolla. Sen takia hänen piti siihen asti ilmoittautua työnhakijaksi, ja sitä varten täyttää tiedot ja hankkia liitteet.

Näitä ei enää tarvita. Paitsi silloin toki, jos yrittäjä siirtyy yrittämisestä työnhakijaksi oikeastikin.

Lomautetut työntekijät ilmoittautuvat työhakijoiksi saadakseen työttömyyskorvausta. Pääosin he varmaan olettavat, että todellisuudessa he eivät saa muualta töitä/ joudu muualle töihin lomautusaikana.

 

[Joukka]

Näkökulma: Maskiministeri Aino-Kaisa Pekonen kykkii piilossa

Maskifarssin päätös ei suinkaan ole maskikauppiaan ostama ökyauto Bentley. Ei, vaikka se sopisi hyvin sosiaali- ja terveysministeri Aino-Kaisa Pekoselle, joka on kykkinyt pää pensaassa odottaen pölyn laskeutumista, kirjoittaa Iltalehden Susanne Päivärinta.

www.iltalehti.fi

Kärjistävään tyyliinsä Päivärinta esittää ihan aiheellisia kysymyksiä. Hieman on vastuunpakoilun tuntua Pekosen kohdalla.

 

[Cobol]

Ei millään pahalla, mutta olet ihan vitun pihalla. Ei ole mahdollista saada työttömyysetuutta, jos ei ole TE-toimistossa työnhakijana.

Tuttu reaktio sinulta kun olet väärässä. Yrittäjät hakivat koronatukea ilmoittautumalla työnhakijoiksi kun uutta lakia ei ollut. Nyt he hakevat koronatukea ilman, että ilmoittautuvat työnhakijoiksi.

 

[Cobol]

Lomautetut työntekijät ilmoittautuvat työhakijoiksi saadakseen työttömyyskorvausta. Pääosin he varmaan olettavat, että todellisuudessa he eivät saa muualta töitä/ joudu muualle töihin lomautusaikana.

Kyllä. Mutta tuossa haastattelussa käsitellään yrittäjien toimeentuloa määräaikaisella työmarkkinatuella, koska korona vei työt. Tuon jälkeen viime viikolla astui voimaan laki. Enää yrittäjien ei tarvitse hakea määräaikaista työmarkkinatukea, vaan ilmoittaa tilanteensa yhdellä pienellä ilmoitukselle TE-toimistoon ja Kela maksaa. Mitään kuvattuja lisälomakkeita ei enää tarvitse.

Tiedän asian sen perusteella, että tuttu yrittäjä haki ja sai vastaukseksi, että jos jaksaa odottaa hieman (viime viikkoon) ei tarvitse papereita juuri täytellä, koska sen jälkeen byrokratia kevenee lain tultua voimaan. Hän teki näin ja sanoi, että parissa minuutissa homma tehty.

 

[erku]

Tuttu reaktio sinulta kun olet väärässä. Yrittäjät hakivat koronatukea ilmoittautumalla työnhakijoiksi kun uutta lakia ei ollut. Nyt he hakevat koronatukea ilman, että ilmoittautuvat työnhakijoiksi.

Kusetetaanko TE-palvelujen nettisivuilla? Yrittäjä voi saada työttömyysturvaa takautuvasti, jos ilmoittautuu työnhakijaksi viimeistään 15.4.2020- TE-palvelut


Miten Yrittäjä hakee työmarkkinatukea?

Työmarkkinatuen maksaminen edellyttää, että henkilö ilmoittautuu työnhakijaksi TE-toimistoon ja hänen oikeudestaan työmarkkinatukeen annetaan työvoimapoliittinen lausunto Kelalle.

Käytännössä haku toimii seuraavasti:

1. Yrittäjä ilmoittautuu työnhakijaksi TE-toimistoon ja antaa selvityksen päätoimisen työskentelyn päättymisestä tai tulon vähentymisestä koronavirusepidemiasta johtuen.
2. TE-toimisto antaa yrittäjän oikeudesta työmarkkinatukeen työvoimapoliittisen lausunnon Kelalle.
3. Yrittäjä hakee työmarkkinatukea Kelasta.
4. Kela maksaa työmarkkinatukea yrittäjälle.

Nopein ja vaivattomin tapa ilmoittautua työnhakijaksi on käyttää siihen TE-palvelujen Oma asiointi -verkkopalvelua."

 

[Cobol]

Kusetetaanko TE-palvelujen nettisivuilla? Yrittäjä voi saada työttömyysturvaa takautuvasti, jos ilmoittautuu työnhakijaksi viimeistään 15.4.2020- TE-palvelut

Tuskin valehtelevat. Nostan käden pystyyn virheen merkiksi. Ymmärsin ilmeisesti väärin sen, että tuttu ei joutunut ilmoittautumaan työnhakijaksi. Kyllä siis joutui, mutta ei viime viikon jälkeen enää hänen tilannettaan käsitelty ja tutkittu samalla tavalla kuin ennen lain voimaantuloa. Prosessi oli siis sujuvampi, toivottavasti.

Pahoittelut virheestäni.

 

[Patarouva]

Kyllä. Mutta tuossa haastattelussa käsitellään yrittäjien toimeentuloa määräaikaisella työmarkkinatuella, koska korona vei työt. Tuon jälkeen viime viikolla astui voimaan laki. Enää yrittäjien ei tarvitse hakea määräaikaista työmarkkinatukea, vaan ilmoittaa tilanteensa yhdellä pienellä ilmoitukselle TE-toimistoon ja Kela maksaa. Mitään kuvattuja lisälomakkeita ei enää tarvitse.

Tiedän asian sen perusteella, että tuttu yrittäjä haki ja sai vastaukseksi, että jos jaksaa odottaa hieman (viime viikkoon) ei tarvitse papereita juuri täytellä, koska sen jälkeen byrokratia kevenee lain tultua voimaan. Hän teki näin ja sanoi, että parissa minuutissa homma tehty.

Hyvä, jos byrokratia keveni. Tuolla omalla kommentillani tarkoitin lähinnä sitä, että ei moni lomautettukaan itseään ns. oikeana työnhakijana pidä, mutta ilmoittauduttava on, jotta saa rahaa.

 

[Cobol]

Hyvä, että byrokratia keveni. Tuolla omalla kommentillani tarkoitin lähinnä sitä, että ei moni lomautettukaan itseään ns. oikeana työnhakijana pidä, mutta ilmoittauduttava on, jotta saa rahaa.

Totta, ja noinhan tosiaan meni. Mulla oli väärä kuva asiasta, hyvä sinänsä että selvisi.

 

[PePo_17]

Ollenkaan puolustelematta HVK:a: Olen aikalailla saletti, että joko Lounema haastattelussa televisiossa sanoi tai sitten jostakin asiasta luin, jotta HVK oli tehnyt diilin sairaanhoitopiirien kanssa siitä, että shp:t käyttävät edelleen tuttuja ja luotettuja hankintakanavia, mutta HVK louhii suojaimia tuntemattomilta ja riskillä.

Tämä sen vuoksi, että tässä tunnutaan ihmettelevän miksi HVK toimi kaikenlaisten koijareiden kanssa.

 

[Tadu]

Ymmärsin SK:n jutusta, että työntekijöitä tulee olla yli viisi, jotta tukea saa: "Business Finlandin tuki on tarkoitettu yrityksille, jotka työllistävät yli viisi henkilöä".

Kun ovat ehdon täyttäneet, kulujakin on.

Mielenkiintoista oli, että lahtelaisen Pelicans-joukkueen taustayhtiö sai niin ikään 100 000 euroa. Sen sijaan jääkiekkoyhtiöt Kalpa Hockey ja Hockey-team Vaasan Sport saivat Business Finlandista hylkäävän päätöksen.

Huono Äiti -sivusto sai 100 000 euron jättiavustuksen valtiolta: ”Miten someyritys kärsii koronasta?”

Europarlamentaarikko Petri Sarvamaan (kok) vaimon Sari Helin-Sarvamaan someyritys sai 100 000 euron korona-avustuksen valtiolta.

www.iltalehti.fi

Huomasin tästä uutisesta, että ennen 19.3. saapuneilta hakemuksilta ei ole vaadittu yli 5 työntekijää.

 

[Tadu]

Pekonen kertoo IS:lle, ettei tiennyt vielä viime viikolla Suomen jääneen EU:n yhteishankintojen ulkopuolelle: ”Kommentoin asiaa silloiseen tietooni perustuen”

Yhteishankintasopimukseen liittyminen tuotiin ministeri Aino-Kaisa Pekosen mukaan valtioneuvoston istuntoon viipymättä.

www.is.fi

Tästä voi lukea ja ottaa mallia miten voi vastata kysymyksiin jättämällä kuitenkin vastaamatta kysymyksiin. Nyt on selittelyn makua ja keskustelun kääntämistä muualle.

 

[mjr]

Ymmärrän miksi aluksi haluttiin käyttää olemassaolevia kanavia yritysten tukeen - mutta aika ilmeistä on että ne ovat liian jäykkiä eikä tukea liiku tarpeeksi nopeasti. Näitä voisi pitää vielä yllä, mutta samalla valmistella uutta elintä, joka paljon vähemmällä byrokratialla tukisi talouselämää. Suurempi virhe on evätä rahoja ja hidastaa tukea kuin että joukkoon varmasti tulee myös koijareita ja perusteettomia hakemuksia. Nyt pitää saada rahaa liikkumaan talouteen.

 

[Analyzer]

Näkökulma: Maskiministeri Aino-Kaisa Pekonen kykkii piilossa

Maskifarssin päätös ei suinkaan ole maskikauppiaan ostama ökyauto Bentley. Ei, vaikka se sopisi hyvin sosiaali- ja terveysministeri Aino-Kaisa Pekoselle, joka on kykkinyt pää pensaassa odottaen pölyn laskeutumista, kirjoittaa Iltalehden Susanne Päivärinta.

www.iltalehti.fi

Aikamoinen täyslaidallinen Päivärinnalta ministeri Pekosen toimia(tai toimimattomuutta) kohtaan.
Itsekin olen kiinnittänyt huomiota tähän Pekosen piilotteluun. Silloinkin kun antautuu haastateltavaksi, niin kiertää kysymykset.

Saattaa olla, että tässä nähdään ensimmäinen koronakriisin aiheuttama ministeriero.
Uusi mokia Pekonen ei enää kestä. Vanhoissakin selittelemistä.

 

[penaz]

Pekoseen en ota kantaa, mutta miksi yhtään kenelläkäkään ministerillä olisi minkäänlaista velvollisuutta antaa haastatteluja Päivärinnan tapaiselle toimittajalle hänen edustamaansa roskalehteen.

 

[Analyzer]

Pekoseen en ota kantaa, mutta miksi yhtään kenelläkäkään ministerillä olisi minkäänlaista velvollisuutta antaa haastatteluja Päivärinnan tapaiselle toimittajalle hänen edustamaansa roskalehteen.

Useassakin yhteydessä on tullut luettua, että Pekoselta ei ole saatu kommentteja. Hän tiedottaa vain omilla ehdoillaan ilman jatkokysymysten mahdollisuutta.

Iltapäivälehtiä kuitenkin merkittävä osa suomalaisista lukee. Ei ministeri voi alkaa rajata haastattelujaan sen mukaan minkä tahon kokee roskaksi.

 

[Cobol]

Useassakin yhteydessä on tullut luettua, että Pekoselta ei ole saatu kommentteja. Hän tiedottaa vain omilla ehdoillaan ilman jatkokysymysten mahdollisuutta.

Iltapäivälehtiä kuitenkin merkittävä osa suomalaisista lukee. Ei ministeri voi alkaa rajata haastattelujaan sen mukaan minkä tahon kokee roskaksi.

En halua yliarvioida korkeakoulutuksen merkitystä ja aliarvioida lähihoitajan koulutusta, mutta samaa ajattelen kuin Sipilän hallituksesta tuli sanottua. Ministereillä tulisi olla ylempi korkeakoulututkinto. Lähihoitaja ja laborantti menee kun Suomessa ei ongelmia tule, mutta jos tulee, poikkeuksia on vähän. Haavisto on poikkeus, muita en itse asiassa viime vuosilta tiedä.

En Pekosta tunne, mutta aiemmista kommenteistaan ja "piiloutumisestaan" voisi joku päätellä, että sanottavaa ei paljon ole, kun ei vieläkään ole ymmärtänyt kokonaisuutta. Ei koulutus yksin takaa mitään, mutta ilman sitä ministeriössä on vaan vaikeampi toimia, kun ei aina ymmärrä, mistä virkamiehet puhuvat.

 

[Hexa]

Aikamoinen täyslaidallinen Päivärinnalta ministeri Pekosen toimia(tai toimimattomuutta) kohtaan.
Itsekin olen kiinnittänyt huomiota tähän Pekosen piilotteluun. Silloinkin kun antautuu haastateltavaksi, niin kiertää kysymykset.

Saattaa olla, että tässä nähdään ensimmäinen koronakriisin aiheuttama ministeriero.
Uusi mokia Pekonen ei enää kestä. Vanhoissakin selittelemistä.

Tilanne alkaa kohta olla Pekosen kannalta kestämätön. Vielä jos media saa jostain kaivettua esille ne STM:n ostotilaukset Huoltovarmuuskeskukselle. Melko huolella Päivärinta kyllä ampui Pekosen alas IL:ssä. Tuota voisi jo melkein kutsua henkilökohtaiseksi. Onhan tuo Päivärinnan tyyli myös todella ärsyttävä.

 

[Analyzer]

En halua yliarvioida korkeakoulutuksen merkitystä ja aliarvioida lähihoitajan koulutusta, mutta samaa ajattelen kuin Sipilän hallituksesta tuli sanottua. Ministereillä tulisi olla ylempi korkeakoulututkinto. Lähihoitaja ja laborantti menee kun Suomessa ei ongelmia tule, mutta jos tulee, poikkeuksia on vähän. Haavisto on poikkeus, muita en itse asiassa viime vuosilta tiedä.

En Pekosta tunne, mutta aiemmista kommenteistaan ja "piiloutumisestaan" voisi joku päätellä, että sanottavaa ei paljon ole, kun ei vieläkään ole ymmärtänyt kokonaisuutta. Ei koulutus yksin takaa mitään, mutta ilman sitä ministeriössä on vaan vaikeampi toimia, kun ei aina ymmärrä, mistä virkamiehet puhuvat.

Usein näissä ”en ollut tietoinen” - kohuissa syy on varmaan juuri se, että asiat on kyllä kerrottu, mutta niitä ei ole ymmärretty. Ja sitten kun itsensä ympäröidään puoluekoneiston työmyyrillä, joilta puuttuu kompetenssi, niin hekään eivät kykyne ministerin tietovajetta paikkaamaan.

Olen tämän pariin kertaan tuonut esille tällä palstalla, mutta miten esim COVID19-koordinaatioryhmän vetäjä voi olla taustaltaan SAK:n entinen koulutuspäällikkö ja demareiden poliittisen suunnittelun päällikkö? Eikö tällaisessa kriisissä puikoissa pitäisi olla ihan oikeasti alan ykkösammattilaiset, jotka taustansa puolesta hallitsevat johdettavan kokonaisuuden mahdollisimman hyvin?