Sanna Marin

  • 1 051 889
  • 8 961

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
No jos on näitä julkkisten ja poliitikkojen kirjoja lukenut, niin ainahan ne joku muu kirjoittaa.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Naisviha on naisvihaa ainoastaan silloin, kun se kohdistuu maailmaa halaavaan, tiedostavaan ja "rakenteiden ongelmallisuuden" tunnistavaan vasemmistoliberaaliin naisoletettuun. Tylsillä tosiasioilla tai realismilla ei niin väliä.
Valtonen toden totta on ns. paha porvari ja tältä osin eroaa oleellisesti Marinista ja muista "hyviksistä".
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
No jos on näitä julkkisten ja poliitikkojen kirjoja lukenut, niin ainahan ne joku muu kirjoittaa.

Ei se nyt näinkään ole, siis aina. Fiksuimmat sanelevat tekstin pitkälti itse ja luotettu kustannustoimittaja tai hänen roolissaan oleva viimeistelee kirjaksi. Sitten on niitäkin, jotka kirjoittavat tekstinsä käytännössä kokonaan itse. Heillä aiheet perustuvat usein omiin muistiinmerkintöihin vuosien varrelta.

Suomessa on ymmärtääkseni varsin harvoin tilannetta, jossa tunnettu poliitikko tai poliittinen julkkis ei kirjoittaisi kirjaansa lainkaan itse. Eikä se ole USA:ssa aina tapana. Vaikkapa Michelle Obama ja moni muu on tietääkseni rustannut ihan itse kirjansa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Ei se nyt näinkään ole, siis aina. Fiksuimmat sanelevat tekstin pitkälti itse ja luotettu kustannustoimittaja tai hänen roolissaan oleva viimeistelee kirjaksi. Sitten on niitäkin, jotka kirjoittavat tekstinsä käytännössä kokonaan itse. Heillä aiheet perustuvat usein omiin muistiinmerkintöihin vuosien varrelta.
Jonkin verran tuotakin, varsinkin päiväkirjateokset tosiaan. Aika yleinen käytäntö kuitenkin, että kirjoittaja keskustelee "päähenkilön" kanssa ja kirjoittaa kirjan nauhojen ja muistiinpanojensa pohjalta.

En tuota oikeastaan fiksuus-kysymykseksi laittaisi. Kirjan kirjoittamisessa tarvitaan lähinnä kielellistä lahjakkuutta, päiväkirjateoksessa sekään ei ole niin oleellista. Enemmän kyse kirjan kirjoittamisen motiiveista, haluaako oikeasti sanoa jotain, vai hyödynnetäänkö vain nimeä tai tehdään sitä nimeä isommaksi. Marinin kohdalla haisee jälkimmäinen.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Jonkin verran tuotakin, varsinkin päiväkirjateokset tosiaan. Aika yleinen käytäntö kuitenkin, että kirjoittaja keskustelee "päähenkilön" kanssa ja kirjoittaa kirjan nauhojen ja muistiinpanojensa pohjalta.

En tuota oikeastaan fiksuus-kysymykseksi laittaisi. Kirjan kirjoittamisessa tarvitaan lähinnä kielellistä lahjakkuutta, päiväkirjateoksessa sekään ei ole niin oleellista. Enemmän kyse kirjan kirjoittamisen motiiveista, haluaako oikeasti sanoa jotain, vai hyödynnetäänkö vain nimeä tai tehdään sitä nimeä isommaksi. Marinin kohdalla haisee jälkimmäinen.
Joskus kun oikiksen pääsykoekirjoja luki niin ei niitä kyllä nautinnollisiksi voinut kutsua. Samoin varmaan erittäin moni tähtitieteilijä olisi tietojensa perusteella kirjoittaa useita Carl Saganin, Neil DeGrasse Tysonin, Brian Coxin, Stephen Hawkingin tms. kirjoja joita on myyty erittäin hyvin. Kuitenkin se miten kirjoitetaan ja miten esitetään asioita on eri juttu kuin se miten fiksu tai tietäväinen asian suhteen on. Historian kirjoissakin on hyvin monia eri tasoja lähtien siitä miten kirjoitetaan ja mille yleisölle.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Joskus kun oikiksen pääsykoekirjoja luki niin ei niitä kyllä nautinnollisiksi voinut kutsua. Samoin varmaan erittäin moni tähtitieteilijä olisi tietojensa perusteella kirjoittaa useita Carl Saganin, Neil DeGrasse Tysonin, Brian Coxin, Stephen Hawkingin tms. kirjoja joita on myyty erittäin hyvin. Kuitenkin se miten kirjoitetaan ja miten esitetään asioita on eri juttu kuin se miten fiksu tai tietäväinen asian suhteen on. Historian kirjoissakin on hyvin monia eri tasoja lähtien siitä miten kirjoitetaan ja mille yleisölle.

Olisi toki pitänyt kirjoittaa asia auki, ei vain todeta "fiksujen" tekevän osan kirjasta tai kirjansa kokonaan. Olen ollut muutaman kerran kirjailijoiden omissa tapaamisissa ja vahvasti on jäänyt juttujen perusteella mieleen, että mm. tietokirjat kirjoitetaan itse. Kyse on myös paljon siitä minkä yllä toteat. Monilla riittää tieto jonkin aiheen kirjaan, mutta kirja vaatii paljon muutakin.

Mitä tulee ketjun aiheeseen ja Marinin kirjaan, odottaisin häneltä omaakin kirjoittamista. Eiköhän tuo myös nähdä. YLE:n jutussa esiintynyt ajatus, että Marin ei välttämättä osallistu mitenkään kirjan tekemiseen, on kyllä todellisuudessa hyvin vieras. En siihen usko ja tartuin tähän väitteeseen asiaa enempää miettimättä. YLE on luotettava lähde, mutta luulen, että tässä meni pieleen.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Sannahan voisi vaikka kirjassaan nyt sitten paljastaa, että kumpi otti Hornetit ensin puheeksi, hän itse vai sitten Zelenskyi, kun ei kerran toimittajille pystynyt suoraa vastausta antamaan:



 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Mojo

asyouwere

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Miksi S.Marinin verrokki on E.Valtonen?
Tätä olin itsekin enempi vähempi tulossa kyselemään.

Toinen oli pääministeri, toinen on ulkoministeri. Toinen on huomattavasti toista enemmän esillä.

Päivänselvää on se, että Marin kohtasi paljon naisvihaa. Mikä ei tietenkään tarkoita sitä, että kaikki kritiikki olisi johtunut naisvihasta.

Naisvihaan muuten kuuluu myös se, että mitä enemmän sitä naiseutta korostetaan, sitä enemmän rapaa tulee. Tässäkin on yksi selkeä ero Marinin ja Valtosen välillä. Ja Marinin puolustukseksi on sanottava, että hän ei läheskään aina ollut se taho joka sitä naiseutta korosti. Joskus toki.

Ja jos ihan rehellisiä ollaan, niin on sillä puolueellakin merkitystä tässä asiassa. Ken muuta väittää, valehtelee.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tätä olin itsekin enempi vähempi tulossa kyselemään.

Toinen oli pääministeri, toinen on ulkoministeri. Toinen on huomattavasti toista enemmän esillä.

Päivänselvää on se, että Marin kohtasi paljon naisvihaa. Mikä ei tietenkään tarkoita sitä, että kaikki kritiikki olisi johtunut naisvihasta.

Itse en näe Marinin verrokkina Valtosta. Niin suuresta substanssierosta politiikassa Valtosen hyväksi on kuitenkin kyse. Mutta arvaan, miksi ainakin jotkut laittavat heidät verrokeiksi. Marinilta tuli ainakin muutaman kerran kritiikkiin syytös kritiikin antajan naisvihasta vaikka kritiikissä ei naisvihasta ollut kyse. Valtoselta en voisi kuvitella, että tulisi koskaan naisvihalla kuittailua kritiikin antajaan tilanteessa, jossa siitä ei ole kyse. Ehkä tämä saa jotkut vertaamaan heitä toisiinsa?

Ylipäätään Marinin tukijoukot taisivat pyrkiä leimaamaan naisvihaksi lähes kaiken arvostelun. Marinin kännäily ja tehtävistä luistaminen sen aikana saivat ison määrän kritiikkiä. Mutta sekään ei ollut naisvihaa. Olisi ollut outoa, jos 2022 media ei uutisoisi näistä mitään olkoonkin, että videoiden tulkinnassa mentiin yli. Mutta ei naisvihasta, vaan mm. huumeiden pelosta ja pääministeri-instituution ravistelusta sekä tietenkin ahneudesta.

Totta on, että edelliset pääministerit saivat myös kohuja aikaan. Enemmän kyse on kuitenkin siitä, että enää mediaa ei samalla tavalla voi hallita pressanlinnasta tai valtioneuvostosta kuin aiemmin. Sietokyky kehittyy koko ajan yhteiskunnassa ja arvaan, että jatkossa naispääministerikin jättää syytökset naisvihasta väliin kun saa kritiikkiä ansiosta ja vähän ansiottakin.
 
Viimeksi muokattu:

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Itse en näe Marinin verrokkina Valtosta. Niin suuresta substanssierosta politiikassa Valtosen hyväksi on kuitenkin kyse. Mutta arvaan, miksi ainakin jotkut laittavat heidät verrokeiksi. Marinilta tuli ainakin muutaman kerran kritiikkiin syytös kritiikin antajan naisvihasta vaikka kritiikissä ei naisvihasta ollut kyse. Valtoselta en voisi kuvitella, että tulisi koskaan naisvihalla kuittailua kritiikin antajaan tilanteessa, jossa siitä ei ole kyse. Ehkä tämä saa jotkut vertaamaan heitä toisiinsa?

Olen tainnut joskus todeta, että Valtonen ei heiluttaisi pääministeri-insituutiota sekoilemalla kännissä videoilla ja pitkin kaupunkia.

Ylipäätään Marinin tukijoukot taisivat pyrkiä leimaamaan naisvihaksi lähes kaiken arvostelun. Marinin kännäily ja tehtävistä luistaminen sen aikana saivat ison määrän kritiikkiä. Mutta sekään ei ollut naisvihaa. Olisi ollut outoa, jos 2022 media ei uutisoisi näistä mitään olkoonkin, että videoiden tulkinnassa mentiin yli. Mutta ei naisvihasta, vaan mm. huumeiden pelosta ja pääministeri-instituution ravistelusta sekä tietenkin ahneudesta.

Valtonen on kaikin tavoin fiksu ja olisi varmasti briljantti asiantuntija. Näytöt poliitikkona onkin sitten aavistuksen potentiaalia vähäisemmät. En näe kyllä oikein mistään näkökulmasta mielekkäänä verrata näitä kahta sen enempää kuin ketään muutakaan kahta sattumanvaraisesti valittua entistä tai nykyistä ministeriä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Valtonen on kaikin tavoin fiksu ja olisi varmasti briljantti asiantuntija. Näytöt poliitikkona onkin sitten aavistuksen potentiaalia vähäisemmät. En näe kyllä oikein mistään näkökulmasta mielekkäänä verrata näitä kahta sen enempää kuin ketään muutakaan kahta sattumanvaraisesti valittua entistä tai nykyistä ministeriä.

Totta ja luulen, että Marinin aikaa tullaan joskus 10-30 vuoden päästä arvioimaan siten, että Marin kuitenkin ravisteli pääministeri-instituutiota ja oli osaltaan avaamassa vapaampaa mediaseurantaa poliitikoista pääministeriä myöten.

Toisaalta en itse hirveästi arvosta tuota tapaa jolla pm-instituutiota myös viihteellistettiin varsin voimakkaasti.
 

asyouwere

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Itse en näe Marinin verrokkina Valtosta. Niin suuresta substanssierosta politiikassa Valtosen hyväksi on kuitenkin kyse.
Tämä näkemys sinulle sallittakoon, aukoton fakta se ei luonnollisestikaan ole. Et toki välttämättä näin tarkoittanutkaan.
Valtoselta en voisi kuvitella, että tulisi koskaan naisvihalla kuittailua kritiikin antajaan tilanteessa, jossa siitä ei ole kyse. Ehkä tämä saa jotkut vertaamaan heitä toisiinsa?
Tässä voidaan toki tulla siihenkin, että jos sitä kokee vähemmän, ei välttämättä tule sitä niin paljoa esille nostettuakaan. Aiheesta tai aiheetta.
Ylipäätään Marinin tukijoukot taisivat pyrkiä leimaamaan naisvihaksi lähes kaiken arvostelun.
Täytyisi tietää mitä tarkoitat tukijoukoilla, mutta äkkiseltään sanoisin tämän olevan aika vahvaa karrikointia.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Täytyisi tietää mitä tarkoitat tukijoukoilla, mutta äkkiseltään sanoisin tämän olevan aika vahvaa karrikointia.

Tarkoitin lähinnä Marinin suuria kohuja, joiden kritiikki olisi kuitattu tukijoukoista naisvihalla. Vaikka tällaista varmaan olikin tukijoukkojen väittämänä, muisti petti. Railakkaasti Marinin juhlimista puolustanut ja naisvihasyytöksiä heitellyt taho ei ollutkaan demarinaiset vaan vihreät naiset. Mutta olivathan hekin Marinin tukijoukkoa, kuten tekstistä ilmenee.



 

Kimmo_Ahteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tätä olin itsekin enempi vähempi tulossa kyselemään.

Toinen oli pääministeri, toinen on ulkoministeri. Toinen on huomattavasti toista enemmän esillä.

Päivänselvää on se, että Marin kohtasi paljon naisvihaa. Mikä ei tietenkään tarkoita sitä, että kaikki kritiikki olisi johtunut naisvihasta.

Naisvihaan muuten kuuluu myös se, että mitä enemmän sitä naiseutta korostetaan, sitä enemmän rapaa tulee. Tässäkin on yksi selkeä ero Marinin ja Valtosen välillä. Ja Marinin puolustukseksi on sanottava, että hän ei läheskään aina ollut se taho joka sitä naiseutta korosti. Joskus toki.

Ja jos ihan rehellisiä ollaan, niin on sillä puolueellakin merkitystä tässä asiassa. Ken muuta väittää, valehtelee.
Itselleni on jotenkin vieras ajatus että pitäisi verrata kahta poliitikkoa keskenään vain sen takia että ovat naisia ja suunnilleen saman ikäisiä. On aivan sama mitä poliitikot tekevät vapaa-ajallaan, ja jos he sitten bailaavat pöydillä, olkoot sitten niin mutta duunit pitää hoitaa kunnolla.

Mitä siihen bailukohuun tulee, niin muistan nähneeni paljon muiden naisten bailuvideoita joissa oltiin hyvin tyytyväisiä että joku korkeassa asemassa käyttäytyy kuin muutkin siinä viiteryhmässä jossa bailataan. Mielestäni naisviha ei ollut päällimmäisenä kohussa, lähinnä yllätys että poliitikko on kuin tavallinen kaduntallaaja.

Jos itse hakisin verrokkia, haluaisin jonkun ulkopuolisen taholta nähdä vertauksen esim Ruotsin PM, Tanskan PM ja Viron PM vs Marin. Mittarit; korona, sota ja NATO. E.Valtonen on 5kk ministerikokemuksella kärpässarjassa.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Saara Aallon mukaan on jo nimetty yliopisto. Koska Tampereen yliopistolla herätään ja saadaan Marin University?
Jos Marinille Nobelin rauhanpalkinto myönnetään, niin en ihmettelisi vaikka jotain tämän mittaluokan kunnianosoitusta tulisi. Tampereen yliopisto kun on Marinin alma mater.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Jos Marinille Nobelin rauhanpalkinto myönnetään, niin en ihmettelisi vaikka jotain tämän mittaluokan kunnianosoitusta tulisi. Tampereen yliopisto kun on Marinin alma mater.
No, millähän perusteella sille se Nobelin rauhanpalkinto myönnettäisiin? Kas, kun ei talouden Nobelia ja Kiurulle lääketieteen Nobel.
 

#7

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Eihän vertailussa ollut alunperin kyse Marinin ja Valtosen vertailusta sinänsä, vaan Valtonen nostettiin esiin naisena, joka yllättävän hyvin vaikuttaisi kelpaavan naisia vihaaville setämiehille. Vähän niin kuin osoittamaan olkiukkoa. Kompetenssin suhteen on tosiaan päivänselvää, ettei Marinia voi mitenkään nostaa samaan lauseeseen. Ei kai kukaan vakavissaan sellaista kai ehdottaisikaan.

Naisvihakortin pelaaminen esimerkiksi Marinin kohdalla on puhdasta populismia ja joko tyhmyyttä, tai itse ilmiöstä täysin piittaamatonta opportunismia, jolla vedotaan tiettyyn äänestäjäjoukkoon. Jos nyt on lainkaan katsellut ympärilleen, ei ole voinut välttyä huomaamasta, kuinka väärässä paikassa aggressiivisesti korttia heiluttelemalla on saanut aikaan vain vastakkainasettelua ja ehkä myös hieman lisää naisvihaa. Kun äänekäs joukko nuoria naisia oikein hakemalla hakee tilaisuutta sen esiin nostamiseen, on se havaintojeni mukaan saanut joitakin yksilöitä ajattelemaan, että nuoret naiset yleisesti ottaen ovat typeriä ja edesvastuuttomia. Kaikki ihmiset eivät osaa rajata näkemystään kyseisiin yksilöihin. Valitettavaa, sillä on täysin naurettava ajatus, että sukupuoli olisi poissulkeva tekijä ihmisen kyvyissä. En millään usko, etteikö esimerkiksi Marinin taustajoukoissa kukaan olisi huomannut, mutta koska naisvihakortti on osoittautunut käyttökelpoiseksi työkaluksi, ei väliä haittavaikutuksista. Pahimman laadun opportumismia.
 

#7

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Mitä siihe bailukohuun tulee, niin muistan nähneeni paljon muiden naisten bailuvideoita joissa oltiin hyvin tyytyväisiä että joku korkeassa asemassa käyttäytyy kuin muutkin siinä viiteryhmässä jossa bailataan. Mielestäni naisviha ei ollut päällimmäisenä kohussa, lähinnä yllätys että poliitikko on kuin tavallinen kaduntallaaja.
Mitä siihen bailukohuun tulee, niin missään vaiheessa siinä ei ongelmaksi nähty itse bailaamista. Ilmeisen onnistunut väistöliike demareilta, kun jatkuvasti törmää kyseiseen narratiiviin.
 

NakkiFakiiri

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers, Charlestown Chiefs
Jaha, Marin-ketju trendaa taas täällä. En jaksa lukea taaksepäin koska ketjun jutut tuppaavat nykyään kiertämään aikalailla kehää, mutta olenko väärässä kun veikkaan että joku Marinin näkyvyyteen ja esilläoloon kyllästynyt käyttäjä on postannut taas jonkun täysin mitättömän uutisen liittyen ketjun aiheeseen ja antanut täten taas näkyvyyttä ja esilläoloa, se on eskaloitunut pian tavanomaiseksi oksennukseksi Marinin päälle ja nyt sitten intetään niistä samoista asioista mistä on intetty jo ties kuinka monta kertaa aiemminkin?

On se jännä homma että jostain syystä ketjun aihe pysyy vaan esillä...
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
No, millähän perusteella sille se Nobelin rauhanpalkinto myönnettäisiin? Kas, kun ei talouden Nobelia ja Kiurulle lääketieteen Nobel.
Muutama vuosi "Yes we can"-puheita isoille yleisöille eri puolilla maailmaa ja toimiminen sosiaalisen median lausuntoautomaattina ja pyöriminen oikeissa seurapiireissä, voi Marin olla vahvoilla. 2030 istuvan Haaviston tai Stubbin voi olla vielä tekemätön paikka, mutta 2036 olettaisin Marin-ilmiön olevan valmis.
 
Viimeksi muokattu:

Kimmo_Ahteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mitä siihen bailukohuun tulee, niin missään vaiheessa siinä ei ongelmaksi nähty itse bailaamista. Ilmeisen onnistunut väistöliike demareilta, kun jatkuvasti törmää kyseiseen narratiiviin.
Jaa… ainakin täällä on puhuttu pääministerin instituutioista, mitä sillä sitten tarkoitetaankin, että kai bailaaminen ainakin jollekin on ollut ongelma.
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Muutama vuosi "Yes we can"-puheita isoille yleisöille eri puolilla maailmaa ja toimiminen sosiaalisen median lausuntoautomaattina ja pyöriminen oikeissa seurapiireissä, voi Marin olla vahvoilla. 2030 istuvan Haaviston tai Stubbin voi olla vielä tekemätön paikka, mutta 2036 olettaisin Marin-ilmiön olevan valmis.
2036 Marin alkaa olemaan liki Halosen pressaksi valinta iässä. Veikkaan ettei taika enää silloin kanna vaan takaa ajaa ohi joku ajankohtaisempi hahmo.
 

asyouwere

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Jaha, Marin-ketju trendaa taas täällä. En jaksa lukea taaksepäin koska ketjun jutut tuppaavat nykyään kiertämään aikalailla kehää, mutta olenko väärässä kun veikkaan että joku Marinin näkyvyyteen ja esilläoloon kyllästynyt käyttäjä on postannut taas jonkun täysin mitättömän uutisen liittyen ketjun aiheeseen ja antanut täten taas näkyvyyttä ja esilläoloa, se on eskaloitunut pian tavanomaiseksi oksennukseksi Marinin päälle ja nyt sitten intetään niistä samoista asioista mistä on intetty jo ties kuinka monta kertaa aiemminkin?

On se jännä homma että jostain syystä ketjun aihe pysyy vaan esillä...
Olipa muuten kerrassaan osuvasti kuvattu. Näinhän se tuntuu menevän lähes joka kerta.

Chapeau.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös