Mainos

Sanna Marin

  • 1 071 435
  • 8 951

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Marinin puheiden ja käytännön asioiden ongelmallisuus on täysin selvä. Aiemman työn ja koulutuksen kautta hyvinkin selvä. Ja sekin näyttää selvältä, että Marin on hirttäytymässä itsepäisyyteensä, kun ei voi sanoa, että lausahdukset ovat olleet harkitsemattomia, vaan edelleen jatkaa tällä ”pitää voida keskustella”-linjalla. Pitäisin paljon fiksumpana, jos olisi heti myöntänyt, että lausahdus oli huonosti muotoiltu ja jatkanut uudelle ladulle. Nyt osoittaa huonoa johtajuutta, kun ei pysty antamaan periksi ja myöntämään omaa stiplua.

Mutta Marinin ongelmien lisäksi tässä keskustelussa kyllä huvittaa se, miten muut nyt yrittävät harkiten hyödyntää Marinin harkitsemattomia puheita. Valitettavasti näyttää siltä, että harkintakyky näyttää pettävän muiltakin…
”Vaarantaa Suomen puolustuskyvyn”
”Antaa sodan keskellä kärsiville ukrainalaisille turhaa toivoa”
”Asettaa USA:n edustajat vaikeaan tilanteeseen” ”Pitäisi saada eduskuntaan selvitys puheista”
No joo, vaalikampanja menossa ja tunteet ja media ovat herkillä. Mutta tuo alkuperäinen lausunto julkisuuteen oli tosiaan täysin helposti peruttavissa ja pahoiteltavissa. Oli varovasti muotoiltu vastaus toimittajan kysymykseen ja olisi todella helposti ollut laitettavissa vaikka väsymyksen piikkiin. Mielenkiintoista ei ole itse virhe, vaan sen päättäväinen jatkaminen.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Vaarallisinta tässä Marinin hornet-keulimisessa on ollut lopulta se, että paljastui, kuinka huonossa kunnossa meidän ilmapuolustus on.

Aiemmin on korostettu, että meillä on vahvat ja suorituskykyiset hornetit. Mutta nyt Marinin töppäysten takia onkin käynyt ilmi, että hornetit on aivan loppuunajettuja ja ne muuttuu taistelukelvottomaksi juuri sillä hetkellä ja sitä mukaa, kun saadaan uusi F-35 tilalle. Kun yksi F-35 laskeutuu, niin samalla hetkellä yhden hornetin siivet väsyvät, asejärjestelmien päivitykset vanhenevat, ilmataisteluohjukset menettävät luotettavuutensa ja varaosia ei ole saatavilla. Ne eivät ole kelvollisia Ukrainan käyttöön, näin on kerrottu.

Mitä jos käykin niin, että F-35 myöhästyy, silloinhan meilläkään ei ole luotettavaa ja toimivaa ilmapuolustusta… vai onko ne sitten kuitenkin oikein hyvin käyttökelpoisia ja meillä on myöhästymisestä huolimatta vahvat ja suorituskykyiset ilmavoimat.

Vanhenevatko hornetit käytön ja kalenterin mukaan vai sen mukaan, milloin korvaavat F-35 saapuvat?
Ilmeisesti (toivottavasti) tämä oli sarkasmia, mutta vastataan nyt silti.

Suomen ilmapuolustuksen suhteen ei ole mitään hätää, koska noita koneiden käyttöaikoja ja elinkaaria ei heitetä ihan lonkalta vaan kaikki on tarkasti suunniteltua ja laskettua. Kalustolle muodostetaan aina tarkka käyttäjäprofiili sen mukaan miten sitä käytetään, ja missä olosuhteissa sitä käytetään, ja kaikki huolto-ohjelmat, elinkaaripäivitykset jne. aikataulutetaan ja laaditaan tuon käyttäjäprofiilin mukaan. Tällä periaatteella on myös laskettu tarkasti se aika, mitä Hornetteja voidaan pitää operatiivisessa käytössä ilman ns. "täysremonttia".

Myöskään korvaavien hävittäjien hankkimista varten käynnistettyä HX-ohjelmaa ei pistetty pystyyn lonkalta ja hetken mielijohteesta, että "Sanna sen siinä palaverissa keksi, että pitäiskö tilata vähän uusia hävittäjiä", vaan tuokin ohjelma on aikataulutettu tarkasti siten, että korvaavat hävittäjät saadaan hankittua ja käyttöön puolustuskyvyn vaarantumatta, mutta ilman että täytyy heittää täysin kuranttia tavaraa pois ylimääräisenä.

Tuo F-35-hävittäjien mahdollinen myöhästyminen on tietenkin otettu huomioon siten, että Hornettien elinkaareen on jätetty vähintään paron-kolmen vuoden "hätävara", ja siksi tuohon kaluston uusimiseen on myös tehty siirtymäajat ja porrastus, ettei konekantaa vaihdeta kokonaan kertalaakista.

Jos F-35:t myöhästyykin kuin Olkiluoto 3, niin sitten on syytä olla vähän huolissaan koska noin pitkää myöhästymistä Hornettien elinkaaressa ei ole otettu huomioon, ja se pakottaisi silloin todennäköisesti miljardiluokan ylimääräiseen päivitykseen, jolla Hornetit saataisiin pidettyä lentokelpoisena ja turvallisena. Mutta käsittääkseni tuo elinkaari on laskettu siihen 2030-luvun alkuun saakka, joten ei pitäisi olla mitään ongelmaa. Eiköhän ne F-35:t joka tapauksessa vielä 2020-luvun puolella ala saapumaan.

Se, onko tällaisia elinkaarensa lopussa olevia hävittäjiä sitten järkeä lahjoittaa kenellekään, onkin toinen kysymys. Kuten sanottua, kyse on monimutkaisista asejärjestelmistä joita ei luovuteta toiselle tyyliin "Tossa on avaimet, eikun kovaa ajoa vaan!" vaan se vaatii vuosien työn, huolto- ja logistiikkapuolen rakentamisen, koulutukset jne. Tämän takia tuntuisi hullulta tehdä kaikki tuo työ siksi, että koneita käytetään se 3-5 vuotta kunnes ne ovat rakenteellisesti käyttöikänsä päässä. Parempiakin vaihtoehtoja kun olisi. Siksi tässä Marinin sooloilussa ei minusta ole mitään järkeä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Marin on ajanut Hornetilla itsensä nurkkaan, kuten HS:n tuore analyysi totesi. Muutenkin - edelleen HS:n tekstiä vapaasti seuraillen - nyt esillä on ollut vasemmistolainen taistelupukari Sanna Marin, joka ei välttämättä enää lunasta Marinin aiempaa sädekehää erityisesti iäkkäämpien kannattajiensa joukossa.

Oma arvio on, että Marin mahdollisesti sössi SDP:n tuloillaan olevan vaalivoiton huutamisellaan, pukaroinnillaan ja muuttuvilla Hornet-puheillaan. Mahdollisesti siksi, että viimeiset tentit voivat kääntää tilanteen Marinin ja SDP:n eduksi.

Orpo ja Purra saivat ilmaisen pelin vaalivoittoon ja toivottavasti Orpo sen myös käyttää, koska kokoomuslaisena näen Orpon mieluiten pääministerinä.


Mihin Marinin varmanhkon vaalivoiton mahdollinen sössiminen vaikuttaa? Toivottavasti siihen, että SDP putoaa alaspäin ja Liberaalit saavat voitettua paikan tai parikin demareilta. Tämä olisi vasemmistopolitiikasta tuplavoitto.
 

MegaForce

Jäsen
Hävittäjäpäätöksestä iso sulka hattuun. Natoon menoa tai puolustusmäärärahojen lisäystä ei voi kuitenkaan laskea hallituksen ansioksi, koska kansa päätti tästä. Nato jäsenhakemusta kannattava kansalaisaloite taisi saada 50 000 allekirjoitusta täyteen ennen kun hallituksesta kukaan uskalsi kommentoida julkisesti Natoon hakeutumista.
NATO:on olisi kyllä liityttyä myös toisen hallituksen kanssa ja päätöksen siitä teki kansa. Kuitenkin noin vuosi sitten harmaana aikana Marin oli aktiivinen Ruotsin suuntaan, joka edesauttoi prosessia ainakin maiden sisällä.
 

MegaForce

Jäsen
Eiköhän vähintään yhdeksän kymmenestä ne käyttäjät, jotka joka kerta tulevat Marinia ja Marinin hallitusta puolustelemaan, antavat äänensä demareille, vaikka muistavat lähes joka kerta muistuttaa, kuinka eivät ole ikinä äänestäneet demareita, eivätkä ole vasemmistolaisia.

Ei siinä, en minäkään sitä kehtaisi ääneen kertoa jos äänestäisin demareita.
Hassu juttu, miten tietyltä puolueelta sallitaan huutaminen, epäasiallinen keskustelu ja toisten nurkkaan ajaminen. Kannattajiltaan sallitaan myös vihanlietsonta, rasismi ja toisten alasajo, ainakin suuressa osaa nettikeskustelua. Mutta se vissiin kuuluu tämän kyseisen puolueen normikäytäntöihin, vastakkainasettelun edistäminen.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mutta se vissiin kuuluu tämän kyseisen puolueen normikäytäntöihin, vastakkainasettelun edistäminen.
Mistä puolueesta puhut? Oikeastaan näen itse noita kaikkia tapahtuvan sosiaalisessa mediassa. Jani Mäkelä, Silvennoiset, Kaukola ja Taneli Hämäläinen ovat kaikkein pahimpia öyhättäjiä.

Mututuntumalla sanoisin kaikkien puolueiden harrastavan asioita joita sanoit. Oikeastaan Liberaalipuolueen ehdokkaat ovat olleet poikkeuksetta kaikki erittäin asiallisia ja hyväkäytöksisiä ehdokkaita.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, BC Lions
Jos F-35:t myöhästyykin kuin Olkiluoto 3, niin sitten on syytä olla vähän huolissaan koska noin pitkää myöhästymistä Hornettien elinkaaressa ei ole otettu huomioon, ja se pakottaisi silloin todennäköisesti miljardiluokan ylimääräiseen päivitykseen, jolla Hornetit saataisiin pidettyä lentokelpoisena ja turvallisena. Mutta käsittääkseni tuo elinkaari on laskettu siihen 2030-luvun alkuun saakka, joten ei pitäisi olla mitään ongelmaa. Eiköhän ne F-35:t joka tapauksessa vielä 2020-luvun puolella ala saapumaan.
Jos nyt F-35:n käyttöönottoaikatauluun tulisi suuria viivästyksiä - ja mikään ei siihen viittaa - niin Hornettien käyttöaikaa voi jatkaa jonkin verran. Se ei kuitenkaan välttämättä olisi edes tarpeen, koska siinä tilanteessa meillä on erittäin hyviä liittolaisia, jotka tiukan paikan tullen hoitavat väliaikaisesti ilmapuolustuksemme.

Tarkennan vielä, etten @Dino sinun väitä sanoneen tuollaisen viivästyksen olevan tulossa. Ne spekulaatiot on synnytetty jossain muualla, johonkin tarpeeseen.
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan

Knox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers
Miten tämä liittyy Sanna Mariniin?

Sanna on tietysti vastuussa asiasta henkilökohtaisesti.

On nämä kyllä poikkeuksellinen tilanne, poterot on kaivettu, eikä sieltä liikuta mihinkään. Ja jos joku asia menee vitulleen, on vika täysin toisen.

Onneksi vaalit on pian ohi.
 

Zodiac

Jäsen
Suosikkijoukkue
Thunder Bay Bombers
Miten tämä liittyy Sanna Mariniin?
Kaikille jotain. Kyllä mutta millon loppuu tämä hyvämieskerho? Minkä takia me tehdään tätä? Vittu ne nauraa meille tuolla välimeren rannoilla.
 

Zodiac

Jäsen
Suosikkijoukkue
Thunder Bay Bombers
Annettu aiheen vierestä kirjoittelusta pelikieltoa
Eipä naurun kohteena ole kukaan muu kuin sinä. Viesteistä päätellen korkki on ollut auki koko päivän.
Soititte juuri KELAA:n. Haluatteko palvelua suomeksi painakaa äkkiä aa. Jos haluatte asioida muissa puitteissa niin jääkää odottamaan. Jos myös haluatte että soitamme takaisin niin sekin on mahdollista. Painakaa bee.
 

Kaarne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Barcelona
NATO:on olisi kyllä liityttyä myös toisen hallituksen kanssa ja päätöksen siitä teki kansa. Kuitenkin noin vuosi sitten harmaana aikana Marin oli aktiivinen Ruotsin suuntaan, joka edesauttoi prosessia ainakin maiden sisällä.
Ruotsi ei nyt kuitenkaan päätä Suomen liittymisestä Natoon tai että Nato hyväksyisi Suomen Natoon. Saattaa jopa olla, että Marin (vähän aikaa sitten erittäin Nato-kriittisenä) tajusi tuulen suunnan kääntyvän ja käänsi takkia ja näki matkan Ruotsiin hyvinkin sopivaksi omalle uralleen.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Kuinka moni tähän ketjuun kirjoittaneista tunnistaa itsensä tästä? Jos on pakonomainen tarve kiistää täysin ja toistuvasti toitottaa keskittyvänsä vain asioihin, niin onko silloin kuitenkin vähän syyllinen setäilyyn ja käsi korvien välissä ylhäällä virheen merkiksi?



 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Kuinka moni tähän ketjuun kirjoittaneista tunnistaa itsensä tästä? Jos on pakonomainen tarve kiistää täysin ja toistuvasti toitottaa keskittyvänsä vain asioihin, niin onko silloin kuitenkin vähän syyllinen setäilyyn ja käsi korvien välissä ylhäällä virheen merkiksi?




Jos on setämiehisyyttä inhota vassaripolitiikkaa, sitten nostan käden ylös välittömästi. Marinin tai kenenkään muunkaan vassarin sukupuoli on sen sijaan minulle ihan yhdentekevä asia. Vasemmistolainen politiikka on ihan yhtä tuhoisaa sekä valtiolle että minulle henkilökohtaisesti riippumatta sitä harjoittavan henkilön sukupuolesta.

Case Marinissa sukupuolella on vain yksi merkitys, joka toki on varsin suuri. Ongelma on se, että Marin selviää kuin koira veräjästä mistä tahansa riman alituksesta vain siksi, että hänen kritisoimisensa koetaan (tai oikeammin taktisesti leimataan) sukupuoliasiaksi.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jos on setämiehisyyttä inhota vassaripolitiikkaa, sitten nostan käden ylös välittömästi. Marinin tai kenenkään muunkaan vassarin sukupuoli on sen sijaan minulle ihan yhdentekevä asia. Vasemmistolainen politiikka on ihan yhtä tuhoisaa sekä valtiolle että minulle henkilökohtaisesti riippumatta sitä harjoittavan henkilön sukupuolesta.

Olisikin vika siinä, että me setämiehet kehuttiin ja ymmärrettiin Rinnettä niin hyvin, mutta Marin nuorena naispääministerinä saa meidät oksentamaan ja vaikuttamaan vanhalta moottoripyörältä.
 

Animal

Jäsen
Kuinka moni tähän ketjuun kirjoittaneista tunnistaa itsensä tästä? Jos on pakonomainen tarve kiistää täysin ja toistuvasti toitottaa keskittyvänsä vain asioihin, niin onko silloin kuitenkin vähän syyllinen setäilyyn ja käsi korvien välissä ylhäällä virheen merkiksi?




Mitä tuosta pitäisi nyt kiistää tai tunnistaa? Wickström yrittää olla jotenkin hauska, mutta enemmän tuo on joku fanipuhe kuin hyvää stand up -komikkaa.

Marin itse toistuvasti julkisuudessa toivoo, että "keskityttäisiin asioihin", mutta sitten kun asioihin keskitytään ja lähdetään haastamaan asioilla ja vaaditaan vastauksia, niin itse asiaan ei saada lainkaan vastausta, vaan vastaus on jotain vasemmistolaista julistamista kokonaan asian vierestä.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
MInusta tuon setämies-kortin ja "nuori nainen" -kortin vetäminen on kyllä aika halpa ja riman alta vedetty ratkaisu näissä keskusteluissa, jolla saadaan ohitettua aina kaikki kritiikki. Itse olen kyllä paljon kritisoinut Marinia, mutta se ei liity pätkääkään hänen sukupuoleensa, ikäänsä, sosiaaliseen taustaansa tai mihinkään muuhunkaan hänen persoonassaan, vaan kritiikki on kohdistunut hänen asiaosaamiseensa ja tapaansa tehdä politiikkaa.

Kuten olen tässäkin ketjussa sanonut, niin Marinissa on minusta hyvin paljon samaa kuin Donald Trumpissa, ja olen kritisoinut myös "setämies-Trumpia" aika paljon. Minä en vaan yksinkertaisesti pidä tuollaisista ihmisistä, jotka peittelevät heikkoa asiaosaamistaan väistelemällä vastuuta, syyttelemällä muita, huutamalla vastustajat hiljaiseksi jne.
 
Viimeksi muokattu:

ijuka

Jäsen
Kuinka moni tähän ketjuun kirjoittaneista tunnistaa itsensä tästä? Jos on pakonomainen tarve kiistää täysin ja toistuvasti toitottaa keskittyvänsä vain asioihin, niin onko silloin kuitenkin vähän syyllinen setäilyyn ja käsi korvien välissä ylhäällä virheen merkiksi?



Ongelma taitaa enemmän olla se että Marin on epäkohtelias ja töykeä päällehuutelija ja kirkuja joka koko ajan puhuu aiheen vierestä, samalla kun ajaa vihervasemmistolaista politiikkaa. Samallalailla nämä kaikki attribuutit haittaisivat jos olisi mies.

Ongelma on enemmänkin se, että Marinista leivotaan jotain erehtymätöntä pyhimystä lähinnä sen vuoksi, että on nainen, mikä myös on aina se minkä taakse mennään kun Marinia kritisoidaan, ikään kuin se olisi seksismiä kun häntä kritisoidaan, mielestäni ihan aiheellisista asioista.

Tuo linkkaamasi "komediapläjäys" on halpaa populismia. Mikä ei toki yllätä.

MInusta tuon setämies-kortin ja "nuori nainen" -kortin vetäminen on kyllä aika halpa ja riman alta vedetty ratkaisu näissä keskusteluissa, jolla saadaan ohitettua aina kaikki kritiikki. Itse olen kyllä paljon kritisoinut Marinia, mutta se ei liity pätkääkään hänen sukupuoleensa, ikäänsä, sosiaaliseen taustaansa tai mihinkään muuhunkaan hänen persoonassaan, vaan kritiikki on kohdistunut hänen asiaosaamiseensa ja tapaansa tehdä politiikkaa.

Kuten olen tässäkin ketjussa sanonut, niin Marinissa on minusta hyvin paljon samaa kuin Donald Trumpissa, ja olen kritisoinut myös "setämies-Trumpia" aika paljon. Minä en vaan yksinkertaisesti pidä tuollaisista ihmisistä, jotka peittelevät heikkoa asiaosaamistaan väistelemällä vastuuta, syyttelemällä muita, huutamalla vastustajat hiljaiseksi jne.
Jep, samanlainen henkilökultti kuin Trumpin kanssa. Molempien argumentointityyli on myös samanlainen. Kun huutaa tarpeeksi kovaa vaikkei päteviä perusteluja olisi, niin tarpeeksi moni varmaan uskoo kun niin vakuuttavasti esiintyy. Marin - Suomen Trump.
 

peksa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Crystal Palace, Tappara ja HIFK
Coolbetillä oli vetomahdollisuus Marinin äänimäärästä. Yli/alle 35000 ääntä. Kertoimet viimeks kun katoin niin yli oli 2.00 ja alle 1.67

Jälkimmäinen maistuu koska tuskin Marin saa Pirkanmaalla yksin yli 10% äänistä.
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Coolbetillä oli vetomahdollisuus Marinin äänimäärästä. Yli/alle 35000 ääntä. Kertoimet viimeks kun katoin niin yli oli 2.00 ja alle 1.67

Jälkimmäinen maistuu koska tuskin Marin saa Pirkanmaalla yksin yli 10% äänistä.
Kuinkahan paljon mahtaa olla esimerkiksi Kokoomuksen Anna-Kaisa Ikosella mahdollisuudet vastata? Marinhan nyt on äänikuningatar, mutta lähinnä mietin, paljonko Kokoomus lyö kampoihin.
 

peksa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Crystal Palace, Tappara ja HIFK
Kuinkahan paljon mahtaa olla esimerkiksi Kokoomuksen Anna-Kaisa Ikosella mahdollisuudet vastata? Marinhan nyt on äänikuningatar, mutta lähinnä mietin, paljonko Kokoomus lyö kampoihin.

Anna-Kaisa Ikonen yli/alle 10000 ääntä kertoimet 2.10/1.60.

Edit: Marinin kerroin pudonnut samoihin 2.10/1.60
 
Coolbetillä oli vetomahdollisuus Marinin äänimäärästä. Yli/alle 35000 ääntä. Kertoimet viimeks kun katoin niin yli oli 2.00 ja alle 1.67

Jälkimmäinen maistuu koska tuskin Marin saa Pirkanmaalla yksin yli 10% äänistä.
Siellä on myös bileilmari ja seniili ay-jyrä Lyly viemässä eläkeläisten ääniä.
 

vsmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, ManU
Ongelma taitaa enemmän olla se että Marin on epäkohtelias ja töykeä päällehuutelija ja kirkuja joka koko ajan puhuu aiheen vierestä, samalla kun ajaa vihervasemmistolaista politiikkaa. Samallalailla nämä kaikki attribuutit haittaisivat jos olisi mies.
Jotkut myös kuvittelee, että Sannaa on kutsuttu "rinsessaksi" sukupuolen takia. Samalla logiikalla myös esim. Saarikkoa ja Henrikssonia kutsuttaisi samalla nimityksellä, mutta hiljaista on ollut.

Kyllä se nimitys tulee siitä, että itkee ja kitisee kuin pikkulapsi jos joku on erimieltä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös