Sanna Marin

[hooceebruins]

Joku kutsui Marinin puolustajia fanitytöiksi tässä ketjussa. Ei muuta kuin kiitosta vaan, voin olla fanityttökin.

 

[Osmo Rapeli]

Tuo linkkaamasi "komediapläjäys" on halpaa populismia. Mikä ei toki yllätä.

Syytät stand-up-komiikkaa siitä, että se vetoaa kansaan ja tökkii eliittiä?

Mitä tuosta pitäisi nyt kiistää tai tunnistaa?

"Tunnistaako joku itsensä?"
"Mitä tuosta nyt pitäisi tunnistaa?"

Jotkut myös kuvittelee, että Sannaa on kutsuttu "rinsessaksi" sukupuolen takia. Samalla logiikalla myös esim. Saarikkoa ja Henrikssonia kutsuttaisi samalla nimityksellä, mutta hiljaista on ollut.

Kyllä se nimitys tulee siitä, että itkee ja kitisee kuin pikkulapsi jos joku on erimieltä.

Öhh, sinähän siis rehvastelet juuri sillä typerämmällä tavalla nimitellä. Liität heikot ominaisuudet naissukupuoleen.

Vähän offtopic, mutta olen myös nähnyt Sidney Crosbya kutsuttavan prinsessaksi, mutta ei ole tullut yhtään setämies- tai naisvihakorttia vastaan...

Kyllä se hyvin typerää on.

 

[Noppa10]

Kyllä se hyvin typerää on.

On, siitä olemme samaa mieltä.

Toisen kutsuminen prinsessaksi ei kuitenkaan tee kenestäkään automaattisesti setämiestä tai misogyynia.

Jos vasemmiston mielestä oli asiallista kutsua Stubbia huomiohuoraksi ja/tai fitnesspelleksi, niin ei se prinsessaksi kutsuminen minusta yhtään sen pahempaa ole.

 

[Osmo Rapeli]

Toisen kutsuminen prinsessaksi ei kuitenkaan tee kenestäkään automaattisesti setämiestä tai misogyynia.

Perustele, miten naissukupuolta kuvaava arvonimi haukkumasanana ei liity naisvihaan?

 

[Noppa10]

Perustele, miten naissukupuolta kuvaava arvonimi haukkumasanana ei liity naisvihaan?

Koska tuossa yhteydessä (josta siis ylempänä puhe) se on täysin sukupuolesta riippumaton termi, jolla kuvataan vain henkilön stereotyyppista käyttäytymistä. Ihan samalla lailla vaikkapa nyrkkeilijä Elina Gustafssonia voi mielestäni perustellusti kutsua termillä "äijä" ilman minkäännäköistä sidonnaisuutta itse sukupuoleen, vaikka toki tuo sana sukupuolistava onkin. Tai jälkimmäinen toki riippuu asiayhteydestä sekin, mutta esim. "melko äijämäinen" on varsin osuva kuvaus Gustafssonista ilman minkäänlaista mies-sukupolveen kohdistuvaa vihaa.

Sinä ja moni muu olette keksineet sen, että naisen kritisointi perustuu aina naisvihaan. Ei se todellakaan niin mene. Jos Sanna Marin käyttäytyy kuin prinsessa, ei se saisi ottaa niin koville kannattajakunnassakaan, että tätä naisviha-korttia pitäisi pelata joka hemmetin kerta.

Kyllä mä tiedän, että sä ymmärrät, haluat vaan esittää väärin ymmärtävää.

edit. Onko lätkässä jokainen vastustajan pelaajaa neitikiekkoilijaksi kutsuva automaattisesti misogyyni?

 

[Osmo Rapeli]

Koska tuossa yhteydessä (josta siis ylempänä puhe) se on täysin sukupuolesta riippumaton termi, jolla kuvataan vain henkilön stereotyyppista käyttäytymistä.

Prinsessa ei ole sukupuolesta riippumaton termi. Et sinä voi keksiä sanoille niiden historiasta riippumattomia merkityksiä. Tämä oli nyt erittäin ajattelematon yritys.

Sinä ja moni muu olette keksineet sen, että naisen kritisointi perustuu aina naisvihaan.

Toinen kerta tänään kun liität minuun täysin itse keksimäsi väitteen. Maksan sinulle kaksi markkaa jokaisesta lainauksesta, jossa kukaan tällä palstalla väittää naisen kritisoinnin perustuvan aina naisvihaan.

Ihan samalla lailla vaikkapa nyrkkeilijä Elina Gustafssonia voi mielestäni perustellusti kutsua termillä "äijä" ilman minkäännäköistä sidonnaisuutta itse sukupuoleen, vaikka toki tuo sana sukupuolistava onkin. Tai jälkimmäinen toki riippuu asiayhteydestä sekin, mutta esim. "melko äijämäinen" on varsin osuva kuvaus Gustafssonista ilman minkäänlaista mies-sukupolveen kohdistuvaa vihaa.

Puolustelet siis sukupuolittunutta haukkumasanan käyttöä sillä, että jotakuta toista kehutaan sukupuolittuneella sanalla. Aikamoista.

 

[Noppa10]

Prinsessa ei ole sukupuolesta riippumaton termi. Et sinä voi keksiä sanoille niiden historiasta riippumattomia merkityksiä. Tämä oli nyt erittäin ajattelematon yritys.

Niin taitaa olla se neitikin (jonka jätit kokonaan kommentoimatta).

Eli: ovatko kaikki vastustajaa neidiksi haukkuvat siis mielestäsi naisvihaajia?

Kuten jo kerran sanoin; kyllä sinä ymmärrät mitä tarkoitan, haluat vain vängätä.

edit. Ja kyllä se taitaa nykyaikana tuo prinsessa olla sukupuoleton termi. Et kai vaan yritä nyt sanoa, että nykyaikana pitäisi pitää kiinni tällaisista vahvoista sukupuolittavista termeistä kuten prinsessa ja prinssi? Kaiken muunhan vihervasemmisto haluaa häivyttää sukupuolten väliltä, mutta ilmeisesti sitten Sanna Marinin kohdustuvassa kritiikissä voidaan edelleen pelata sillä vanhemmalla pakalla.. Vai?

 

[RexHex]

Prinsessa ei ole sukupuolesta riippumaton termi. Et sinä voi keksiä sanoille niiden historiasta riippumattomia merkityksiä. Tämä oli nyt erittäin ajattelematon yritys.

Olen tästä tosiaan samaa mieltä ja minustakin tuo Noppa10 käyttämä prinsessa nimitys on on vahvasti sukupuolisesti latautunut termi, riippumatta siitä tarkoittiko henkilö sitä.

Toivon tosiaan ettei porukka täällä keksisi historiasta riippumattomia merkityksiä termeille kuten yleisimmin nähty esimerkki, eli: rasmismi on yhtä kuin syrjintä tai sen johdannaiset kuten "ikärasismi".

 

[Noppa10]

Olen tästä tosiaan samaa mieltä ja minustakin tuo Noppa10 käyttämä prinsessa nimitys on on vahvasti sukupuolisesti latautunut termi, riippumatta siitä tarkoittiko henkilö sitä.

Toivon tosiaan ettei porukka täällä keksisi historiasta riippumattomia merkityksiä termeille kuten yleisimmin nähty esimerkki, eli: rasmismi on yhtä kuin syrjintä tai sen johdannaiset kuten "ikärasismi".

Niin, siis minä en sitä alunperin käyttänyt, mutta otin toki kantaa siihen.

Ja edelleenkin seison sanojeni takana; minä en näe sitä sen pahempana naisvihana, kuin kiekkoilijankaan haukkumista neidiksi.

edit. Ja tosiaan, jos tälle linjalle lähdetään, niin ilmeisesti palsta on sitten täynnä misogyynejä, kun jokusen kerran olen täältä lukenut "Putinin huorista", jotka Venäjällä kävivät kiekkoa lätkimässä. Vai onko se ihan eri asia?

edit2. Ei varsinaisesti siis sinulle @RexHex kohdistettu tuo editti, vaan ihan yleistä pohdintaa.

 

[Jussih]

Olen tästä tosiaan samaa mieltä ja minustakin tuo Noppa10 käyttämä prinsessa nimitys on on vahvasti sukupuolisesti latautunut termi, riippumatta siitä tarkoittiko henkilö sitä.

Toivon tosiaan ettei porukka täällä keksisi historiasta riippumattomia merkityksiä termeille kuten yleisimmin nähty esimerkki, eli: rasmismi on yhtä kuin syrjintä tai sen johdannaiset kuten "ikärasismi".

Tai sitten ei ole. Prinsessa on nimitys, jota on iät ja ajat käytetty henkilöstä, joka on poikkeuksellisen herkkä arvostelulle, erityisen nirppanokka tai muuten sosiaalisesti vaikea. Oletan, että nimityksen alkuperä juontaa saduista löytyvästä prinsessan stereotypiasta, esim. prinsessa, joka tunsi 40 patjan alla olevan herneen eikä pystynyt siksi nukkumaan sängyssä. Ko. sadusta täällä: Todellinen prinsessa – Wikipedia (linkki vie H.C. Andersenin satua käsittelevään Wikipedia-artikkeliin).

 

[Noppa10]

Toivon tosiaan ettei porukka täällä keksisi historiasta riippumattomia merkityksiä termeille kuten yleisimmin nähty esimerkki, eli: rasmismi on yhtä kuin syrjintä tai sen johdannaiset kuten "ikärasismi".

Niin. Samaa toivon minäkin.

Tai sitten ei ole. Prinsessa on nimitys, jota on iät ja ajat käytetty henkilöstä, joka on poikkeuksellisen herkkä arvostelulle, erityisen nirppanokka tai muuten sosiaalisesti vaikea. Oletan, että nimityksen alkuperä juontaa saduista löytyvästä prinsessan stereotypiasta, esim. prinsessa, joka tunsi 40 patjan alla olevan herneen eikä pystynyt siksi nukkumaan sängyssä. Ko. sadusta täällä: Todellinen prinsessa – Wikipedia (linkki vie H.C. Andersenin satua käsittelevään Wikipedia-artikkeliin).

 

[RexHex]

Niin, siis minä en sitä alunperin käyttänyt, mutta otin toki kantaa siihen.

Tämä oli minulta virheellinen tulkinta, eli sori siitä.

Ja edelleenkin seison sanojeni takana; minä en näe sitä sen pahempana naisvihana, kuin kiekkoilijankaan haukkumista neidiksi.

No tässä just minusta on vähän se ongelma, että sanotaan vaikka pelaajan olevan neiti.
Siis voisin kuvitella itsenikin sanovan näin, mutta onhan se nyt saatana latautunut termi niin kuin itsekkin sanot että "haukkua". Eli alentavaa touhua.

Mutta asia mitä haluaisin vielä tähän kommentoida näistä sanavalinnoista niin voiko russofobian määritellä venäläisvastaisuudeksi vai venäläispeloksi. Vai voiko sanan historiasta riippumattomia termejä määritellä sittenkin itse?

 

[Osmo Rapeli]

Tai sitten ei ole. Prinsessa on nimitys, jota on iät ja ajat käytetty henkilöstä, joka on poikkeuksellisen herkkä arvostelulle, erityisen nirppanokka tai muuten sosiaalisesti vaikea. Oletan, että nimityksen alkuperä juontaa saduista löytyvästä prinsessan stereotypiasta, esim. prinsessa, joka tunsi 40 patjan alla olevan herneen eikä pystynyt siksi nukkumaan sängyssä. Ko. sadusta täällä: Todellinen prinsessa – Wikipedia (linkki vie H.C. Andersenin satua käsittelevään Wikipedia-artikkeliin).

Eikun ihan oikeasti prinsessa on nimitys naispuoliselle hallitsijahuoneen jäsenelle, eikä kyseinen merkitys pyyhkiydy Jatkoajan huutoäänestyksellä.

Joko klousataan kielitoimiston linkillä?

prinsessa - Suomen etymologinen sanakirja

prinsessa - Suomen etymologinen sanakirja

kaino.kotus.fi

 

[Noppa10]

No tässä just minusta on vähän se ongelma, että sanotaan vaikka pelaajan olevan neiti.
Siis voisin kuvitella itsenikin sanovan näin, mutta onhan se nyt saatana latautunut termi niin kuin itsekkin sanot että "haukkua". Eli alentavaa touhua.

Joo, ja tarkennuksena etten itsekään pidä pahana asiana kutsua jotain pelaajaa neidiksi. Jos sillä siis viitataan puhtaasti vaikkapa pelaajan pelityyliin (niinkuin useimmiten lienee tapana). Enkä minä usko sen osoittavan sen kummemmin naisvihaa termin käyttäjästä, vaikka @Osmo Rapeli viestistä näin kyllä voisi tulkitakin.

Minun mielestäni Jarkko Ruutua, Michael Buntingia ja Brad Marchandia voi kutsua neidiksi, siinä missä Sanna Marinia prinsessaksikin, profiloitumatta kuitenkaan naisvihaajaksi.

 

[Noppa10]

Eikun ihan oikeasti prinsessa on nimitys naispuoliselle hallitsijahuoneen jäsenelle, eikä kyseinen merkitys pyyhkiydy Jatkoajan huutoäänestyksellä.

Joko klousataan kielitoimiston linkillä?

prinsessa - Suomen etymologinen sanakirja

prinsessa - Suomen etymologinen sanakirja

kaino.kotus.fi

Haluatko lukita tämän vastauksen, haukuttuasi minua trolliksi toisessa ketjussa?

Peikko – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Vastaustasi kehitellessä, voit vaikka kommentoida noita jääkiekossa toisinaan esiintyviä "neiti"- ja "ämmä"- termejä vastustajan pelaajille. Ilmeisesti nekin heijastavat lausujastaan misogyniaa?

 

[ijuka]

Prinsessa ei ole sukupuolesta riippumaton termi. Et sinä voi keksiä sanoille niiden historiasta riippumattomia merkityksiä. Tämä oli nyt erittäin ajattelematon yritys.



Toinen kerta tänään kun liität minuun täysin itse keksimäsi väitteen. Maksan sinulle kaksi markkaa jokaisesta lainauksesta, jossa kukaan tällä palstalla väittää naisen kritisoinnin perustuvan aina naisvihaan.



Puolustelet siis sukupuolittunutta haukkumasanan käyttöä sillä, että jotakuta toista kehutaan sukupuolittuneella sanalla. Aikamoista.

Totta kai se on haukkumasana, siksi sitä tässä käytetään. Ei yksittäisen naisen haukkuminen tee ihmisestä naisvihaajaa, ihme ja kumma. Yleensä siinä halutaan herätellä tiettyä mielikuvaa, tai käyttää sanaa, joka vastaisi omaa mielikuvaansa.

Tämä on muuten just tätä, minkä takia eräät kutan minä sanovat, että Marinia kohdellaan silkkihansikkain. Aina on joku vetämässä "naisviha"-ässää hihasta jos vaan uskalletaan Marinia kritisoida. Koska eihän se missään tapauksessa voi johtua siitä, että jonkun mielestä Marin olisi esim. epäkohtelias, töykeä, itseriittoinen, kykenemätön myöntämään tehneensä mitään väärin, aina muita syyttelemässä asiasta kuin asiasta jne. vaan mukamas syynä on vain ja ainoastaan se, että on nainen.

 

[Jussih]

Eikun ihan oikeasti prinsessa on nimitys naispuoliselle hallitsijahuoneen jäsenelle, eikä kyseinen merkitys pyyhkiydy Jatkoajan huutoäänestyksellä.

Joko klousataan kielitoimiston linkillä?

prinsessa - Suomen etymologinen sanakirja

prinsessa - Suomen etymologinen sanakirja

kaino.kotus.fi

Ihanko nyt oikeasti aiot vetää tähän keskusteluun etymologisen sanakirjan ja vedota siinä sitten kielitoimiston mielipiteeseen? Tiedätkö mahdollisesti mikä on etymologinen sanakirja? Jos tiedät, ymmärrät varmaan, ettei siitä löydy kaikkia merkityksiä, joissa sanaa käytetään, vaan siinä ainoastaan selitetään sanan alkuperä eli mistä kielestä se on lainattu ja/tai mitä se on alunperin tarkoittanut. Koita nyt keksiä jotakin hieman parempaa argumenttia. Näiden alasampuminen on niin helppoa, ettei siitä saa edes mitään iloa.

 

[Osmo Rapeli]

Totta kai se on haukkumasana, siksi sitä tässä käytetään. Ei yksittäisen naisen haukkuminen tee ihmisestä naisvihaajaa, ihme ja kumma. Yleensä siinä halutaan herätellä tiettyä mielikuvaa, tai käyttää sanaa, joka vastaisi omaa mielikuvaansa.

Tämä on muuten just tätä, minkä takia eräät kutan minä sanovat, että Marinia kohdellaan silkkihansikkain. Aina on joku vetämässä "naisviha"-ässää hihasta jos vaan uskalletaan Marinia kritisoida. Koska eihän se missään tapauksessa voi johtua siitä, että jonkun mielestä Marin olisi esim. epäkohtelias, töykeä, itseriittoinen, kykenemätön myöntämään tehneensä mitään väärin, aina muita syyttelemässä asiasta kuin asiasta jne. vaan mukamas syynä on vain ja ainoastaan se, että on nainen.

Hetkinen nyt. Eli siis naisen nimittely haukkumasanoin ei tee naisvihaajaa? Miksi sukupuolittuneiden tai muuten vähättelevien haukkumasanojen käyttö on tarpeen? Kaupan kassa, prinsessa jne. Nämäkö eivät tee naisvihaajaa? Miksi tuollaisen hyväksyvä ei käyttäisi sitä muidenkin kohdalla?

Kuulostaa aika paljon vastuun ulkoistamiselta. "Voin vähän käyttää näitä, mutta minä päätän miten minuun tulee suhtautua".

Jälkimmäiseen kappaleeseen luulen, että aika moni vetää selkeimmän ja isoimman naisvihalinjan juuri tuon aiemmassa kohdassa mainitun haukkumisnimittelyn ja kritiikin välille. Eli siis "bileprinsessan" ja "epäkohteliaan". Etkö sinä tee niin?

Ihanko nyt oikeasti aiot vetää tähän keskusteluun etymologisen sanakirjan ja vedota siinä sitten kielitoimiston mielipiteeseen? Tiedätkö mahdollisesti mikä on etymologinen sanakirja? Jos tiedät, ymmärrät varmaan, ettei siitä löydy kaikkia merkityksiä, joissa sanaa käytetään, vaan siinä ainoastaan selitetään sanan alkuperä eli mistä kielestä se on lainattu ja/tai mitä se on alunperin tarkoittanut. Koita nyt keksiä jotakin hieman parempaa argumenttia. Näiden alasampuminen on niin helppoa, ettei siitä saa edes mitään iloa.

Eli ei klousattu. Sovitaan sitten niin, että prinsessa-sana ei enää liity sen "alunperin" sanakirjamerkitykseen, vaan hokiäijät ovat inttäneet monarkiat ja monarkia-sanojen sukupuolet nykyajasta pois.

Englannin Litti Charles

Mininakki William

Pidän myös määritelmääsi "kielitoimiston mielipide" aika rohkeana...

 

[Noppa10]

Hetkinen nyt. Eli siis naisen nimittely haukkumasanoin ei tee naisvihaajaa? Miksi sukupuolittuneiden tai muuten vähättelevien haukkumasanojen käyttö on tarpeen? Kaupan kassa, prinsessa jne. Nämäkö eivät tee naisvihaajaa? Miksi tuollaisen hyväksyvä ei käyttäisi sitä muidenkin kohdalla?

Eli ei klousattu. Sovitaan sitten niin, että prinsessa-sana ei enää liity sen sanakirjamerkitykseen, vaan hokiäijät ovat inttäneet monarkiat nykyajasta pois.

Lihavoituun kohtaan, eikö mielestäsi mies voi toimia kaupan kassalla, jos liität se automaattisesti naisiin?

Jälkimmäiseen kappaleeseen, miten mielestäsi se (kommentoimatta jättämäsi) muinais-suomalainen trolli-nimitys istuu tähän kategoriaan? Se voidaan unohtaa, koska se ei sovi agendaasi?

 

[ijuka]

Hetkinen nyt. Eli siis naisen nimittely haukkumasanoin ei tee naisvihaajaa? Miksi sukupuolittuneiden tai muuten vähättelevien haukkumasanojen käyttö on tarpeen? Kaupan kassa, prinsessa jne. Nämäkö eivät tee naisvihaajaa? Miksi tuollaisen hyväksyvä ei käyttäisi sitä muidenkin kohdalla?

Kuulostaa aika paljon vastuun ulkoistamiselta. "Voin vähän käyttää näitä, mutta minä päätän miten minuun tulee suhtautua".

Jälkimmäiseen kappaleeseen luulen, että aika moni vetää naisvihalinjan juuri tuon nimittelyn ja kritiikin välille. Etkö sinä tee niin?

Se tekee ihmisestä yhden henkilön haukkujan, ei naisvihaajaa. Voi tosiaan olla outo konsepti, mutta on hyvinkin mahdollista esim. haukkua yhtä naista ilman, että kollektiivisesti vihaisi heitä kaikkia.

Ja minä en tee niin. Mielestäni yksittäistä henkilöä saa voida haukkua. Eipä se tosiaan kilttiä tosiaan ole, enkä itse yleensä mene henkilökohtaisuuksiin tai haukkumanimiin. Mutta se ei myöskään tee ihmisestä naisvihaajaa.


Mielestäni paljon vakavampaa ja ennakkoluuloisempaa ja kokonaista kansanryhmää stereotyyppisesti leimaavaa on esim. se, että kokoomuksen ja perussuomalaisten hallitusta kutsuu sinimustaksi hallitukseksi, viitaten isänmaallseen kansanliikkeeseen, eli suoranainen natsittelu. Tällaiset nimittelyt ottaisin pois.

 

[Daro]

Hetkinen nyt. Eli siis naisen nimittely haukkumasanoin ei tee naisvihaajaa? Miksi sukupuolittuneiden tai muuten vähättelevien haukkumasanojen käyttö on tarpeen? Kaupan kassa, prinsessa jne. Nämäkö eivät tee naisvihaajaa? Miksi tuollaisen hyväksyvä ei käyttäisi sitä muidenkin kohdalla?

Eikös nuo lainaamasi nimimerkit juuri kertoneet, että tässä ei ole kyse mistään naisvihasta? Haluaisin kuulla sinun kertomana, että miten nuo väitteet ovat naisia kohtaan osoitettuja? Marin on nainen kyllä... Ei kai kukaan ole väittänytkään Marinin sukupuolen olevan se kynnyskysymys? Hänen asemansa on vain tällä hetkellä sellainen josta kuuluu keskustella olkoon hän mies tai nainen.

 

[Jussih]

Eli ei klousattu. Sovitaan sitten niin, että prinsessa-sana ei enää liity sen "alunperin" sanakirjamerkitykseen, vaan hokiäijät ovat inttäneet monarkiat nykyajasta pois.

Englannin Litti Charles

Mininakki William

Pidän myös määritelmääsi "kielitoimiston mielipide" aika rohkeana...

No ei klousattu ei. Nyt et vaan joko ymmärrä tai sitten teeskentelet, ettet ymmärrä, ettei etymologinen sanakirja ole sama kuin sanakirja. "Kielitoimiston mielipiteellä" tarkoitin sitä, että sinä yrität todistaa aineistolla (se etymologinen sanakirja), että kielitoimiston kanta olisi, että prinsessa tarkoittaa vain kuninkaallista henkilöä. Näin ei tietenkään ole ja kielitoimistokin kertoisi sen sinulle jos vaivautuisit kysäisemään. Prinsessa-sanalla on myös tuo peioratiivinen merkitys, jolla viitataan edellä kuvaamallani tavalla tietyntyyppiseen henkilöön ao. henkilön sukupuolesta riippumatta. Prinsessa tässä merkityksessä viittaa siis luonteeseen ja käytökseen eikä ole sukupuolisidonnainen. Siten sen käyttö ei myöskään kerro käyttäjänsä yleisestä suhtautumisesta naisiin yhtään mitään. Ja vielä lopuksi: kukaan ei ole väittänyt, ettei prinsessa-nimitystä voisi käyttää edelleen esimerkiksi naapurimaan Victoriasta.

Havainnollistanpa vielä yhdellä rautalankaesimerkillä. Toisinaan henkilöä kutsutaan torspoksi. Tällä viitataan siihen, että ko. henkilö on hieman typerä, ei siihen, että hän on torspo-merkkinen jääkiekkomaila. Sanan käyttö ei tässä yhteydessä myöskään todista käyttäjän jääkiekkovihamielisyydestä - sanoisin suorastaan päin vastoin.

Niin, ja tämän viestin jälkeen annan olla, koska jokainen ja sen kaveri on jo ymmärtänyt, että viestittelysi tavoite ei ole keskustella siitä, onko prinsessa naisvihamielinen ilmaisu, vaan ainoastaan puolustaa Sanna Marinia kaikenlaista kritiikkiä vastaan. Kun asia-argumenteilla puolustus on mahdotonta, on pakko turvautua natsi- tai setämieskorttiin.

 

[Osmo Rapeli]

Sinä yrität todistaa aineistolla (se etymologinen sanakirja), että kielitoimiston kanta olisi, että prinsessa tarkoittaa vain kuninkaallista henkilöä.

Ei. Prinsessa-sanaa voidaan käyttää monessa yhteydessä. Sitä ei kuitenkaan ole ilman sen sukupuolisidonnaisuutta. Ei ole sanoja ilman niiden historiaa, eikä varsinkaan ilman nykyaikaa. Ja koko ajan puhutaan sen käytöstä haukkumasanana. Kuinka rehelliseltä tuntuu?

Erityisen typerää on väittää mitään muuta jääkiekkopalstalla, jossa tuttuja ovat olleet pitkä liuta sukupuolittuneita haukkumasanoja hamekankaasta neitiin.

Havainnollistanpa vielä yhdellä rautalankaesimerkillä. Toisinaan henkilöä kutsutaan torspoksi. Tällä viitataan siihen, että ko. henkilö on hieman typerä, ei siihen, että hän on torspo-merkkinen jääkiekkomaila. Sanan käyttö ei tässä yhteydessä myöskään todista käyttäjän jääkiekkovihamielisyydestä - sanoisin suorastaan päin vastoin.

Esimerkkisi ei ole rinnastettavissa. Valitse joku sukupuoleen liittyvä haukkumasana ja selitä siitä sukupuoli pois.

Kokeile tuota "neitiä".

 

[Osmo Rapeli]

Eikös nuo lainaamasi nimimerkit juuri kertoneet, että tässä ei ole kyse mistään naisvihasta? Haluaisin kuulla sinun kertomana, että miten nuo väitteet ovat naisia kohtaan osoitettuja? Marin on nainen kyllä... Ei kai kukaan ole väittänytkään Marinin sukupuolen olevan se kynnyskysymys? Hänen asemansa on vain tällä hetkellä sellainen josta kuuluu keskustella olkoon hän mies tai nainen.

Kuuluu asemansa takia nimitellä kaupan kassaksi, prinsessaksi ja tytöksi, ja ei varmasti liity naisvihaan eikä sukupuoleen, koska itse sanoo niin.

 

[Daro]

Kuuluu asemansa takia nimitellä kaupan kassaksi, prinsessaksi ja tytöksi, ja ei varmasti liity naisvihaan eikä sukupuoleen, koska itse sanoo niin.

Noh en kyllä nimittelisi pääministeriä kaupan kassaksi, koska arvostan kaupan työntekijöitä paljon enemmän. Mutta tuo naiskortti on vähän ummehtunut... Voisihan Marin olla myös mies joka toimisi samalla tavalla kuten Marin on toiminut. Mitä se henkilö olisi nyt? Henkilö, nainen vai mies? Huomaa sana henkilö...Nykyään ei uskalla sanoa enää sukupuoleen viittaavaan termistöäkään enään, koska joku siihen puuttuisi kuitenkin.