Sanna Marin

[Animal]

Ei kai Markus Räikkönen mikään poliitikko ole?

Voihan sen toki näinkin ymmärtää, mutta ymmärtääkseni on kuitenkin osa kärkipoliitikon yksityiselämää.

 

[aalto]

Ihmeelliseksi vaalinokitteluksi tämä hornet-aihe mennyt. Tuohan olisi mitä oivallisin paikka trollailla venäläisiä. Aloitetaan vaan kunnon kamppanja, jossa tiedustellaan hyvin julkisesti USA:lta mahdollisuutta nopeuttaa uusien hävittäjien toimitusaikaa, jotta saadaan vanhat koneet pikaisesti Ukrainaan. Ihan sama mitä oikeasti tehdään, mutta täysi touhu päälle tehokkaiden länsikoneiden saamiseksi Ukrainan taivaalle. Toki pidetään Ukraina tietoisena siitä, mikä on realistinen tavoite.
Lisäksi muistelen, että aika yksimielinen tahtotila on ollut pitää huoli siitä, että Ukraina saa kaiken mahdollisen tuen. Nyt sitten kuitenkin Hornetit muuttuvat romuraudaksi juuri sopivasti samalla hetkellä kun Suomi korvaa ne uusilla hävittäjillä.

 

[Via Dolorosa]

Aamun avautumisen jälkeen, joutuu valitettavasti vieläkin hämmästymään Marinin puheita, kun ei suostu luovuttamaan ja myöntämään omaa virhettään.

Pitäisi nyt vittu sen turpansa jo kiinni hävittäjistä, kun ei niistä mitään tiedä ja lopettaisi vaalikampanjansa sotaa käyvän maan kustannuksella.

Alhaista toimintaa, joka toivottavasti näkyy vaaliuurnalla negatiivisessa mielessä demarille ja Marinille, vaikka tuskin hänen fanilaumansa hylkäisi, vaikka julistaisi seuraavaksi yksipuolisesti sodan.

 

[LuKi]

Ihmeelliseksi vaalinokitteluksi tämä hornet-aihe mennyt. Tuohan olisi mitä oivallisin paikka trollailla venäläisiä. Aloitetaan vaan kunnon kamppanja, jossa tiedustellaan hyvin julkisesti USA:lta mahdollisuutta nopeuttaa uusien hävittäjien toimitusaikaa, jotta saadaan vanhat koneet pikaisesti Ukrainaan. Ihan sama mitä oikeasti tehdään, mutta täysi touhu päälle tehokkaiden länsikoneiden saamiseksi Ukrainan taivaalle. Toki pidetään Ukraina tietoisena siitä, mikä on realistinen tavoite.
Lisäksi muistelen, että aika yksimielinen tahtotila on ollut pitää huoli siitä, että Ukraina saa kaiken mahdollisen tuen. Nyt sitten kuitenkin Hornetit muuttuvat romuraudaksi juuri sopivasti samalla hetkellä kun Suomi korvaa ne uusilla hävittäjillä.

Ei, vaan Suomi korvaa Hornetit KOSKA ne tulevat käyttöikänsä päähän. Näin Sanna Marinin hallitus perusteli meille veronmaksajille Suomen historian kalleinta hankintaa. Valehteliko Marin tässäkin?

 

[Blackie]

Toinen asia sitten on se, että peiliä on turha syyttää, jos naama on vino. Jos meidän PM haluaa ravistella pääministeri-instituutiota, olla kansainvälinen tähti, käyttäytyy kuin viihdejulkkis ja pyörii näiden seurassa, niin ei siinä mitään yllättävää ole, jos viihdelehdistö kiinnostuu myös siitä politiikan ulkopuolisesta yksityiselämästä. Ei muiden poliitikkojen yksityiselämä tällä tavoin kiinnosta.

Olen itse asiassa tästä samaa mieltä siinä mielessä, että Demarit ja Sanna itse ovat Sannan tähteydellä kyllä lypsäneet (niin kuin varmaan mikä tahansa puolue olisi tehnyt) kunnolla julkisuuden avulla viimeiset kolme vuotta. Mutta superjulkkiksena olo ei ole koskaan yksisuuntainen tie, jolloin ainoastaan posijutut uutisoidaan. Onko se oikein vai väärin, mutta näin se on muidenkin kuin Marinin kohdalla.

 

[Satunnainen]

Voihan sen toki näinkin ymmärtää, mutta ymmärtääkseni on kuitenkin osa kärkipoliitikon yksityiselämää.

On toki, kuten ovat poliitikkojen läheiset noin ylipäätään. Mielestäni kuitenkaan julkisuudessa olevat poliitikot ja toisaalta näiden läheiset, kuten puolisot, lapset, jne, ei tulisi olla samalla viivalla, mitä tulee seiskojen ymv. likasankojournalismiin.

 

[Rontti]

Suomi ainoastaan säästää, jos antaisi muutaman hävittelijän Ukrainalle tositoimiin, kun ei kai niillä ole täällä varaa edes lennellä. Voi siellä käydä sitten tunnistelemassa ilmatilaloukkaajia jollain markettidronella vaikka. Näyttäisi kerrankin tämä nössölandia vähän torahampaita.

Oispa siistiä ja kaliaa! Ja eikun torille.

Noin muuten vaalinalusaika on saanut tällä palstalla jengin pään savuamaan demaripeloissaan. Hyvä niin.

 

[Tadu]

Suomi ainoastaan säästää, jos antaisi muutaman hävittelijän Ukrainalle tositoimiin, kun ei kai niillä ole täällä varaa edes lennellä. Voi siellä käydä sitten tunnistelemassa ilmatilaloukkaajia jollain markettidronella vaikka. Näyttäisi kerrankin tämä nössölandia vähän torahampaita.

Oispa siistiä ja kaliaa! Ja eikun torille.

Noin muuten vaalinalusaika on saanut tällä palstalla jengin pään savuamaan demaripeloissaan. Hyvä niin.

Ei hävittäjiä niin vaan anneta. Ne vaativat aikamoiset taustajärjestelmät, huoltojärjestelmät yms. yms.... Ei ole kyse mistään henkilöautoista. Suomellakin kestää kaksi vuotta ottaa haltuun F-35-järjestelmät.

 

[tres11]

Kyllä on Sannan toiminnassa jotain todella pahasti vinossa, kun Suomen tasavallan presidentti joutuu kommentoimaan, että ei olisi mukana missään sellaisessa asiassa missä vaarannettaisiin Suomen puolustuskykyä.

 

[Cobol]

Kun on hallituspuolueiden muiden vastuullisten sekä presidentin tyrmäyksiä Marinin jutuille, laitetaan myös oppositiosta valiokuntapuheenjohtaja Halla-aho. Olisiko Halla-ahon mietteissä jotain perää?

"Halla-ahon mukaan hänellä on vahvistunut käsitys, että pääministeri Marin ”ei sen kummemmin miettinyt” asiasta puhuessaan. Se oli jotain, jota hän sitten hatustaan vetäisi saadakseen huomiota."

Halla-aho: Marinin Hornetit älytön ajatus – ”Jotain jonka hän hatustaan vetäisi saadakseen huomiota”

Ulkoasianvaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho ei ole saanut tietoja Ukrainan neuvottelupyynnöstä.

www.is.fi

 

[BigRedCat]

Ei hävittäjiä niin vaan anneta. Ne vaativat aikamoiset taustajärjestelmät, huoltojärjestelmät yms. yms.... Ei ole kyse mistään henkilöautoista. Suomellakin kestää kaksi vuotta ottaa haltuun F-35-järjestelmät.

Jep. Tässä aiheessa on muotia käydä heittämässä sahuritason analyysi tyyliin ”mikä tässä on ongelmana” ja sitten seuraavassa lauseessa viitataan muiden öyhötykseen.

Suhtauduttaisiinpa kestävyysvajetta paikkaaviin toimiin samanlaisella ennakkoluulottomuudella.

Palstademarien mielestähän tämä koko keissi oli vain kokoomuksen vaalikampanjaa. Siinä sitä mallia tosiasioiden hahmottamisesta.

 

[Rontti]

Ei hävittäjiä niin vaan anneta. Ne vaativat aikamoiset taustajärjestelmät, huoltojärjestelmät yms. yms.... Ei ole kyse mistään henkilöautoista. Suomellakin kestää kaksi vuotta ottaa haltuun F-35-järjestelmät.

Ymmärrän kyllä, että tästä tuntuu olevan huumori kaukana, mutta jos oikein kovasti koittaisi vaikka hampaat irvessä, niin ehkä alkaisi naurattamaan ja tulisi kivampi olo.

Mulla on vielä noi epidemiologian opinnot loppusuoralla, mutta siirryn sitten heti sen jälkeen hävittäjien kimppuun. Harmittaa vietävästi, että kaikki muut palstalla ovat edellä.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Suomi ainoastaan säästää, jos antaisi muutaman hävittelijän Ukrainalle tositoimiin, kun ei kai niillä ole täällä varaa edes lennellä. Voi siellä käydä sitten tunnistelemassa ilmatilaloukkaajia jollain markettidronella vaikka. Näyttäisi kerrankin tämä nössölandia vähän torahampaita.

Oispa siistiä ja kaliaa! Ja eikun torille.

Noin muuten vaalinalusaika on saanut tällä palstalla jengin pään savuamaan demaripeloissaan. Hyvä niin.

Sietää ehkä pelätäkin demareita, jos edustamasi ulko- ja turvallisuuspoliittinen pohdinta edustaa sosialistipuolueessa yleisemminkin ajatusten valtavirtaa.

Luultavasti Marin vain fiilisteli Horneteilla Ukrainassa käydessään ja heitti ehdotuksensa tai minkä lie lonkalta, miettimättä tai valmistelematta asiaa edes itsekseen, saati niiden kanssa, jotka asiasta jotakin ymmärtävät. Vähän hei iloa, valoa ja hauskuutta ukrainalaisten elämään teoreettisilla hävittäjillä.

 

[Via Dolorosa]

Ei hävittäjiä niin vaan anneta. Ne vaativat aikamoiset taustajärjestelmät, huoltojärjestelmät yms. yms.... Ei ole kyse mistään henkilöautoista. Suomellakin kestää kaksi vuotta ottaa haltuun F-35-järjestelmät.

Onhan tässä saanut lukea mm. Twitteristä ihmetyksiä, että mikä ongelma on parin hävittäjän antamisesta, kun pari Leopardiakin annetaan. Vai olisiko jopa ollut täällä.

On kyllä sakeaa ja täysin todellisuudesta irtautunutta porukkaa olemassa.

 

[Euro71]

Mulla on vielä noi epidemiologian opinnot loppusuoralla, mutta siirryn sitten heti sen jälkeen hävittäjien kimppuun. Harmittaa vietävästi, että kaikki muut palstalla ovat edellä.

Kuten epidemiologian suhteen, myös tässä asiassa voi sivuuttaa itse opinnot ja vain kuunnella sitä, mitä aiheen asiantuntijoilla on sanottavaa.

 

[Rontti]

Kuten epidemiologian suhteen, myös tässä asiassa voi sivuuttaa itse opinnot ja vain kuunnella sitä, mitä aiheen asiantuntijoilla on sanottavaa.

Joo, heitin ne jo kesken ja siirryin palstaveljien tapaan lukemaan Seiskaa. Markus on tökkinyt blondia takaapäin ja lisää on tulossa. Ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa nekstillä levelillä nääs.

Kuka pelkää punaista demaria.

 

[Pete Malmi]

Kyllä on Sannan toiminnassa jotain todella pahasti vinossa, kun Suomen tasavallan presidentti joutuu kommentoimaan, että ei olisi mukana missään sellaisessa asiassa missä vaarannettaisiin Suomen puolustuskykyä.

Ironian taso on kohtalainen, kun kahdenvälisiä suhteita Venäjään ylläpitänyt ja Natoa vastustanut presidentti laukoo tällaisia.

 

[BigRedCat]

Kuten epidemiologian suhteen, myös tässä asiassa voi sivuuttaa itse opinnot ja vain kuunnella sitä, mitä aiheen asiantuntijoilla on sanottavaa.

Kieltämättä kiinnostava asenne tuo, että jos ei omaa aihetta koskevaa yliopistotutkintoa, on jotenkin ok heittäytyä täysin toopeksi ihan kuin mitään keinoa erilaisten väittämien arvioimiseen ei olisi.

Onhan tässä saanut lukea mm. Twitteristä ihmetyksiä, että mikä ongelma on parin hävittäjän antamisesta, kun pari Leopardiakin annetaan. Vai olisiko jopa ollut täällä.

Kyllä ainakin tällä palstalla tuota pohdittiin vakavissaan:

En muista kuinka Leopardi -keskustelu aikanaan lähti liikkeelle, mutta en olisi kovin yllättynyt jos se meni jotenkin siten että Ukraina vaatii hyökkäyspanssarivaunuja länneltä, poliitikot eri maissa tukevat ajatusta, sitten kunkin maan asevoimat arvioivat kuinka monta pystytään lähettämään.

Ehkäpä tämä Hornet -keskustelu menee lopulta samaa rataa ja Suomi antaa jossain vaiheessa pari Hornettia Ukrainalle parin Leopardin lisäksi. Jos asioita halutaan tapahtuvan nopeasti, on ehkä hyvä että aloite lähtee liikkeelle ylimmältä tasolta, ilman että ensimmäiseksi haetaan laaja-alaista, yhteistä kantaa kaikkien puolueiden välillä. Ehkäpä tästä eteenpäin poliitikot ja puolustusvoimat arvioivat, onnistuuko Hornettien lähettäminen. Ts, keskittyy asiakysymykseen.

Jos lopputulema on että Hornetteja pystytään lähettämään Ukrainaan ja Ukraina hyötyy Horneteista, lopulta vaaka kallistuu plussan puolelle vaikka toisessa vaakakupissa on pieni poliittinen myrsky jota kukaan ei enää muista ensi viikon jälkeen.

 

[Animal]

On toki, kuten ovat poliitikkojen läheiset noin ylipäätään. Mielestäni kuitenkaan julkisuudessa olevat poliitikot ja toisaalta näiden läheiset, kuten puolisot, lapset, jne, ei tulisi olla samalla viivalla, mitä tulee seiskojen ymv. likasankojournalismiin.

En missään tapauksessa ole eri mieltä tästä, mutta valitettavasti tämä on nykymaailmassa väistämätön seuraus, jos pääministerinä painelet yöelämässä, tuotat sisältöä someen ja hengailet pintaliitojulkkisten kanssa.

Sääliksi minun tavallaan Räikköstä käy.

 

[BigRedCat]

Joo, heitin ne jo kesken ja siirryin palstaveljien tapaan lukemaan Seiskaa. Markus on tökkinyt blondia takaapäin ja lisää on tulossa. Ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa nekstillä levelillä nääs.

Kuka pelkää punaista demaria.

Kovin vähän tuntuu olevan sanottavaa noihin Hesarinkaan juttuihin. Ottaen huomioon, että demarit ovat profiililtaan elämänkoululaisten ja eläkeläisten puolue, ovat nämä toistuvat seiskajutut vähän vaivaannuttavia. Puhumattakaan pelosta kun ottaa huomioon, että puheenjohtajaa myöten näytetään pelkäävän Suomen luisua johonkin fasistiseen diktatuuriin mikäli puna-aatteella ei voitetakaan.

 

[Huono pakki]

Joo, heitin ne jo kesken ja siirryin palstaveljien tapaan lukemaan Seiskaa. Markus on tökkinyt blondia takaapäin ja lisää on tulossa. Ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa nekstillä levelillä nääs.

Kuka pelkää punaista demaria.

Ei pitäisi tähän trollaukseen tarttua, mutta suosittelen Sinulle ja muutamalle muulle palstalla vaikuttavalle "aateveljellesi/-sisarellesi" koomikon uraa, niin hulvatonta settiä sieltä tulee, on tullut itseasiassa jo pitemmän aikaa. Ei teitä voi vakavasti ottaa.

Taitaa olla vaalit tulossa ja kurat uikkarissa ihan sielläkin päässä.

Jätän tämän asian kommentoinnin nyt tällä erää tähän.

 

[LuKi]

Joo, heitin ne jo kesken ja siirryin palstaveljien tapaan lukemaan Seiskaa. Markus on tökkinyt blondia takaapäin ja lisää on tulossa. Ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa nekstillä levelillä nääs.

Kuka pelkää punaista demaria.

Naurattais, jos tämä typeryys ei makais niin vaaralliisella ja välinpitämättömällä perustalla. Jos helpottaa ideologisessa kuplassa kritiikin vastaanottamista, niin olen kyllä äänestänyt demaria. Se ei tehnyt minusta kuuroa tai sokeaa.

 

[Radiopää]

Kun on hallituspuolueiden muiden vastuullisten sekä presidentin tyrmäyksiä Marinin jutuille, laitetaan myös oppositiosta valiokuntapuheenjohtaja Halla-aho. Olisiko Halla-ahon mietteissä jotain perää?

"Halla-ahon mukaan hänellä on vahvistunut käsitys, että pääministeri Marin ”ei sen kummemmin miettinyt” asiasta puhuessaan. Se oli jotain, jota hän sitten hatustaan vetäisi saadakseen huomiota."

Tämä kuulostaa kaikkein realistisimmalta. Marin tuskin on tarkoittanut, että Suomi voi hävittäjiä antaa, mutta ei kuitenkaan ole miettinyt sanojensa seurauksia. Niitä kun ei mitata sillä, mitä hän on tarkoittanut, vaan miten ne ymmärretään.

Täytyy kuitenkin huomioida, että myös oppositio tekee Marinin kommenteilla mielellään omaa etuaan ajavaa politiikkaa, mistä esimerkkinä Halla-ahon analyysi puheiden huomionhakuisesta tarkoituksesta. Haavisto ja Kaikkonen sen sijaan pysyvät tämänlaisen lapsellisuuden yläpuolella puhumalla hävittäjistä, ei Marinista.

 

[Turder]

Kun on hallituspuolueiden muiden vastuullisten sekä presidentin tyrmäyksiä Marinin jutuille, laitetaan myös oppositiosta valiokuntapuheenjohtaja Halla-aho. Olisiko Halla-ahon mietteissä jotain perää?

"Halla-ahon mukaan hänellä on vahvistunut käsitys, että pääministeri Marin ”ei sen kummemmin miettinyt” asiasta puhuessaan. Se oli jotain, jota hän sitten hatustaan vetäisi saadakseen huomiota."

Halla-aho: Marinin Hornetit älytön ajatus – ”Jotain jonka hän hatustaan vetäisi saadakseen huomiota”

Ulkoasianvaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho ei ole saanut tietoja Ukrainan neuvottelupyynnöstä.

www.is.fi

Jotain tällaista se on ollut, tai sitten vain halusi näyttäytyä jotenkin hyväntekijänä tai sellaisena mistä saisi poliittiset ja muut pisteet napattua itselleen miettimättä yhtään mitä käytännössä puheet tarkoittavat.

Kuitenkin keskiössä on ymmärryksen puute siitä millaisia hävittäjät ovat ja miten niitä käytetään. Suomen käyttötapa on hävittäjien rungolle ja rakenteille itseasiassa hyvin kuluttava, koska täällä lennetään harjoituksissa paljon g-voimia vasten, eli käännytään eri akselien suuntaan vs. esimerkiksi jenkkien tyyli lentää suoraan isolla teholla, mikä lähinnä rasittaa moottoreita (ja niitä on helppo vaihtaa/huoltaa). Tästä johtuen Suomen Horneteissa alkaa rungon väsyminen, rakenteelliset vauriot tms olemaan ensimmäisenä käyttöä rajoittava ongelma koska koneen runkoa ei oikein voi korjata tai uusia järkevästi loputtomasti. Vahvistuksia ja paikallisia korjauksia voi tehdä vain tietyn verran. Lopulta tuollainen tilkkutäkkirunko menettää lujuuden, aero-ominaisuudet kärsii, suorituskyky kärsii ja onnettomuusriski kasvaa.

En tiedä ajatteliko Marin, että hornetit on kuin käytetty auto, seuraava omistaja jatkaa sillä matkaa kun aiempi omistaja hankkii uuden tilalle. Ei, ne koneet on loppuun lennetty siinä vaiheessa kun F35:t saadaan. Oikeastaan niiden jobbarimainen tarjoaminen muualle aktiivikäyttöön on jopa tietyllä tapaa törkeää, koska koneet ei täytä enää valmistajan speksejä lentoturvallisuuden suhteen. Tietty jossain kehitysmaassa voidaan vetää millä tahansa vehkeillä renegade-tyyliin auringon laskua kohti. Välillä tippuu kerrostaloalueelle kone, joskus ei, mutta kunhan lennetään ja balalaikat soi.

Marinin kannalta vaihtoehdot ovat siis:
- ei tiennyt mistä puhui -> näyttää aasilta
- tiesi mistä puhui, mutta halusi olla pelastaja tilanteessa ja valehteli/antoi ymmärtää väärin -> näyttää aasilta
- jatkaa jompaa kumpaa yo. linjaa lisäsepityksillä ja valheilla -> näyttää aasilta.
- sanoa suoraan, ettei tiennyt mistä puhui ja valehteli sen jälkeen --> näyttää yhä aasilta, mutta silti ainoa oikea asia saada tämä(kin) saaga päätökseen.

 

[Rontti]

Ei pitäisi tähän trollaukseen tarttua, mutta suosittelen Sinulle ja muutamalle muulle palstalla vaikuttavalle "aateveljellesi/-sisarellesi" koomikon uraa, niin hulvatonta settiä sieltä tulee, on tullut itseasiassa jo pitemmän aikaa. Ei teitä voi vakavasti ottaa.

Taitaa olla vaalit tulossa ja kurat uikkarissa ihan sielläkin päässä.

Jätän tämän asian kommentoinnin nyt tällä erää tähän.

Tuossa aiemmin mm. heiteltiin linkkejä seiskapäivää lehteen ja minä kirjoitin ilman mitään lainauksia mukahauskan parin lauseen viestin. Tästä riemastuttiin, kun ilmeisesti nyt ei sovi asialla pilailla, on vakava juttu tässä nyt kuule meillä menossa nih. Hitsi vieköön, jos vastaus siihen ensimmäiseen on, että "ei niitä niin vaan voi antaa", niin kyllä mä ihan vakavasti suosittelisin jäitä hattuun ja housuun. Ja itselleni mukahauskuuden jatkokurssia.

Nimim. BigRedCat voisi hieman tarkentaa, kun ei tämä eläkeläinen elämämkoululainen oikein tajunnyt. Tai anna olla sittenkin, meen pesemään kalsarit mieluummin.