Sanna Marin

  • 1 075 119
  • 8 951

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Mikähän äärioikeistokonservatiivien pamfletti tämä Demokraatti lienee? Eikä toimittaja ymmärtänyt kysyä esim. tunnetusti Suomen historialliset ja poliittiset nyanssit äärimmäisen tarkasti tuntevilta jenkeiltä mitä mieltä asiasta kuuluu olla!

Ylipäänsä hauska "mitä ne meistä ajattelee" -ilmiön liitännäinen tämä, että kohu olisi pelkkää tyhjää koska joku kv-media tai talkshow-juontaja ei näe asiaa erityisen vakavana verrattuna esim. Trumpiin (no shit). Kyse on paikallisesta asiasta jossa vakavien kansainvälisten seurausten sijaan puhutaan äänestäjien luottamuksesta pääministerin harkintakykyyn sekä siitä, että aivan oikein Hesarin sanoin kansalaisille tulee tarjota kuva päättäjien toimista muualtakin kuin näiden omista silotelluista instagrameista, joissa voidaan helposti rakentaa valheellinen henkilökuva.

Ihan samalla tavalla jonkun pikkupitäjän johtajan toilailut voivat olla yleisemmin täysi naurunaihe ja mitätön pikkujuttu, mutta kyläläisille silti aivan rationaalisesti merkityksellinen tapaus.

Ja nuo nimimerkin @olkikuukkeli viljelemät talvisotajutut ovat ihan puhdasta sitä itseään. Ei kukaan täällä ole pitänyt nykyistä tai aiempia Marin-kohuja noin merkittävinä. Pöljää olkiukkoilua keksiä näitä älyvapaita rinnastuksia joita sitten piestä ja naureskella "kun ne maailmallakin on tätä mieltä".

Täällä pitäisi varmaan olla hymiöt käytössä niin uskaltaisi kirjoittaa satiiria. Marinin kaksi suurinta kohua hallituskaudellaan ovat olleet aamiais-gate, jossa Marinin suurin virhe oli olla tarkistamatta hänelle tarjotun ateriaedun asianmukaisuutta/laillisuutta ja nyt tämä juhlimiskohu.

Laskin nopeasti, että jatkiksessa nämä skandaalit ovat kirvoittaneet n. 160 sivun (jossa Marinia muuten kirjaimellisesti verrataan mm. Trumpiin, vaaditaan eroamaan yms.) eli n. 4000 viestin taivasteluun. En muista mitään vastaavaa yksittäisen poliitikon tekoa, joka olisi johtanut edes neljäsosaan tästä huomiosta. Minusta on ymmärrettävää, että ulkoa katsoen homma naurattaa ja itse näen reagoinnin absurdin ylimitoitettuna ja moralisoivana, vaikka toki asiassa on myös muutama ihan aito problemaattinen elementti, joista pitäisikin keskustella. Tällaisen mielipiteen ilmaisemista on kuvailtu ketjussa mm. "Marin-faniutena" yms.

Voin kuitenkin käsi sydämellä luvata, etten kirjoita tähän ketjuun enää talvisodasta, enkä ylipäätään sanaakaan Marinin biletyksestä yms. Aamiaishullunmyllyn jälkeen ylipäätään olen jaksanut kirjoittaa enää murto-osan aikaisemmasta JA:n politiikkaketjuihin, ainakaan näihin päivänpolitiikkaa käsitteleviin, sen verran vihaiseksi on meininki mennyt ja viestien taso laskenut. Muutama mielenkiintoinen ketjukin täällä toki on, joita mielelläni luen ja ehkä kommentoinkin silloin tällöin.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: erku

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eikö pääministerin tulisi johtaa esimerkillään, eikä hankkiutua tilanteisiin joiden tapahtumia ja päihteidenkäyttöä joutuu sitten aavistuksen heikolla menestyksellä selittelemään. Puhumattakaan, että joutuu yrittämään pelastaa mainettaan käymällä huumausainetestissä.
Se ettei tekemisiään joudu jälkikäteen selittelemään lienee hyvät raamit pääministerin vapaa-ajan vietolle. Tuskin juuri ketään kiinnostaa, jos Marin on nauttinut vapaailtanaan useamman annoksen alkoholia, mikäli työt muuten sujuvat.

Miksiköhän Marin on edes halunnut mennä joihinkin "random-kotibileisiin"? Jos Marin haluaa alkoholia juoda ja kuunnella samalla mielimusiikkiaan, onnistunee tämä kotoakin käsin, tällöin myös mahdolliset vieraat pystytään kartoittamaan ja pitämään huoli, ettei videomateriaalia synny. Pakko ihmetellä myös, miksi kohta 37-vuotias pääministeri edes haluaa tehdä jotain "bilevideoita", olivat nämä sitten yksityiseen jakoon tarkoitettuja.
 

AnFa

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Minulle tämä kohu on näillä spekseillä loppuun käsitelty. Sekä Marinilta että medialta (erityisesti Iltalehti) on nyt syytä odottaa tarkkaa itsereflektiota - vastuu on valtava molemmilla tahoilla varsinkin näinä aikoina.
Ihan ensimmäisenä anteeksi palstalaiset ja @BitterX siitä että tein pitkästä ja mainiosta tekstistä näin lyhyen lainauksen. Luulen että median asennemuutoksen syy tiivistyy tässä lainatussa. Marin ja itsereflektointi. Sitä media vaatii ja odottaa. Koko aikana ei PM ole kokenut tehneensä mitään väärää, paheksuttavaa tai pahoiteltavaa. En pidätä hengitystäni sen suhteen että noin tapahtuisi jatkossakaan.

Oma veikkaukseni on että heti kun Marin ottaa jonkun virhearvioinnin omaan piikkiinsä, tai edes myöntää ettei jonkun asian kanssa mennyt ihan tuubiin eikä vieritä syitä aina muiden niskoille, antaa mediakin vähän enemmän taas siimaa. Siihen saakka odotettavissa on että jokaiseen arveluttavaan asiaan tulee joku medioista ottamaan kärkkäästi kiinni.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Laskin nopeasti, että jatkiksessa nämä skandaalit ovat kirvoittaneet n. 160 sivun (jossa Marinia muuten kirjaimellisesti verrataan mm. Trumpiin, vaaditaan eroamaan yms.) eli n. 4000 viestin taivasteluun. En muista mitään vastaavaa yksittäisen poliitikon tekoa, joka olisi johtanut edes neljäsosaan tästä huomiosta. Minusta on ymmärrettävää, että ulkoa katsoen homma naurattaa ja itse näen reagoinnin absurdin ylimitoitettuna ja moralisoivana, vaikka toki asiassa on myös muutama ihan aito problemaattinen elementti, joista pitäisikin keskustella. Tällaisen mielipiteen ilmaisemista on kuvailtu ketjussa mm. "Marin-faniutena" yms.
Muistatko Sipilään kohdistuneita ajojahteja? Osa niistä löytyy 430 sivua käsittävästä Sipilän hallituksen ketjusta eivätkä ne mitään laatutavaraa olleet. Osa oli käsittämätöntä vihaa Sipilää kohtaan. Somessa sukulaisia, perhettä ja Sipilää itseään lyötiin lekalla. Rinne sai samanlaisen vastaanoton kuin Sipilä, joskin aika oli lyhyt. Marin ei näistä poikkea.

Yksi syy on some. Mutta kyllä merkittävä syy löytyy myös perinteisistä puolueista, ay-liikkeestä ja niiden johtajista. Ei Marin turhaan pyytänyt sanomisiaan Sipilältä pääministerinä anteeksi. Muistaakseni oli medialta kolmas tai neljäs pyyntö kun Marin vihdoin suostui tv-kameroiden edessä pyytämään anteeksi vihanlietsontaansa.

Kolmas syy Marinin kohteluun on hänen historiansa ja kärkäs esiintymisensä sekä haluttomuus myöntää virheitään. Ja neljäs syy on viimeaikaisten pääministerin omat virheet, jotka tulevat nykyisessä mediassa yhä nopeammin esille.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Miksi Ahoa ei ole vaadittu tilille tästä? Miksi hän ei ollut vastaamassa puhelimeen ennen puoltayötä vaan sai tiedon vasta onnettomuuden jälkeen?

Ahosta ei taida olla netissä videomateriaalia tanssimassa päihtyneenä villisti ysärin pintaliitojulkkisten kanssa kotibileissä, eikä tanssimassa vieraiden naisten kanssa jollain aikansa trendiklubilla.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Olihan tässä se koronakohu kun lähti yökerhoon vetämään Korona-olutta ja heiluttamaan persettä maan ylimmän kerman kanssa eli Boelius, Särkkä ym.
Ja kun kutsui musiikkialan edustajia (=kaverit) bilettämään pääministerin virka-asunnolle
 

Beltran

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Mets
Täällä pitäisi varmaan olla hymiöt käytössä niin uskaltaisi kirjoittaa satiiria. Marinin kaksi suurinta kohua hallituskaudellaan ovat olleet aamiais-gate, jossa Marinin suurin virhe oli olla tarkistamatta hänelle tarjotun ateriaedun asianmukaisuutta/laillisuutta ja nyt tämä juhlimiskohu.

Laskin nopeasti, että jatkiksessa nämä skandaalit ovat kirvoittaneet n. 160 sivun (jossa Marinia muuten kirjaimellisesti verrataan mm. Trumpiin, vaaditaan eroamaan yms.) eli n. 4000 viestin taivasteluun. En muista mitään vastaavaa yksittäisen poliitikon tekoa, joka olisi johtanut edes neljäsosaan tästä huomiosta. Minusta on ymmärrettävää, että ulkoa katsoen homma naurattaa ja itse näen reagoinnin absurdin ylimitoitettuna ja moralisoivana, vaikka toki asiassa on myös muutama ihan aito problemaattinen elementti, joista pitäisikin keskustella. Tällaisen mielipiteen ilmaisemista on kuvailtu ketjussa mm. "Marin-faniutena" yms.

Voin kuitenkin käsi sydämellä luvata, etten kirjoita tähän ketjuun enää talvisodasta, enkä ylipäätään sanaakaan Marinin biletyksestä yms. Aamiaishullunmyllyn jälkeen ylipäätään olen jaksanut kirjoittaa enää murto-osan aikaisemmasta JA:n politiikkaketjuihin, ainakaan näihin päivänpolitiikkaa käsitteleviin, sen verran vihaiseksi on meininki mennyt ja viestien taso laskenut. Muutama mielenkiintoinen ketjukin täällä toki on, joita mielelläni luen ja ehkä kommentoinkin silloin tällöin.
Tämän kaiken syynä on se että ihmiset ovat väärää mieltä. Keskustelut tulisi kieltää, aiheuttavat vain pahaa mieltä niille meistä jotka ovat oikeassa.
Lisäksi moni meistä ei tajua että Mariniin liittyvät sotkut eivät tietenkään ole Marinin oma syy. Vaan ne on jonkun muun syy. Lähinnä vain demari tajuaa tämän itsestäänselvyyden.
 

Analyzer

Jäsen
Oli muuten varmaan Marinille aikanaan tiukka paikka, kun Kurvinen esittele aikoinaan sen leikkauslistansa kulttuurialalle. Hän oli jo päässyt näihin bilepiireihinsä ja sitten oli tulossa leikkauksia, jotka kohdistuisivat kavereihinsa.
Noh, Sanna jyrähti, Kurvinen taipui ja paikka pintaliitoskenessä pysyi edelleen. Kenties vahvistuikin. Sana somevaikuttaja sai uusia piirteitä. Joku voisi jopa sanoa, että Sannaa vähän käytettiin tässä hyväkseen.

Se olisikin muuten ollut koko hallituskauden ainoa leikkaus.
 

nummenkallio

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Ahosta ei taida olla netissä videomateriaalia tanssimassa päihtyneenä villisti ysärin pintaliitojulkkisten kanssa kotibileissä, eikä tanssimassa vieraiden naisten kanssa jollain aikansa trendiklubilla.
Kulttuuri on myös muuttunut. Aiemmin näitä on peitelty. Esimerkiksi Kekkosen ryyppäämisestä on uskallettu kirjoittaa vasta sen jälkeen, kun Kekkonen on kuollut. Käsittääkseni Ahti Karjalaisenkin alkoholiongelmaa peiteltiin niin kauan kunnes se ei enää ollut mahdollista. Ysäriltä en muista kovin suuria kohuja, mutta eiköhän syynä ole vain se, ettei silloinkaan vielä uskallettu kirjoittaa poliitikkojen toilailuista. Kyllä toimittajat ovat aina liikkuneet samoissa porukoissa kuin poliitikot, etenkin yöelämässä. Nykymeininki on sitten taas ihan toinen ääripää. Poliitikolle ja/tai vallanpitäjälle olisi turvallisinta vain istua kotona.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Ihan ensimmäisenä anteeksi palstalaiset ja @BitterX siitä että tein pitkästä ja mainiosta tekstistä näin lyhyen lainauksen. Luulen että median asennemuutoksen syy tiivistyy tässä lainatussa. Marin ja itsereflektointi. Sitä media vaatii ja odottaa. Koko aikana ei PM ole kokenut tehneensä mitään väärää, paheksuttavaa tai pahoiteltavaa. En pidätä hengitystäni sen suhteen että noin tapahtuisi jatkossakaan.

Ei haittaa ollenkaan. Menisi sekavaksi, jos edellistä kirjoitustani lainaisi tekstiotteineen kokonaisuudessaan.

Minustakin olisi suoraselkäistä myöntää julkisesti ainakin se, että tuli toimittua hyvin naiivisti ja varomattomasti: ainakin siltä osin, että joku vuotaa julkisuuteen materiaalia jonka PM on luullut olevan yksityistä. Ei tosiaankaan hyvä.

Jätän kuitenkin tarpeen julkiseen katumiseen äänestäjien päätettäväksi (kuten kirjoittelin, minun ääneni menee katumisten kanssa tai ilman sitä joka tapauksessa jonnekin muualle kuin demareille). Sen sijaan ihan hyvää itsereflektointia olisi esimerkiksi se, mitä joku täällä ehdotti (ikävä kyllä en muista kuka): kosteiden kotibileiden ja Teatterin VIP:n sijasta hetkeksi voisi olla parempi viettää vaikkapa monopoli- ja viini-iltoja Markuksen ja läheisten ystävien kanssa. Siitä voi sitten kenties julkaista taktisesti Insta-storyn (omalla tilillä) somekansan ihmeteltäväksi.

Näkisin kyllä hyvin ylimielisenä ja typeränä ideana toistaa joku vastaava baari-ilta.
 

Analyzer

Jäsen
Mikäs siinä oli se kohu? Eikö sinne olisi saanut tuoda vieraita vai mikä siinä oli. Sori en muista.

Kohu taisi olla siinä, että vasta kestittyään heitä ja lupailtuaan kymmenen hyvää ja yhdeksän kaunista niin jo pari päivää siitä Kurvinen kertoi hallituksen leikkauslistasta kulttuurialalle.

Tästä Marin sitten suuttui ja lopulta ne yhdessä sovitut leikkaukset peruttiin.

Tosin näitäkin taisi olla kaksi eri keissiä? Ei näissä perässä pysy
 

nummenkallio

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Mikäs siinä oli se kohu? Eikö sinne olisi saanut tuoda vieraita vai mikä siinä oli. Sori en muista.
Marin kutsui Kesärantaan joitain ö-luokan artisteja samaan aikaan kun hallitus päätti leikata taiteen ja kulttuurin rahoitusta. Ei siinä sen kummempaa kohua ollut.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: npc

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Hyvässä seurassa musiikkia (livenä tai nauhalta), hyvää ruokaa ja juomaa, urheilua screeniltä, viihtyisä miljöö (säiden salliessa ulkona) ja leppoisaa yhdessäoloa.

Tässä tämä tiivistyy. Halutaan että kaikki ovat kuin minä itse, muuta ei suvaita.

Näin minä kuvittelen juhlivani Marinin ikäisenä.

Ja sitten vielä potenssiin kaksi, ennustetaan tulevaa minä itseä..
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Sangen ihmeellistä on tämä ketjussa aika toistuvasti esiintynyt kritiikki siitä, millaisten ihmisten kanssa Marin on juhlinut. Ikään kuin radiojuontajat, laulajat tai ammattisomettajat olisivat jotenkin epäkelpoa ainesta poliitikon ystäväksi. Sekin on ollut outoa tulkintaa, että jos joku olisi bileissä käyttänyt huumausaineita, niin silloin Marin tukee huumeiden käyttöä.

Vai pitäisikö samalla logiikalla kritisoida Sauli Niinistöä siitä, että hänen lähimpään ystäväpiiriin on kuulunut naisten hakkaajana profiloitunut Kari Häkämies? Tässä ketjussa vallinneen hengen perusteella voisi myös luulla tuon ystävyyden olevan osoitus siitä, että Niinistö hyväksyy naisten hakkaamisen.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Ei se edelleenkään typerää ollut pienen lapsen äidiltä, Marinilta, vaan peliliike. Eri asia on, kuten aiemmin muistaakseni pohditkin, pääministeri-instituution kannalta.
Näin on, mutta olisin odottanut pääministeriltä korkeampaa kynnystä toimia epämääräisten puheiden perusteella. Demokraatti-lehdessä vihjataan juuri samasta englantilaisesta mediakulttuurista, joten en Suomeen halua.

Lehden kirjoitus on muuten hyvä, mutta siinä vähätellään HS:n toimintaa.

Se, että sosiaalisen median vihankylväjät käyttivät uutisointia hyväkseen levittäen tapahtumista niin länteen kuin Venäjällekin perätöntä tietoa, ei ole suomalaisten tiedotusvälineiden eikä Marinin vika. Se on tämän infosotaisen ajan ilmiö, joka tapahtuu aina todellisuudesta huolimatta.

Kyllä se on Helsingin Sanomien vika, jos toimituksessa on päätetty tarttua siihen. Helsingin Sanomat on kuitenkin tämän maan toiseksi suurin media, eikä se saisi sortua tällaiseen.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Sekin on ollut outoa tulkintaa, että jos joku olisi bileissä käyttänyt huumausaineita, niin silloin Marin tukee huumeiden käyttöä.
En minä ainakaan usko, että Marin on huumeita käyttänyt, mutta hyvä vaan että menee testiin puhdistaakseen pöydän.

Enkä myös usko, että Marin tukee huumeiden käyttöä.

Se minkä minä näen ongelmallisena on se että jos niissä kotibileissä on huumeita käytetty. Suomen Pääministerin paikka ei ole sellaisissa kotijuhlissa ja seurassa, missä vedetään huumeita. Tätähän ei luonnollisesti kukaan muu kuin siellä olleet tiedä, mitä siellä on tapahtunut.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
En minä ainakaan usko, että Marin on huumeita käyttänyt, mutta hyvä vaan että menee testiin puhdistaakseen pöydän.

Enkä myös usko, että Marin tukee huumeiden käyttöä.

Se minkä minä näen ongelmallisena on se että jos niissä kotibileissä on huumeita käytetty. Suomen Pääministerin paikka ei ole sellaisissa kotijuhlissa ja seurassa, missä vedetään huumeita.

Pitääkö Marinin etukäteen vaatia jokin sitoumus bileiden osallistujilta ettei siellä käytetä huumeita vai miten tuosta pitäisi varmistua?

Olen 99% varma, että jopa linnan juhlissa on joku vetänyt huumeita, ihan todennäköisyyksien perusteella.
 

Randall Flagg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suukkuluukku
Jos siellä kotibileissä Jallujengiä tai jauhojengiä lauletaan, ei se todista mitään mihinkään suuntaan. Vielä vähemmän oudot viivat pöydällä, jotka paremmin katsottuna on niinkin harvinainen esine kuin puhelin.

Todennäköisemmin siellä saman illan yökerhon vippitiloisssa tai jossain kotimaan tai kv. politiikassa on joku joskus jotain ottanut. Saako sitten PM käydä noissa on toinen kysymys. Mielestäni saa ja pitää.
 

nummenkallio

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Sangen ihmeellistä on tämä ketjussa aika toistuvasti esiintynyt kritiikki siitä, millaisten ihmisten kanssa Marin on juhlinut. Ikään kuin radiojuontajat, laulajat tai ammattisomettajat olisivat jotenkin epäkelpoa ainesta poliitikon ystäväksi.
Näitäkin on monenlaisia. Pääministeri on maan suurin vallankäyttäjä ja arvovaltaisin henkilö presidentin ohella, mutta nuo Marinin julkkiskaverit eivät ole edes omassa skenessään samalla tasolla. Tästä olen Marinia arvostellut ja tulen aina arvostelemaan. Jos Marin liikkuisi oikeasti kulttuuri- ja viihdealan kovimpien nimien kanssa, niin niistä illanvietoista ei todellakaan tulisi mitään kännivideoita tai kohuja. Siellä osataan varmistaa se, ettei mitään epäilyttävää pääse julkisuuteen. Mielestäni pääministerin julkisuudenhallinnan pitäisi olla samalla tasolla.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Muistatko Sipilään kohdistuneita ajojahteja? Osa niistä löytyy 430 sivua käsittävästä Sipilän hallituksen ketjusta eivätkä ne mitään laatutavaraa olleet. Osa oli käsittämätöntä vihaa Sipilää kohtaan. Somessa sukulaisia, perhettä ja Sipilää itseään lyötiin lekalla. Rinne sai samanlaisen vastaanoton kuin Sipilä, joskin aika oli lyhyt. Marin ei näistä poikkea.

Kyllä, Sipilän (ja myös esim. Stubbin) kohtelu oli kohujen yhteydessä hyvin asiatonta ja ajoittain jopa törkeää.

Mutta kyllä Marin on joutunut ottamaan paskaa niskaan myös semmoisista asioista, joista miespoliitikot eivät ole: yksi esimerkki on se, että Marinia on vähätelty siksi, että hän on työskennellyt opiskelijana kaupan kassalla.

Myös muuta "tytöttelyä" on ollut hyvin paljon ja se on suuri ongelma, josta ei sovi vaieta. Tätä ongelmaa ei kuitenkaan paranna väitteet siitä, ettei "biletyskohuja olisi noussut, jos kyseessä olisi ollut Marinin sijasta miespoliitikko". Koska kyllä vastaavasta toiminnasta aivan varmasti olisi noussut.
 
Viimeksi muokattu:

Shanahan

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Philadelphia Flyers
Jotenkin tulee sellainen myötähäpeä vol 2 noiden muiden "jauhojengiläisten" Tinnin, Karoliinoin ja Uusivirran avautumisissa joissa voivottelevat viime aikojen lööppejä ja kuinka rankkaa on.
Missäs tää Uusivirta on voivottelut ... siis julkisesti. Mä oon törmännyt vaan tähän (oli ainakin ilta*askassa)

"Julkisuudessa on esitetty spekulaatioita minun ja pääministeri Sanna Marinin välisen suhteen laadusta. Käsi sydämellä voin vain sanoa niin kuin asia on: olemme ystäviä, eikä välillämme ole tapahtunut mitään sopimatonta. En kommentoi asiaa tämän enempää julkisesti. Hyvää viikonloppua!"

Oliko tässä nyt jotain pyöristymisen arvoista!? Pitääkö minun/sinun tuntea häpeää. ;)
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mikäs siinä oli se kohu? Eikö sinne olisi saanut tuoda vieraita vai mikä siinä oli. Sori en muista.
”Oikeat muusikot” eivät tykänneet kun kaikenmaailman boeliukset siellä edustamassa musiikkialaa juhlimalla samalla kun hallitus kuritti musiikki- ja tapahtuma-alaa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: npc
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös