Mainos

Sanna Marin

  • 1 055 599
  • 8 944

mesag

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Milloin Marin lupasi ne koneet Ukrainalle? Mun käsityksen mukaan ainoa lupaus oli että asiasta voidaan keskustella.

Marin sanoi että olisi hyvä aloittaa asiasta keskustelut. Mikä siinä on räikeää valetta? Ja lisäsi että Suomen on turvattava ensisijaisesti oma puolustuksensa. Mikä siinä on räikeää valetta?
"Finnish PM Sanna Marin stated today that Finland is considering sending fighter jets to Ukraine if an international fighter jet coalition is created."




Miten "Suomi harkitsee hävittäjien lähettämistä", jos siitä ei ole kukaan keskustellut kenenkään kanssa? Tuo oli joko suoraa valehtelua, tai sitten Marinin englannin kielen taito on todella heikko, eikä hän ymmärtänyt millaisen viestin medialle antoi.

e. Ja enhän minä @Joe Plop missään vaiheessa sanonut Marinin luvanneen koneita Ukrainalle, vai voitko näyttää sen kohdan, missä näin sanoin?
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, BC Lions
Milloin Marin lupasi ne koneet Ukrainalle? Mun käsityksen mukaan ainoa lupaus oli että asiasta voidaan keskustella.
Sitähän ei kai julkisuuteen ole kerrottu, että mitä tarkkaan ottaen keskusteltiin siinä viiden hengen ryhmässä, jossa Marin sanoi keskustelleensa Horneteista Zelenskyin kanssa. Tai siis, että lupasiko Marin niitä vai ei. Tällä videolla hän kuitenkin kertoo, että asiasta on keskusteltu, ja vastaa myös suoraselkäisesti ja rehellisesti selkeään kysymykseen.



 

Joe Plop

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
“We could discuss F/A-18 Hornets, whether it would be possible to offer them to Ukraine”

Ei kai tuota voi selkeämmin sanoa. Suora sitaatti Marinilta tuon uutisen mukaan. Eli keskustellaan olisiko mahdollista luovuttaa koneita. No keskusteltiin ja todettiin että ei ole. End of story...

Aikamoista ylitulkintaa koko case ihan alkuperäisestä jutun kirjoittajasta lähtien.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Sopivasti muisteluista taitaa unohtua fakta, jossa puolustusvoimien ylipäällikkö presidentti ja ilmavoimien johto kommentoi ettei kukaan ole keskustellut heidän kanssaan. Marin kävi näitä keskusteluja ja vaalityötään kuten myös brändinsä esittelyä omaan piikkiinsä ohittaen protokollan. Tästä ärähdettiin. Ja syystä. Eihän Suomella ole Ukrainalle luovutettavia Horneteja.
 

Animal

Jäsen
Sopivasti muisteluista taitaa unohtua fakta, jossa puolustusvoimien ylipäällikkö presidentti ja ilmavoimien johto kommentoi ettei kukaan ole keskustellut heidän kanssaan. Marin kävi näitä keskusteluja ja vaalityötään kuten myös brändinsä esittelyä omaan piikkiinsä ohittaen protokollan. Tästä ärähdettiin. Ja syystä. Eihän Suomella ole Ukrainalle luovutettavia Horneteja.
Taisi PM Kaikkonenkin liki suoraan todeta, että mitään keskusteluita on turhaa edes aloittaa, koska Suomella ei ole yhtään konetta luovutettavaksi.
 

Tuamas

Jäsen
Taisi PM Kaikkonenkin liki suoraan todeta, että mitään keskusteluita on turhaa edes aloittaa, koska Suomella ei ole yhtään konetta luovutettavaksi.

Ottamatta nyt muuten kantaa tähän, niin nopeuttamalla F35 toimituksia kahdenvälisellä sopimuksella Yhdysvaltojen kanssa, olisi varmaan koneita voinut olla irrotettavissa.

Nyttemmin toki valinta on kallistunut siihen, että Ukrainalle toimitetaan F16 Fighting Falconeja, jolloin olisi ihan turha sekottaa pakkaa useammalla konemallilla.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Sitähän ei kai julkisuuteen ole kerrottu, että mitä tarkkaan ottaen keskusteltiin siinä viiden hengen ryhmässä, jossa Marin sanoi keskustelleensa Horneteista Zelenskyin kanssa. Tai siis, että lupasiko Marin niitä vai ei. Tällä videolla hän kuitenkin kertoo, että asiasta on keskusteltu, ja vastaa myös suoraselkäisesti ja rehellisesti selkeään kysymykseen.



Tuo haastattelu on kyllä erinomainen esimerkki Marinin tavasta tehdä politiikkaa ja yllättävän hyvin se näköjään edelleen uppoaa tiettyyn kansanosaan. Voi sanoa todella paljon sanomatta mitään jättämällä vastaamatta yksinkertaiseen kysymykseen.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Ymmärtääkseni Marinin mielipidejohtajuudesta tai kuinka paljon hänen mielipiteitään kuunnellaan kansainvälisesti ei ole juurikaan näyttöä tai todisteita. Pikemminkin päinvastoin, sillä Hornet puheet Zelenskyille ovat juuri sellaista ulkopoliittista puhetta ja "mielipidevaikuttamista", mitä ei saisi sota-aikana esiintyä. Ansiot Marinilla ovat enemmänkin edustuksellisia. Ja tämän sanon tuota roolia yhtään vähättelemättä, sillä tuollakin on nykyisessä maailmantilanteessa on ollut paikkansa.

Eihän Marinia voi nyt hyvällä tahdollakaan verrata mielipidevaikuttajana vaikkapa Presidentti Niinistöön, joka on sukkuloinut ympäri maailmaa Suomen NATO -jäsenyyteen ja Ukrainan tukemiseen liittyen ja vuoden sisään isännöinyt Bidenin ja Zelenskyin Suomen vierailut.

Itse tarkoitin mielipidevaikuttamisella vaikuttamista julkiseen mielipiteeseen.

Kansainvälisessä julkisessa keskustelussa Venäjän hyökkäyssotaan liittyen Marin on yksi erittäin laajasti siteerattuja henkilöitä: häntä on siteerattu kansainvälisesti Venäjää kohtaan "kovaa linjaa" edustavana poliitikkona selvästi enemmän, kuin vaikkapa samassa teemassa paljon tälläkin palstalla kehuttua Kaja Kallasta. Muiden Baltian maiden johtajista nyt puhumattakaan. Myös enemmän, kuin muiden Pohjoismaiden pääministereitä, mikä erityisesti Ruotsiin verrattuna on erittäin harvinaista.

Marin on ottanut laajasti roolia yleiseurooppalaisen julkisen pro-Ukraina sentimentin sekä kansalaismielipiteen vahvistamisessa ja asiaa viileästi tarkasteltaessa on tässä myös onnistunut erinomaisesti. Tällä on voinut olla paljonkin vaikutusta maissa, joissa suhtautuminen Venäjään on mutkikkaampi, kuin meillä Euroopan itälaidalla.

Tietysti sillä, että Marin on nuori nainen sekä demari, on oma vaikutuksensa siihen, että kova linja Venäjää kohtaan saa huomiota. Sillä on kansainvälisessä julkisessa mielipiteenmuodostuksessa erilainen vaikutus, kuin vaikkapa Puolan johtajien mielipiteellä - pitkälti, koska näillä ei itsellään ole erityistä uskottavuutta eurooppalaisen ja kansainvälisen yhtenäisyyden puolustajina.

Mutta kyllä kai pitäisi pystyä myöntämään myös se, että Niinistön ympäripyöreät ja latteat kommentit eivät juuri kansainvälisessä julkisessa keskustelussa huomiota saa. Omat hyveensä siinäkin tyylissä on, mutta Suomen vahva kansainvälinen asemoituminen Ukraina-keskustelussa on kyllä pitkälti Marinin suorasanaisuuden ansiota.

Sinänsä tuntuu oudolta puolustaa Marinia, koska oma poliittinen asemoituminen on kaukana SDP:stä - sen vasemmasta laidasta nyt puhumattakaan. Mutta mielestäni poliittinen vastustaminen sokaisee täällä monia niin täydellisesti, että suurinpiirtein tämän päivän kaatosadekin on Marinin syy. Asiat olisi nähdäkseni hyvä pitää asioina.
 
Viimeksi muokattu:

Joe Plop

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Sopivasti muisteluista taitaa unohtua fakta, jossa puolustusvoimien ylipäällikkö presidentti ja ilmavoimien johto kommentoi ettei kukaan ole keskustellut heidän kanssaan. Marin kävi näitä keskusteluja ja vaalityötään kuten myös brändinsä esittelyä omaan piikkiinsä ohittaen protokollan. Tästä ärähdettiin. Ja syystä. Eihän Suomella ole Ukrainalle luovutettavia Horneteja.
On aikamoista ylitulkintaa jos kuvittelee Marinin "ominpäin" hoitaneen tuota Hornetti asiaa. Ihan varmasti tiesi oman roolinsa ja myös sen ettei homma ollut hänen käsissään...

Se mitä on todennäköisesti (mielestäni) tapahtunut, on että Ukrainan sodanjohto kysyi Marinilta Hornettien kohtalosta ja hän oli luvannut viedä viestiä eteenpäin presidentille sekä PV:n johdolle. Tästä aiheesta on sitten lehdistötilaisuudessa kysytty ja siinä vaiheessa asia on kääntynyt täysin ympäri. Eli vastaus oli edelleen että asiasta voidaan keskustella ja se kääntyi niin että Suomi harkitsee. Ei siitä kukaan sitten kerinnyt Suomessa edes keskustella, kun lehdistö keuli ympäri ja toitotettiin joka paikassa että Suomi lupasi Hornetit Ukrainaan ja soppa oli valmis. Kuten sanoin, rajua ylitulkintaa ihan perus poliitikon neutraalista vastauksesta(ei myönnetä, ei kielletä, mutta asiasta käydään keskusteluita). Enkä pitäisi ihmeenä vaikka Ukrainan puolelta joku olisi vähän vinkannut että aiheesta kannattaa kysyä ihan vain kansainvälistä painetta lisätäkseen... Ei se mikään salaisuus ole että Ukraina on länsihävittäjiä halunnut ihan sodan alusta saakka.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
On aikamoista ylitulkintaa jos kuvittelee Marinin "ominpäin" hoitaneen tuota Hornetti asiaa.

Kerro tämä ylitulkintasi presidentille ja ilmavoimien komentajalle, jotka molemmat puuttuivat keskusteluun, joka oli tuloksena Marinin performanssista. Asianomaiset kyllä tiesivät, että Hornet-sanaa ei media keksinyt vaan sen tuli Marinin suusta. Alun kieltelyistä huolimatta.

Ja eihän tuo nyt mikään kauhea virhe ollut. Protokolla unohdettiin toivottavasti Ukrainan auttamisen innossa eikä pelkästään vaalityön ja kansainvälisen M-brändin nostattamisen vuoksi.
 
Viimeksi muokattu:

vanukas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Sebastian Ahon kiekkokoulu
Kerro tämä ylitulkintasi presidentille ja ilmavoimien komentajalle, jotka molemmat puuttuivat keskusteluun, joka oli tuloksena Marinin performanssista. Asianomaiset kyllä tiesivät, että Hornet-sanaa ei media keksinyt vaan sen tuli Marinin suusta. Alun kieltelyistä huolimatta.

Ja eihän tuo nyt mikään kauhea virhe ollut. Protokolla unohdettiin toivottavasti Ukrainan auttamisen innossa eikä pelkästään vaalityön ja kansainvälisen M-brändin nostattamisen vuoksi.

Tämä Hornet-asia ei tosiaankaan edennyt. Mutta itse uskon, että jos Suomella olisikin vanhaksi meneviä F-16 -hävittäjiä Hornetien sijasta niin kävisimme Suomessa enemmänkin keskustelua siitä, että voiko niistä osaa luovuttaa Ukrainalle.
 

nummenkallio

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo

penalalli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK, Leeds United
Voi olla, että saamme lukea vielä paljonkin ajatuksia Kalevan oraakkelilta,
ainakin siihen asti, kun vakityöpaikka ulkomailla aukeaa.
Kuka nyt tänne Tauno Tasalakkien kanssa jne.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

Helvettiin joutuu jos ei auta toisia naisia, voi olla että Purra on auttanut muita naisia mutta ei Marinia, lasketaanko?

Mulla ei ole mitään velvollisuutta auttaa idioottinaisia vain siksi, että olemme samaa sukupuolta. Luulen, että myöskään Madeleine Albright ei tällaista ole tarkoittanut.

Helvetissä on erityinen paikka kaikenlaisille ääliöille.
 
Viimeksi muokattu:

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Voisiko tämä jo lähteä julistamaan sinne ulkomaille? Näytöt kotimaassa on punnittu ja kevyiksi havaittu.

Toki on sanottava, että taivaan ja kadotuksen paikkajaossa me ihmiset emme ole määrääjiä, vaikka itseämme kaikkivoivaksi luulisimmekin.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Jyrki Lehtola käsittelee Marinia kolumnissaan melko osuvasti muttei kovin kiltisti.

Marinista kasvoi pahantuulinen influensseri, joka häävieraana olettaa kaikkien kameroiden osoittavan häneen, ei hääpariin, ja raivoaa viattomille hääparin kuvaajille siitä, että nämä kuvaavat Marinia luvattomasti.
Bosslady on yli kymmenen vuotta vanha käsite, joka saatiin, kun kaupallistettu feminismi valjastettiin uratietoisiin pyrkimyksiin.
Bosslady oli uuden ajan voittaja, nainen, joka uskalsi kertoa, toistaa ja hokea olevansa nainen, joka uskaltaa. Tuollainen ei paljoa vaadi, ja siksi useat sosiaalisen median vaikuttajat kuvailivat itseään bossladyiksi.


 

Bay

Jäsen
Ei hitto, täytyi oikein peilistä käydä katsomassa kurkkaako sieltä Jyrki Lehtola. En kyllä osaa tuottaa tekstiä tuolla tavoin vaikka muutoin olen samaa mieltä asiasta.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ei hitto, täytyi oikein peilistä käydä katsomassa kurkkaako sieltä Jyrki Lehtola. En kyllä osaa tuottaa tekstiä tuolla tavoin vaikka muutoin olen samaa mieltä asiasta.
Lehtola kärjistää ja hakee piikiksi yhden puolen Marinista. En näe Marinia ihan noin pinnallisena hahmona kokonaisuudessaan, hänessä on muitakin puolia ja vahvuuksia, mutta kolumni on lyhyenä tekstinä juuri sopivan mittainen julkisuuskuvan kiiltävää puolta käsittelemään.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jyrki Lehtola käsittelee Marinia kolumnissaan melko osuvasti muttei kovin kiltisti.

Lehtolalta nykytapaan sopivasti populistinen teksti, joskin muuttaisin yllä olevan muotoon "Jyrki Lehtola käsittelee Marinia kolumnissaan melko osuvasti mutta kovin kiltisti".

Onkohan Marin menettänyt sekä arvostelukykynsä että suhteellisuudentajunsa?

Pikkumaista ja typerähköä touhuilua, joka ei oikeastaan yllätä. Eihän Marin ollut ennen pm-kautta muuta kuin pikkumainen ja typerähkö. Eräänlainen paluu juurille, sanoisin.
 

nummenkallio

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
On kyllä käsittämätöntä Marinilta, jos on lyönyt toimittajalle luurin korvaan. Hänellähän olisi ollut loistava paikka selittää, mitä se instapäivitys tarkoitti. Suomessa on paljon tyhmiä, joille se ei auennut. Samalla olisi päässyt edistämään naisten asemaa, koska siihenhän kaikki liittyi. Ja Marinia jos ketä kuunneltaisiin, jos naisten asemasta puhuttaisiin.

Nyt töppäsi Sanna pahasti. Ja toimittajilta ihan oikein, että tämäkin kerrottiin. Joskus aiemmin ei ehkä olisi kerrottu, mutta tässä mielessä politiikan journalismi on mennyt eteenpäin. Tottakai poliitikolla pitää olla pitkä pinna, mutta jos ei ole, niin sekin on uutinen.

Marin vaikuttaa kyllä todella turhautuneelta. Ehkä pieni huili politiikasta olisi paikallaan.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Ja sama kiukuttelu jatkuu. Olisihan sieltä toimittajilta saattanut tulla jopa niitä ei-niin-kivoja kysymyksiäkin, joten parempi vaan pakoilla tutuksi tulleella linjalla. Ei varmaan saanut edes kysymyksiä etukäteen, joihin avustajat olisivat sitten voineet laatia vastaukset ja hylätä ne ikävämmät kokonaan. Puheessaanhan Marin kehui hallituksensa suuria saavutuksia ja näihin olisi joku varmaan halunnut joitain tarkennuksiakin.

Kohta varmaan saadaan joku kiva Insta-kuva.

 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös