Sanna Marin

[Cobol]

Ensinnäkin olen sitä mieltä, että Marinin kommentti oli seuraus heikosta ajattelusta ja siitä, että vastaus oli poliittinen.

Mutta et sinä voi sanoa sen olevan lääketieteen vastainen, koska muualla Euroopassa ammattilaiset näkevät asian eri tavalla kuin Suomessa. Ja onhan meillä Suomessakin asiantuntijoita, jotka eivät ole keskenään samaa mieltä. Tai tietenkin voit, mutta se vain paljastaa, mitkä sinun tarkoitusperäsi on esittää tällaisia väitteitä.

Marin on kuitenkin pääministeri ja hänen soisi julkisesti noudattavan THL:n linjaa. Jos THL:n linja herättää epäilyksiä, niistä asioista keskustellaan kabineteissa, eikä kerrota radion suorassa lähetyksessä, ettei ymmärrä miksi rokotteita ei voi antaa.

Niin, todellisuudessa Suomen ja muun Euroopan välillä ei ole sellaista kuilua rokotteissa kun Marinin viesteistä voisi joku ymmärtää. Terveysviranomaiset ovat samaa mieltä ja linja on pääosin sama:

"Salmisen mukaan on harhaluulo, että Suomen linja rokotesuosituksissa poikkeaisi muista EU-maista. Suositukset ovat aika samanlaisia, mutta joissakin maissa on tehty poliittisia päätöksiä, että voidaan tarvita rokotteita".

Muualla, joissakin maissa eroja siis poliittisilla päätöksillä. Jos sanoo Marinia lääketieteen vastaiseksi, nappiinhan se osuu. Siinä on yksi tusinapoliitikko, joka haluaa jaella rokotteita todennäköisesti vaalityönään.

THL:n Mika Salminen: Tilastot antavat väärän kuvan koronakuolleisuudesta

THL:n hyvinvointivaikuttajat-osaston johtajan Mika Salmisen mukaan Suomen koronakuolleisuus on tosiasiassa EU:n keskitasolla. Suomen koronalukujen oikeellisuus on herättänyt keskustelua aikaisemminkin.

www.is.fi

 

[asyouwere]

Ei vaan itse yritit viedä huomiota johonkin "omaan leiriin" joka ei liity mitenkään Sanna Marinin sekoiluihin, koska siellä "omassa leirissä" ei ole nyt pääministeriä. Miksi siis tässä tapauksessa pitäisi kiinnittää huomiota "oman leirin" sanomisiiin? Tehkää se sitten, kun siellä on samanlainen tapaus käyttämässä valtakunnan ylintä valtaa.

Mä en nyt aidosti ymmärrä mitä väliä sillä on tämän esiin nostamani seikan kannalta, missä "leirissä" se pääministeri on? Tämä olkoon retorinen kysymys, minusta tuntuu ettemme tule lisäjankkaamisellakaan ymmärtämään toisiamme.

 

[Cobol]

En myöskään pidä vihjauksestasi "...silloinkin kun kyseessä on vasemmistolainen." Vihjaat, että tarkastelen asiaa jonkun vasemmistobiasin kautta, vaikka en ole edes mielipidettäni Marinin lausunnosta kertonut. Vaikka itse tunnut kääntävän kaikki Kokoomuksen ongelmat "vihervasemmiston" syyksi, niin kaikki eivät tällä tavoin toimi. Tämä toki oli ehkä tarpeetonkin kärjistys, mutta ainakin sanoin suoraan.

Ymmärsit väärin. "Silloinkin kun on vasemmistolainen" tarkoitti vasemmistolaista pääministeriä. Ei median tulisi jättää tätä rokoteasiaa ja 3 000 minimiä pienemmälle kuin jotain aamiaisgatea. Oikeistolainen miespääministeri olisi mielestäni joutunut eroamaan, jos olisi päästänyt sammakkona edes sen, että laittakaa ne rokotteet jakoon ja lopettakaa höpinät lääketieteellisistä syistä.

Sipilä roikkui median hirressä kusitolppana paljon vähemmästä.

 

[BigRedCat]

Kyllä huomaa että koulutuksesta on leikattu, luetun ja kuullut ymmärtäminen heikentynyt.

Tämä haiskahtaa sikäli demareiden juonelta, että heidän kannatuksensa on suurinta matalammin koulutettujen keskuudessa kun taas korkeakoulutetut suosivat kokoomusta ja vihreitä.

Toivottavasti jälkimmäiset puolueet ymmärtävät tässä oman etunsa.

 

[Rontti]

Siis onhan Marinin viestintä ollut viimeaikoina todella huonoa etenkin kun ottaa huomioon kuukausipalkkansa. Uskallankin väittää, että @Cobol -in päivystäminen tällä palstalla tulee toiselle puoluetoimistolle huomattavasti halvemmaksi.

Noo, sanotaan nyt nätisti vaikka niin, että Sanna on urheilutermiä käyttäen antanut vastustajalle turhaan muutamia mahdollisuuksia. No, nimim. Cobol kyllä repii vaikka ei antaisikaan ja en nyt jaksa alkaa mutku kokoomus-linjalle, kun samainen nimimerkki jo käänsi ko. puolueen ketjun päälaelleen. Ollkoot tämä nyt ihan vaan Puoskari-Sannan oma. Vai oliko tää ketju Maria Nordinin?

 

[Radiopää]

Niin, todellisuudessa Suomen ja muun Euroopan välillä ei ole sellaista kuilua rokotteissa kun Marinin viesteistä voisi joku ymmärtää. Terveysviranomaiset ovat samaa mieltä ja linja on pääosin sama:

Ja Suomen sisällä on eroja. Noin vuosi sitten THL lyhensi toisen ja kolmannen rokotuksen väliä kuudesta neljään kuukauteen, koska poliitikot vaativat sitä muun muassa siksi, että pelättiin varastossa olevien rokotteiden menevän pilalle. Päätös kuitenkin tehtiin lääketieteeseen perustuen, joten THL painotti edelleen kuuden kuukauden välin olevan vahva suositus. Suositukset ja lääketiede eivät siis mene aina yksi yhteen. Ei vaikka sinä kuinka yrität vakuuttaa itsellesi jotain muuta.

 

[Ann Arbor]

Noo, sanotaan nyt nätisti vaikka niin, että Sanna on urheilutermiä käyttäen antanut vastustajalle turhaan muutamia mahdollisuuksia.

Vaikka Marinin viimeaikaiset lausunnot ovatkin herättäneet keskustelua, uskon kyllä hänen luovivan tilanteen itselleen ja puolueelleen positiiviseksi.

Viimeiset pari viikkoa ovat olleet kyllä yhtä tykitystä Marinin toimesta. Ensiksi parrasvaloissa vakavammalla asialla Puolan Morawieckin kanssa, tämän jälkeen Tanssii tähtien kanssa-finaalin katsomossa presidentti Halosen kanssa, sitten muotokuvan julkistus, mitä seurasi hänelle edullinen pääministerigallup ja lausunto 3000 euron palkasta. Päälle lausunto rokotekierroksesta.

Varmasti kaikki eivät näe kaikkia pääministerin toimia parhaassa mahdollisessa valossa, mutta ydinkannattajiin uskon uppoavan kuin veitsi voihin ja en ihmettelisi vaikka yhä useampiin liikkuviin äänestäjiin. Huomioiden, että samassa ajassa toinen pääministerikandidaatti Orpo ei ole tainnut olla julkisuudessa kuin Perussuomalaisten kanssa yhteistyössä tehtävän välikysymyksen tiimoilta, en ihmettelisi vaikka SDP:n vaalikiri olisi jo alkanut.

Kokoomuksen uskon tällä menolla olevan suurin puolue kevään eduskuntavaaleissa, mutta en ihmettelisi vaikka SDP jäisi kakkoseksi aivan hiuksenhienolla erolla.

 

[Cobol]

Ja Suomen sisällä on eroja. Noin vuosi sitten THL lyhensi toisen ja kolmannen rokotuksen väliä kuudesta neljään kuukauteen, koska poliitikot vaativat sitä muun muassa siksi, että pelättiin varastossa olevien rokotteiden menevän pilalle. Päätös kuitenkin tehtiin lääketieteeseen perustuen, joten THL painotti edelleen kuuden kuukauden välin olevan vahva suositus. Suositukset ja lääketiede eivät siis mene aina yksi yhteen. Ei vaikka sinä kuinka yrität vakuuttaa itsellesi jotain muuta.

En ole ottanut edes kantaa suosituksiin ja lääketieteeseen.

Sen sijaan otin kantaa pääministerin jorinoihin, jotka ovat sitä luokkaa, että en toivoisi näkevän seuraavassa hallituksessa. Kyse on myös siitä, tuleeko pääministerin nakertaa terveysviranomaisten luotettavuutta ja lääketieteellistä pätevyyttä päättää rokotteista. Tällainen Marinin harrastama puoskarointi ei kuulu oikeusvaltion periaatteisiin.

 

[asyouwere]

Oikeistolainen miespääministeri olisi mielestäni joutunut eroamaan, jos olisi päästänyt sammakkona edes sen, että laittakaa ne rokotteet jakoon ja lopettakaa höpinät lääketieteellisistä syistä.

Kaikella kunnioituksella: tätä et kyllä aidosti usko itsekään. Mielestäni turha myöskin jotain sukupuolikysymystä tästä tehdä.

 

[Hexa]

Marin on kuitenkin pääministeri ja hänen soisi julkisesti noudattavan THL:n linjaa. Jos THL:n linja herättää epäilyksiä, niistä asioista keskustellaan kabineteissa, eikä kerrota radion suorassa lähetyksessä, ettei ymmärrä miksi rokotteita ei voi antaa.

Aikaisemmin Marin on kommenteissaan ja lausunnoissaan noudattanutkin hyvin pitkälle THL:n linjaa. Jostain syystä meni nyt tässä rokotusasiassa tavallaan Kiurun ajaman linjan taakse. Pieni lipsahdus antoi nyt aseen poliittisten vastustajien käteen. Toisaalta oppositio keksii kyllä Marinin tapauksessa syyt arvosteluun mistä tahansa kommentista. Puoli Suomea on huutanut lisää rokotteita ja Marin antoi ehkä ajattelemattomuuksissaan tuon kommentin näitä miellyttääkseen. Jos olisi sanonut, että rokotteita ei tipu enää lisää kuin riskiryhmille, niin yhtä lailla itku ja parku siitä olisi syntynyt.

 

[ultrar]

Kaikella kunnioituksella: tätä et kyllä aidosti usko itsekään. Mielestäni turha myöskin jotain sukupuolikysymystä tästä tehdä.

En ota kantaa siihen, että mitä olisi joku miespoliitikko joutunut tekemään lausunnon jälkeen, mutta siihen otan kantaa, että mikäli Marinin tilalla olisi ollut vaikka Eero Heinäluoma tai Antti Rinne, miksei joku muukin puolueensa miespuolinen pääministerinä, niin kaikkien noiden "virheiden" jälkeen, mitä on sattunut, niin lähtö olisi tullut pääministerin pestistä. Marinia on kohdeltu aivan toisin, kuin ehkä ketään aikaisempaa suomalaista näkyvässä asemassa ollutta poliitikkoa.

Noihin pääministerimme heittoihin ylipäätään on syntynyt tunne, että ei hän jaksa juuri miettiä mitä lausuu, vaan heittelee kaikkea vasemmalta ja oikealta hyvää tarkoittaen ehkä, mutta populistisesti samalla omaa egoaan pönkittäen ja ehkä siinä samalla puolueen parasta ajatellen, josta en ole kyllä aivan varma enää tällä hetkellä.

 

[Vinyl]

Nämä miespoliitikot sitä ja naispoliitikot tätä, ovat vähän väsyneitä uhriutumisia, tulee ne sitten kummalta puolelta tahansa. Miespoliitikoille sallitaan jotain sellaisia juttuja mistä naisten kohdalla nousee haloo ja toisinpäin. Tietää että argumentit on loppu, kun sille tielle joku lähtee.

 

[Radiopää]

En ole ottanut edes kantaa suosituksiin ja lääketieteeseen.

Otithan. Annat ymmärtää, että Marinin puhe, joka on THL:n linjauksen vastainen, olisi lääketieteen vastainen. Näin ei ole. Marin ei edes perustellut näkemystään, vaan ihmetteli ääneen, miksi rokotteita ei voisi jakaa.

THL:n näkemyksen mukaan niitä voisi jakaa, mutta ei kannata, koska hyöty ei ole niin merkittävää. Siksi se ei suosittele neljännen kierroksen laajentamista. Näin se nähtiin myös vuosi sitten, kunnes THL taipui lyhentämään rokoteväliä, koska lääketieteellistä estettä ei ole. Nytkään ei ole, mutta suositus on, ettei neljänsiä anneta vielä.

Kovasti sönkötät täällä Marinin puhuneen lääketiedettä vastaan, vaikka itselläsi menee asiat sekaisin.

Aikaisemmin Marin on kommenteissaan ja lausunnoissaan noudattanutkin hyvin pitkälle THL:n linjaa. Jostain syystä meni nyt tässä rokotusasiassa tavallaan Kiurun ajaman linjan taakse. Pieni lipsahdus antoi nyt aseen poliittisten vastustajien käteen. Toisaalta oppositio keksii kyllä Marinin tapauksessa syyt arvosteluun mistä tahansa kommentista. Puoli Suomea on huutanut lisää rokotteita ja Marin antoi ehkä ajattelemattomuuksissaan tuon kommentin näitä miellyttääkseen. Jos olisi sanonut, että rokotteita ei tipu enää lisää kuin riskiryhmille, niin yhtä lailla itku ja parku siitä olisi syntynyt.

Juuri näin. Ei Marin puhu mitenkään lääketiedettä vastaan, mutta nostaa ihmisiä rauhoittavan linjan THL:n suositusten edelle. Viimeksi THL taipui, saa nähdä miten nyt käy. Pääministerin soisi kuitenkin pysyvän vahvasti valtion oman asiantuntijalaitoksen linjauksen takana, eikä pyrkiä muuttamaan sitä.

En ota kantaa siihen, että mitä olisi joku miespoliitikko joutunut tekemään lausunnon jälkeen, mutta siihen otan kantaa, että mikäli Marinin tilalla olisi ollut vaikka Eero Heinäluoma tai Antti Rinne, miksei joku muukin puolueensa miespuolinen pääministerinä, niin kaikkien noiden "virheiden" jälkeen, mitä on sattunut, niin lähtö olisi tullut pääministerin pestistä.

Keskustako sen olisi kaatanut vai SDP itse? Ei pääministeriä olisi laitettu enää vaihtoon, vaikka virassa olisi ollut kuka tahansa. Keskusta nimittäin ehti pelata jo sen kortin aivan hallituskauden alussa.

 

[Mojo]

Viimeiset pari viikkoa ovat olleet kyllä yhtä tykitystä Marinin toimesta. Ensiksi parrasvaloissa vakavammalla asialla Puolan Morawieckin kanssa, tämän jälkeen Tanssii tähtien kanssa-finaalin katsomossa presidentti Halosen kanssa, sitten muotokuvan julkistus, mitä seurasi hänelle edullinen pääministerigallup ja lausunto 3000 euron palkasta. Päälle lausunto rokotekierroksesta.

Tuon ensimmäisen voi laskea positiivisuuden puolelle, mutta nämä kolmetonniset ja "terveysasiantuntijuudet" ovat aivan sitä itseänsä. Muotokuvat ja viihdeohjelmat eivät liity pääministerin viran hoitoon millään lailla. Eli mitä tästä kaikesta jää Suomen edun kannalta käteen? Mielestäni ei paljonkaan.

Ehkä sitten olen taas se setämies, mutta itse ainakin kaipaisin politiikkaan juurikin sitä itse asioihin keskittymistä sekä ammattimaisuutta kaiken hölynpölyn sijaan. Tälläkin palstalla aiemmat viittaukset Trumpiin eivät enää näytä ollenkaan tuulesta temmatuilta. Faktoista tai realiteeteistä ei tarvitse välittää, syytellään kaikesta muita eikä itsessä nähdä koskaan mitään vikaa ja kannattajat vain hurraavat entistä fanaattisemmin.

Virheitä on vuosien saatossa tehty niin oikealla, vasemmalla kuin keskelläkin, mutta kaikesta huolimatta edes jonkinlainen järki on yleensä pysynyt mukana, mutta nyt tuntuu se viimeinenkin usko katoavan tämän maan asioiden hoitamiseen tätä nykyistä sirkusta katsellessa. Toivon todelakin ettei Kokoomuksessa harkita sinipunan mahdollisuutta seuraavalle vaalikaudelle, vaikka eivät ne muutkaan vaihtoehdot välttämättä kovinkaan ruusuisia ole, mutta nykydemarit olisi parasta pitää mahdollisimman kaukana päätösten teosta. Kuulostaako ministeri Mäkynen hyvältä? Mielestäni ei kuulosta.

 

[Cobol]

Otithan. Annat ymmärtää, että Marinin puhe, joka on THL:n linjauksen vastainen, olisi lääketieteen vastainen. Näin ei ole. Marin ei edes perustellut näkemystään, vaan ihmetteli ääneen, miksi rokotteita ei voisi jakaa.

Marinin osalta, en laajemmin. Ja kyllä Marinin höpinät ovat lääketieteen vastaisia siinä kuin muidenkin poliitikkojen, jotka ovat sitä mieltä, että he päättävät milloin rokotetaan ja vastoin lääketieteellisiä perusteita.

Itse pidän Marinin puheita vastuuttomina ja vaarallisinakin. Alas on Marin vajonnut. Näköjään samaan aikaan hallituksensa haastetaan oikeuteen luonnosuojelujärjestöjen toimesta. Juuri ennen nykyisiä ongelmia viisi järjestöä jätti kanteen soten pyörittämisestä.

Ei tule ikävä, loppuisi jo täysin epäpätevän pääministerin Marinin aika.

 

[ultrar]

Keskustako sen olisi kaatanut vai SDP itse? Ei pääministeriä olisi laitettu enää vaihtoon, vaikka virassa olisi ollut kuka tahansa. Keskusta nimittäin ehti pelata jo sen kortin aivan hallituskauden alussa

SDP itse olisi säikähtänyt tilannetta ja vaihtanut pääministerin, enkä nyt puhunut tästä lausunnosta, vaan niistä kaikista aiemmin tapahtuneista alkaen aamiaiskohut/ biletykset jne. En usko hetkeäkään, että esim. Heinäluomaa olisi puolue katsonut pääministerinä noiden tapahtumien jälkeen. SDP:n kannatusluvut olisivat alle 15%, mikäli joku muu kuin Marin olisi tehnyt samat asiat hallituksen johdossa. Sama olisi käynyt Saarikon, Ohisalon tai Anderssonin kohdalla, mikäli olisivat olleet pääministereinä ja toimineet kuten Marin.

 

[Cobol]

SDP itse olisi säikähtänyt tilannetta ja vaihtanut pääministerin, enkä nyt puhunut tästä lausunnosta, vaan niistä kaikista aiemmin tapahtuneista alkaen aamiaiskohut/ biletykset jne. En usko hetkeäkään, että esim. Heinäluomaa olisi puolue katsonut pääministerinä noiden tapahtumien jälkeen. SDP:n kannatusluvut olisivat alle 15%, mikäli joku muu kuin Marin olisi tehnyt samat asiat hallituksen johdossa. Sama olisi käynyt Saarikon, Ohisalon tai Anderssonin kohdalla, mikäli olisivat olleet pääministereinä ja toimineet kuten Marin.

Rinteen osalta sama. Ties mitä teki, mutta kenkää tuli löysistä puheista nopeasti.

 

[Ann Arbor]

Tuon ensimmäisen voi laskea positiivisuuden puolelle, mutta nämä kolmetonniset ja "terveysasiantuntijuudet" ovat aivan sitä itseänsä. Muotokuvat ja viihdeohjelmat eivät liity pääministerin viran hoitoon millään lailla. Eli mitä tästä kaikesta jää Suomen edun kannalta käteen? Mielestäni ei paljonkaan.

Ehkä sitten olen taas se setämies, mutta itse ainakin kaipaisin politiikkaan juurikin sitä itse asioihin keskittymistä sekä ammattimaisuutta kaiken hölynpölyn sijaan. Tälläkin palstalla aiemmat viittaukset Trumpiin eivät enää näytä ollenkaan tuulesta temmatuilta. Faktoista tai realiteeteistä ei tarvitse välittää, syytellään kaikesta muita eikä itsessä nähdä koskaan mitään vikaa ja kannattajat vain hurraavat entistä fanaattisemmin.

Virheitä on vuosien saatossa tehty niin oikealla, vasemmalla kuin keskelläkin, mutta kaikesta huolimatta edes jonkinlainen järki on yleensä pysynyt mukana, mutta nyt tuntuu se viimeinenkin usko katoavan tämän maan asioiden hoitamiseen tätä nykyistä sirkusta katsellessa. Toivon todelakin ettei Kokoomuksessa harkita sinipunan mahdollisuutta seuraavalle vaalikaudelle, vaikka eivät ne muutkaan vaihtoehdot välttämättä kovinkaan ruusuisia ole, mutta nykydemarit olisi parasta pitää mahdollisimman kaukana päätösten teosta. Kuulostaako ministeri Mäkynen hyvältä? Mielestäni ei kuulosta.

Marin on ravistellut pääministeri-instituutiota tietoisesti ja varmaan osaltaan tiedostamattaankin. Muotokuvien julkistustilaisuudet ja Joonas Nordmanin ja Maria Veitolan haastateltavina oleminen ei toden totta ole politiikan kovinta ydintä, mutta Marinin kannattajille ei liene juuri väliä onko kyse itse hallitus- ja eduskuntatyöskentelystä, vai esiintymisestä kameroiden edessä ties missä kekkereissä, tai vaikka taitavasta somepostauksesta.

Toistaiseksi kohuistakin huolimatta hän on selvinnyt istuvaksi pääministeriksi erinomaisesti, mitä tulee henkilökohtaiseen suosioon ja sen säilyttämiseen. Marin voi olla lisäksi kiitollinen poikkeuksellisen lojaalilta vaikuttavasta "fanikunnastaan", mikä suomalaiseksi poliitikoksi poikkeuksellisesti ulottuu myös maan rajojen ulkopuolelle.

Olen optimistinen sen suhteen, etteivätkö Kokoomus ja SDP myös Marinin johtamana onnistuisi ihan toimivaan hallitusyhteistyöhön, eritoten mikäli Demareilla ei ole Vasemmistoliittoa "apupuolueenaan". Asettuminen valtiovarainministerin rooliin toki tarkoittaa, että Marin joutuisi olemaan julkisuudessa paljon myös ikävien asioiden taholta, mutta en ihmettelisi vaikka tulevat leikkaukset ja taloudellisesti haastavat ajat Marinin koneisto onnistuisi kääntämään hänen saavutuksekseen.

Mitä tulee Kokoomukseen, vaikka puoluetoimistolla halunnevatkin jatkaa "asialinjalla", pikkutakit ja jakkupuvut päällä, pitänee heidän jossain vaiheessa tarttua Marinin ja SDP:n heittämään haasteeseen, mitä tulee politiikan ytimen ulkopuoliseen julkisuuskuvan hallintaan. Vaikka puolueelta löytyykin laaja uskollinen kannattajakunta, ei heillä ole varaa profiloitua pelkäksi setämiesten ja tätinaisten puolueeksi. Orpon kykyyn uudistaa julkisuuskuvaansa olen menettänyt toivoni.

 

[Jupa]

En ole juurikaan osallistunut keskusteluun Sanna Marinista, mutta onhan hän yksi populistisimpia pääministereitä mitä Suomessa on ainakin omana elinaikanani nähty.

Tämä sinänsä vastaa tapahtumia maailmalla: tavallisten kansalaisten yleinen sivistystaso on laskussa ja seurauksena on näitä populistisia nousuja jatkossakin.

Ihmisten ymmärrys esimerkiksi kansantaloustieteen perusteista tai talouspolitiikasta alkaa olla sillä tasolla, että näitä kolmen tonnin heittoja käsitellään näin kevyesti.

Mutta näin se menee: olen luovuttanut omalta osaltani enkä mieti enää asioita niinkään kansantalouden tulevaisuuden kannalta, sillä siinä menisi yöunet joka päivä.

Enemmän on mielessä oman henkilökohtaisen hyvinvoinnin ja talouden tulevaisuuden asiat, koska ’we lost it already’ kansantalouden fiksun johtamisen puolella.

Saamme sen minkä ansaitsemme: saamme valtaan sellaiset poliittiset päättäjät, jotka valtaan itse valitsemme.

Trendin näkökulmasta populististen hahmojen esiinmarssi siis jatkuu, en näe minkään tason käännettä tässä luvassa. En Suomessa enkä muuallakaan.

 

[ultrar]

Enemmän on mielessä oman henkilökohtaisen hyvinvoinnin ja talouden tulevaisuuden asiat, koska ’we lost it already’ kansantalouden fiksun johtamisen puolella.

Saamme sen minkä ansaitsemme: saamme valtaan sellaiset poliittiset päättäjät, jotka valtaan itse valitsemme.

Trendin näkökulmasta populististen hahmojen esiinmarssi siis jatkuu, en näe minkään tason käännettä tässä luvassa. En Suomessa enkä muuallakaan.

Itse en vielä suostu ostamaan ajatusta, että kaikki puolueet ja poliitikot olisivat samaa tasoa, kuin nykyinen hallitus Marinin johdolla. Onhan jossain oltava jotain ajatusta myös siitä, kuinka tulevaisuudessa voidaan Suomessakin elää ja hoitaa perusasiat muutenkin kuin lisävelkaa ottamalla. SDP:n kykyyn tehdä tämä muutos en jaksa uskoa, ovat niin syvällä suossa talouden raamiensa kanssa, että sieltä ei nousta edes vetoavulla, siksi ajatus Marinista valtionvarainministerinä tuntuu äärimmäisen kaukaiselta mahdollisuudelta. En jotenkin pysty uskomaan ajatukseen, että Kokoomus ja SDP mahtuisivat samaan hallitukseen, niin kaukana on puolueiden ajatukset valtion taloudesta, että niitä kompromissejä ei mielestäni ole. Toisaalta SDP ja Marin ehkä haluavatkin mahdollisen vaalitappionsa kautta oppositioon. Pääsevät kuittailemaan siitä, kun Kokoomus yrittää saada taloutta tasapainoon ja se vaatii rajuja toimia, demareiden ratkaisu olisi lisälainanotto. Joku muu joutuu kantamaan vastuun nykyhallituksen toimista.

 

[Euro71]

Itse en vielä suostu ostamaan ajatusta, että kaikki puolueet ja poliitikot olisivat samaa tasoa, kuin nykyinen hallitus Marinin johdolla. Onhan jossain oltava jotain ajatusta myös siitä, kuinka tulevaisuudessa voidaan Suomessakin elää ja hoitaa perusasiat muutenkin kuin lisävelkaa ottamalla.

Saa olla ajatusta, mutta se ei auta, jos sillä ei saa suosiota niin paljon, että pääsee sitä toteuttamaan. Ja usein juuri kipeiden ja kovien asioiden toteuttaminen johtaa suosion laskuun ja "leipää ja sirkushuveja" tarjoavien voittoon seuraavissa vaaleissa.

Näen asian samalla tavalla kuin @Jupa eli että nykymaailma someineen ja muineen on vaikuttanut äänestyskäyttäytymiseen niin, että eduskunta nähdään enemmän tosi-tv-viihteenä eikä reaaliasioilla ole niin väliä. Vielä pitäisi antaa kansalaisille mahdollisuus pudottaa viikoittain kännykkä-äänestyksellä edustajia pois ja lopussa palkita ne, jotka onnistuvat pysymään virassaan kauden loppuun. Sitten kauden loppuun asti päässeet juhlivat mediassa, ja aletaan etsiä porukkaa seuraavalle kaudelle.

 

[Satunnainen]

En jotenkin pysty uskomaan ajatukseen, että Kokoomus ja SDP mahtuisivat samaan hallitukseen, niin kaukana on puolueiden ajatukset valtion taloudesta, että niitä kompromissejä ei mielestäni ole.

Tuo tarkoittaisi, että hallitukseen tulee mukaan Keskusta. Ja jos he mitä todennäköisimmän rajun vaalitappionsa jälkeen lähtevät kuitenkin hallitukseen, siihen täytyy liityä jokin kaikkien iltalypsyjen isä ja äiti. Ja siten pohja järkevälle talouspolitiikalle tuskin olisi kovin häävi.

 

[Cobol]

En jotenkin pysty uskomaan ajatukseen, että Kokoomus ja SDP mahtuisivat samaan hallitukseen, niin kaukana on puolueiden ajatukset valtion taloudesta, että niitä kompromissejä ei mielestäni ole. Toisaalta SDP ja Marin ehkä haluavatkin mahdollisen vaalitappionsa kautta oppositioon. Pääsevät kuittailemaan siitä, kun Kokoomus yrittää saada taloutta tasapainoon ja se vaatii rajuja toimia, demareiden ratkaisu olisi lisälainanotto. Joku muu joutuu kantamaan vastuun nykyhallituksen toimista.

Eivät mahdu Marinin nykylinjalla. Kyse ei ole vain siitä, että Marin totesi saman taktisesti vaaleja varten. Kyse on minusta siitä, että Marin on talouspolitiikassa liian vasemmalla. Jos niukasti Marinille hävinnyt Lindtman nousisi SDP:n johtoon ja Marin siirtyisi jonnekin EU-hommiin tms, tilanne muuttuisi oleellisesti.

Kokoomus ei ikinä vaalivoittajana suostu Marinin talouspolitiikkaan. Eikä ole syytäkään. Vaikeaksi menee ja itse veikkaan taas vähemmistöhallitusta tai kunnon oikeistohallitusta ilman Saarikon keskustaa. Paljon pitäisi saada ääniä, mutta niitä tulee lisää Kok & PS joka kerta kun Marin avaa suunsa.

e: Jos SDP:n puheenjohtajaksi olisi valittu Lindtman, siinä olisi kohtuullinen poliitikko SDP:n johdossa. Nyt Marinin oma suosio on huima, mutta SDP päätynee kolmannelle sijalle ek-vaaleissa 2023. Orpo ja Purra johdossaan nämä puolueet pesevät Marinin johtaman puolueen. Orpoa voi pitää jo lähes varmana voittajana. SDP olisi paljon paremmissa käsissä ja mahdollisesti TOP-1, jos sitä johtaisi vaaleissa joku pätevämpi demari. Orpo ja Purra olisi mielestäni täysin lyötävissä fiksummalla demaripolitiikalla ja erityisesti fiksummalla talouspolitiikalla.

SDP:n kannatus oli 11/2022 matalimmillaan vuoden 2022 aikana ja trendi laskeva. PS on noin 1.5 prosentin päässä ja ohittanee SDP:n viimeistään vaaleissa. Oma arvioni on, että helmikuussa PS siirtyisi SDP:n tuntumaan.

Sanna Marinia voi palvoa vaikka kuinka paljon, mutta puoluejohtajana hän ei kummoinen ole.

 

[Mojo]

Tuo tarkoittaisi, että hallitukseen tulee mukaan Keskusta. Ja jos he mitä todennäköisimmän rajun vaalitappionsa jälkeen lähtevät kuitenkin hallitukseen, siihen täytyy liityä jokin kaikkien iltalypsyjen isä ja äiti. Ja siten pohja järkevälle talouspolitiikalle tuskin olisi kovin häävi.

Eihän tässä oikein hyviä vaihtoehtoja ole, mutta Kepu ja jopa Persut kykenevät kuitenkin oikeassa seurassa edes jotenkin järkevään talouspolitiikkaan, Demarit eivät. Kyllä Sipilän hallitus voittaa tämän nykyisen painajaisen tennislukemin 6-0.

 

[Ann Arbor]

SDP:n kannatus oli 11/2022 matalimmillaan vuoden 2022 aikana ja trendi laskeva. PS on noin 1.5 prosentin päässä ja ohittanee SDP:n viimeistään vaaleissa. Oma arvioni on, että helmikuussa PS siirtyisi SDP:n tuntumaan.

Sanna Marinia voi palvoa vaikka kuinka paljon, mutta puoluejohtajana hän ei kummoinen ole.

Tulevaisuuden ennustaminen on tunnetusti vaikeaa, mutta itse epäilen PS:n kykyjä jytkyyn tällä kertaa. Yli 18% vaatisi jo erittäin onnistunutta kampanjaa.

En jaksa uskoa SDP:n enää ohittavan Kokoomusta reilussa neljässä kuukaudessa, mutta jonkin mittakaavan nousu lienee selviö. Vaalien lähestyessä asetelma Marin vs. Orpo tulee korostumaan ja en ihmettelisi Twitter-soturien nostavan esille ihan suoraan "Haluatteko, hyvä Suomen kansa todella Petteri Orposta pääministerin?". Lisäksi vaikka vaalitentit eivät kovin paljoa merkitsekään, pelkään pahoin Orpon taas kerran takertelevan sanoissaan, siinä missä Marin esiintyy viileän rauhallisesti ja selkeästi argumentoiden. Mikäli NATO-prosessi saadaan maaliin ennen vaaleja, oletan SDP:n korostavan juuri heidän rooliaan historiallisena aikana.

Petteri Orpolle voisi avata oman threadinkin.