Mainos

Sanna Marin

  • 1 073 016
  • 8 951

asyouwere

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Oikeistolainen miespääministeri olisi mielestäni joutunut eroamaan, jos olisi päästänyt sammakkona edes sen, että laittakaa ne rokotteet jakoon ja lopettakaa höpinät lääketieteellisistä syistä.
Kaikella kunnioituksella: tätä et kyllä aidosti usko itsekään. Mielestäni turha myöskin jotain sukupuolikysymystä tästä tehdä.
 

Hexa

Jäsen
Marin on kuitenkin pääministeri ja hänen soisi julkisesti noudattavan THL:n linjaa. Jos THL:n linja herättää epäilyksiä, niistä asioista keskustellaan kabineteissa, eikä kerrota radion suorassa lähetyksessä, ettei ymmärrä miksi rokotteita ei voi antaa.
Aikaisemmin Marin on kommenteissaan ja lausunnoissaan noudattanutkin hyvin pitkälle THL:n linjaa. Jostain syystä meni nyt tässä rokotusasiassa tavallaan Kiurun ajaman linjan taakse. Pieni lipsahdus antoi nyt aseen poliittisten vastustajien käteen. Toisaalta oppositio keksii kyllä Marinin tapauksessa syyt arvosteluun mistä tahansa kommentista. Puoli Suomea on huutanut lisää rokotteita ja Marin antoi ehkä ajattelemattomuuksissaan tuon kommentin näitä miellyttääkseen. Jos olisi sanonut, että rokotteita ei tipu enää lisää kuin riskiryhmille, niin yhtä lailla itku ja parku siitä olisi syntynyt.
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Kaikella kunnioituksella: tätä et kyllä aidosti usko itsekään. Mielestäni turha myöskin jotain sukupuolikysymystä tästä tehdä.
En ota kantaa siihen, että mitä olisi joku miespoliitikko joutunut tekemään lausunnon jälkeen, mutta siihen otan kantaa, että mikäli Marinin tilalla olisi ollut vaikka Eero Heinäluoma tai Antti Rinne, miksei joku muukin puolueensa miespuolinen pääministerinä, niin kaikkien noiden "virheiden" jälkeen, mitä on sattunut, niin lähtö olisi tullut pääministerin pestistä. Marinia on kohdeltu aivan toisin, kuin ehkä ketään aikaisempaa suomalaista näkyvässä asemassa ollutta poliitikkoa.

Noihin pääministerimme heittoihin ylipäätään on syntynyt tunne, että ei hän jaksa juuri miettiä mitä lausuu, vaan heittelee kaikkea vasemmalta ja oikealta hyvää tarkoittaen ehkä, mutta populistisesti samalla omaa egoaan pönkittäen ja ehkä siinä samalla puolueen parasta ajatellen, josta en ole kyllä aivan varma enää tällä hetkellä.
 

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
Nämä miespoliitikot sitä ja naispoliitikot tätä, ovat vähän väsyneitä uhriutumisia, tulee ne sitten kummalta puolelta tahansa. Miespoliitikoille sallitaan jotain sellaisia juttuja mistä naisten kohdalla nousee haloo ja toisinpäin. Tietää että argumentit on loppu, kun sille tielle joku lähtee.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
En ole ottanut edes kantaa suosituksiin ja lääketieteeseen.
Otithan. Annat ymmärtää, että Marinin puhe, joka on THL:n linjauksen vastainen, olisi lääketieteen vastainen. Näin ei ole. Marin ei edes perustellut näkemystään, vaan ihmetteli ääneen, miksi rokotteita ei voisi jakaa.

THL:n näkemyksen mukaan niitä voisi jakaa, mutta ei kannata, koska hyöty ei ole niin merkittävää. Siksi se ei suosittele neljännen kierroksen laajentamista. Näin se nähtiin myös vuosi sitten, kunnes THL taipui lyhentämään rokoteväliä, koska lääketieteellistä estettä ei ole. Nytkään ei ole, mutta suositus on, ettei neljänsiä anneta vielä.

Kovasti sönkötät täällä Marinin puhuneen lääketiedettä vastaan, vaikka itselläsi menee asiat sekaisin.

Aikaisemmin Marin on kommenteissaan ja lausunnoissaan noudattanutkin hyvin pitkälle THL:n linjaa. Jostain syystä meni nyt tässä rokotusasiassa tavallaan Kiurun ajaman linjan taakse. Pieni lipsahdus antoi nyt aseen poliittisten vastustajien käteen. Toisaalta oppositio keksii kyllä Marinin tapauksessa syyt arvosteluun mistä tahansa kommentista. Puoli Suomea on huutanut lisää rokotteita ja Marin antoi ehkä ajattelemattomuuksissaan tuon kommentin näitä miellyttääkseen. Jos olisi sanonut, että rokotteita ei tipu enää lisää kuin riskiryhmille, niin yhtä lailla itku ja parku siitä olisi syntynyt.
Juuri näin. Ei Marin puhu mitenkään lääketiedettä vastaan, mutta nostaa ihmisiä rauhoittavan linjan THL:n suositusten edelle. Viimeksi THL taipui, saa nähdä miten nyt käy. Pääministerin soisi kuitenkin pysyvän vahvasti valtion oman asiantuntijalaitoksen linjauksen takana, eikä pyrkiä muuttamaan sitä.

En ota kantaa siihen, että mitä olisi joku miespoliitikko joutunut tekemään lausunnon jälkeen, mutta siihen otan kantaa, että mikäli Marinin tilalla olisi ollut vaikka Eero Heinäluoma tai Antti Rinne, miksei joku muukin puolueensa miespuolinen pääministerinä, niin kaikkien noiden "virheiden" jälkeen, mitä on sattunut, niin lähtö olisi tullut pääministerin pestistä.
Keskustako sen olisi kaatanut vai SDP itse? Ei pääministeriä olisi laitettu enää vaihtoon, vaikka virassa olisi ollut kuka tahansa. Keskusta nimittäin ehti pelata jo sen kortin aivan hallituskauden alussa.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Viimeiset pari viikkoa ovat olleet kyllä yhtä tykitystä Marinin toimesta. Ensiksi parrasvaloissa vakavammalla asialla Puolan Morawieckin kanssa, tämän jälkeen Tanssii tähtien kanssa-finaalin katsomossa presidentti Halosen kanssa, sitten muotokuvan julkistus, mitä seurasi hänelle edullinen pääministerigallup ja lausunto 3000 euron palkasta. Päälle lausunto rokotekierroksesta.
Tuon ensimmäisen voi laskea positiivisuuden puolelle, mutta nämä kolmetonniset ja "terveysasiantuntijuudet" ovat aivan sitä itseänsä. Muotokuvat ja viihdeohjelmat eivät liity pääministerin viran hoitoon millään lailla. Eli mitä tästä kaikesta jää Suomen edun kannalta käteen? Mielestäni ei paljonkaan.

Ehkä sitten olen taas se setämies, mutta itse ainakin kaipaisin politiikkaan juurikin sitä itse asioihin keskittymistä sekä ammattimaisuutta kaiken hölynpölyn sijaan. Tälläkin palstalla aiemmat viittaukset Trumpiin eivät enää näytä ollenkaan tuulesta temmatuilta. Faktoista tai realiteeteistä ei tarvitse välittää, syytellään kaikesta muita eikä itsessä nähdä koskaan mitään vikaa ja kannattajat vain hurraavat entistä fanaattisemmin.

Virheitä on vuosien saatossa tehty niin oikealla, vasemmalla kuin keskelläkin, mutta kaikesta huolimatta edes jonkinlainen järki on yleensä pysynyt mukana, mutta nyt tuntuu se viimeinenkin usko katoavan tämän maan asioiden hoitamiseen tätä nykyistä sirkusta katsellessa. Toivon todelakin ettei Kokoomuksessa harkita sinipunan mahdollisuutta seuraavalle vaalikaudelle, vaikka eivät ne muutkaan vaihtoehdot välttämättä kovinkaan ruusuisia ole, mutta nykydemarit olisi parasta pitää mahdollisimman kaukana päätösten teosta. Kuulostaako ministeri Mäkynen hyvältä? Mielestäni ei kuulosta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Otithan. Annat ymmärtää, että Marinin puhe, joka on THL:n linjauksen vastainen, olisi lääketieteen vastainen. Näin ei ole. Marin ei edes perustellut näkemystään, vaan ihmetteli ääneen, miksi rokotteita ei voisi jakaa.

Marinin osalta, en laajemmin. Ja kyllä Marinin höpinät ovat lääketieteen vastaisia siinä kuin muidenkin poliitikkojen, jotka ovat sitä mieltä, että he päättävät milloin rokotetaan ja vastoin lääketieteellisiä perusteita.

Itse pidän Marinin puheita vastuuttomina ja vaarallisinakin. Alas on Marin vajonnut. Näköjään samaan aikaan hallituksensa haastetaan oikeuteen luonnosuojelujärjestöjen toimesta. Juuri ennen nykyisiä ongelmia viisi järjestöä jätti kanteen soten pyörittämisestä.

Ei tule ikävä, loppuisi jo täysin epäpätevän pääministerin Marinin aika.
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Keskustako sen olisi kaatanut vai SDP itse? Ei pääministeriä olisi laitettu enää vaihtoon, vaikka virassa olisi ollut kuka tahansa. Keskusta nimittäin ehti pelata jo sen kortin aivan hallituskauden alussa
SDP itse olisi säikähtänyt tilannetta ja vaihtanut pääministerin, enkä nyt puhunut tästä lausunnosta, vaan niistä kaikista aiemmin tapahtuneista alkaen aamiaiskohut/ biletykset jne. En usko hetkeäkään, että esim. Heinäluomaa olisi puolue katsonut pääministerinä noiden tapahtumien jälkeen. SDP:n kannatusluvut olisivat alle 15%, mikäli joku muu kuin Marin olisi tehnyt samat asiat hallituksen johdossa. Sama olisi käynyt Saarikon, Ohisalon tai Anderssonin kohdalla, mikäli olisivat olleet pääministereinä ja toimineet kuten Marin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
SDP itse olisi säikähtänyt tilannetta ja vaihtanut pääministerin, enkä nyt puhunut tästä lausunnosta, vaan niistä kaikista aiemmin tapahtuneista alkaen aamiaiskohut/ biletykset jne. En usko hetkeäkään, että esim. Heinäluomaa olisi puolue katsonut pääministerinä noiden tapahtumien jälkeen. SDP:n kannatusluvut olisivat alle 15%, mikäli joku muu kuin Marin olisi tehnyt samat asiat hallituksen johdossa. Sama olisi käynyt Saarikon, Ohisalon tai Anderssonin kohdalla, mikäli olisivat olleet pääministereinä ja toimineet kuten Marin.

Rinteen osalta sama. Ties mitä teki, mutta kenkää tuli löysistä puheista nopeasti.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tuon ensimmäisen voi laskea positiivisuuden puolelle, mutta nämä kolmetonniset ja "terveysasiantuntijuudet" ovat aivan sitä itseänsä. Muotokuvat ja viihdeohjelmat eivät liity pääministerin viran hoitoon millään lailla. Eli mitä tästä kaikesta jää Suomen edun kannalta käteen? Mielestäni ei paljonkaan.

Ehkä sitten olen taas se setämies, mutta itse ainakin kaipaisin politiikkaan juurikin sitä itse asioihin keskittymistä sekä ammattimaisuutta kaiken hölynpölyn sijaan. Tälläkin palstalla aiemmat viittaukset Trumpiin eivät enää näytä ollenkaan tuulesta temmatuilta. Faktoista tai realiteeteistä ei tarvitse välittää, syytellään kaikesta muita eikä itsessä nähdä koskaan mitään vikaa ja kannattajat vain hurraavat entistä fanaattisemmin.

Virheitä on vuosien saatossa tehty niin oikealla, vasemmalla kuin keskelläkin, mutta kaikesta huolimatta edes jonkinlainen järki on yleensä pysynyt mukana, mutta nyt tuntuu se viimeinenkin usko katoavan tämän maan asioiden hoitamiseen tätä nykyistä sirkusta katsellessa. Toivon todelakin ettei Kokoomuksessa harkita sinipunan mahdollisuutta seuraavalle vaalikaudelle, vaikka eivät ne muutkaan vaihtoehdot välttämättä kovinkaan ruusuisia ole, mutta nykydemarit olisi parasta pitää mahdollisimman kaukana päätösten teosta. Kuulostaako ministeri Mäkynen hyvältä? Mielestäni ei kuulosta.
Marin on ravistellut pääministeri-instituutiota tietoisesti ja varmaan osaltaan tiedostamattaankin. Muotokuvien julkistustilaisuudet ja Joonas Nordmanin ja Maria Veitolan haastateltavina oleminen ei toden totta ole politiikan kovinta ydintä, mutta Marinin kannattajille ei liene juuri väliä onko kyse itse hallitus- ja eduskuntatyöskentelystä, vai esiintymisestä kameroiden edessä ties missä kekkereissä, tai vaikka taitavasta somepostauksesta.

Toistaiseksi kohuistakin huolimatta hän on selvinnyt istuvaksi pääministeriksi erinomaisesti, mitä tulee henkilökohtaiseen suosioon ja sen säilyttämiseen. Marin voi olla lisäksi kiitollinen poikkeuksellisen lojaalilta vaikuttavasta "fanikunnastaan", mikä suomalaiseksi poliitikoksi poikkeuksellisesti ulottuu myös maan rajojen ulkopuolelle.

Olen optimistinen sen suhteen, etteivätkö Kokoomus ja SDP myös Marinin johtamana onnistuisi ihan toimivaan hallitusyhteistyöhön, eritoten mikäli Demareilla ei ole Vasemmistoliittoa "apupuolueenaan". Asettuminen valtiovarainministerin rooliin toki tarkoittaa, että Marin joutuisi olemaan julkisuudessa paljon myös ikävien asioiden taholta, mutta en ihmettelisi vaikka tulevat leikkaukset ja taloudellisesti haastavat ajat Marinin koneisto onnistuisi kääntämään hänen saavutuksekseen.

Mitä tulee Kokoomukseen, vaikka puoluetoimistolla halunnevatkin jatkaa "asialinjalla", pikkutakit ja jakkupuvut päällä, pitänee heidän jossain vaiheessa tarttua Marinin ja SDP:n heittämään haasteeseen, mitä tulee politiikan ytimen ulkopuoliseen julkisuuskuvan hallintaan. Vaikka puolueelta löytyykin laaja uskollinen kannattajakunta, ei heillä ole varaa profiloitua pelkäksi setämiesten ja tätinaisten puolueeksi. Orpon kykyyn uudistaa julkisuuskuvaansa olen menettänyt toivoni.
 

Jupa

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
En ole juurikaan osallistunut keskusteluun Sanna Marinista, mutta onhan hän yksi populistisimpia pääministereitä mitä Suomessa on ainakin omana elinaikanani nähty.

Tämä sinänsä vastaa tapahtumia maailmalla: tavallisten kansalaisten yleinen sivistystaso on laskussa ja seurauksena on näitä populistisia nousuja jatkossakin.

Ihmisten ymmärrys esimerkiksi kansantaloustieteen perusteista tai talouspolitiikasta alkaa olla sillä tasolla, että näitä kolmen tonnin heittoja käsitellään näin kevyesti.

Mutta näin se menee: olen luovuttanut omalta osaltani enkä mieti enää asioita niinkään kansantalouden tulevaisuuden kannalta, sillä siinä menisi yöunet joka päivä.

Enemmän on mielessä oman henkilökohtaisen hyvinvoinnin ja talouden tulevaisuuden asiat, koska ’we lost it already’ kansantalouden fiksun johtamisen puolella.

Saamme sen minkä ansaitsemme: saamme valtaan sellaiset poliittiset päättäjät, jotka valtaan itse valitsemme.

Trendin näkökulmasta populististen hahmojen esiinmarssi siis jatkuu, en näe minkään tason käännettä tässä luvassa. En Suomessa enkä muuallakaan.
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Enemmän on mielessä oman henkilökohtaisen hyvinvoinnin ja talouden tulevaisuuden asiat, koska ’we lost it already’ kansantalouden fiksun johtamisen puolella.

Saamme sen minkä ansaitsemme: saamme valtaan sellaiset poliittiset päättäjät, jotka valtaan itse valitsemme.

Trendin näkökulmasta populististen hahmojen esiinmarssi siis jatkuu, en näe minkään tason käännettä tässä luvassa. En Suomessa enkä muuallakaan.
Itse en vielä suostu ostamaan ajatusta, että kaikki puolueet ja poliitikot olisivat samaa tasoa, kuin nykyinen hallitus Marinin johdolla. Onhan jossain oltava jotain ajatusta myös siitä, kuinka tulevaisuudessa voidaan Suomessakin elää ja hoitaa perusasiat muutenkin kuin lisävelkaa ottamalla. SDP:n kykyyn tehdä tämä muutos en jaksa uskoa, ovat niin syvällä suossa talouden raamiensa kanssa, että sieltä ei nousta edes vetoavulla, siksi ajatus Marinista valtionvarainministerinä tuntuu äärimmäisen kaukaiselta mahdollisuudelta. En jotenkin pysty uskomaan ajatukseen, että Kokoomus ja SDP mahtuisivat samaan hallitukseen, niin kaukana on puolueiden ajatukset valtion taloudesta, että niitä kompromissejä ei mielestäni ole. Toisaalta SDP ja Marin ehkä haluavatkin mahdollisen vaalitappionsa kautta oppositioon. Pääsevät kuittailemaan siitä, kun Kokoomus yrittää saada taloutta tasapainoon ja se vaatii rajuja toimia, demareiden ratkaisu olisi lisälainanotto. Joku muu joutuu kantamaan vastuun nykyhallituksen toimista.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Itse en vielä suostu ostamaan ajatusta, että kaikki puolueet ja poliitikot olisivat samaa tasoa, kuin nykyinen hallitus Marinin johdolla. Onhan jossain oltava jotain ajatusta myös siitä, kuinka tulevaisuudessa voidaan Suomessakin elää ja hoitaa perusasiat muutenkin kuin lisävelkaa ottamalla.
Saa olla ajatusta, mutta se ei auta, jos sillä ei saa suosiota niin paljon, että pääsee sitä toteuttamaan. Ja usein juuri kipeiden ja kovien asioiden toteuttaminen johtaa suosion laskuun ja "leipää ja sirkushuveja" tarjoavien voittoon seuraavissa vaaleissa.

Näen asian samalla tavalla kuin @Jupa eli että nykymaailma someineen ja muineen on vaikuttanut äänestyskäyttäytymiseen niin, että eduskunta nähdään enemmän tosi-tv-viihteenä eikä reaaliasioilla ole niin väliä. Vielä pitäisi antaa kansalaisille mahdollisuus pudottaa viikoittain kännykkä-äänestyksellä edustajia pois ja lopussa palkita ne, jotka onnistuvat pysymään virassaan kauden loppuun. Sitten kauden loppuun asti päässeet juhlivat mediassa, ja aletaan etsiä porukkaa seuraavalle kaudelle.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Jupa

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
En jotenkin pysty uskomaan ajatukseen, että Kokoomus ja SDP mahtuisivat samaan hallitukseen, niin kaukana on puolueiden ajatukset valtion taloudesta, että niitä kompromissejä ei mielestäni ole.
Tuo tarkoittaisi, että hallitukseen tulee mukaan Keskusta. Ja jos he mitä todennäköisimmän rajun vaalitappionsa jälkeen lähtevät kuitenkin hallitukseen, siihen täytyy liityä jokin kaikkien iltalypsyjen isä ja äiti. Ja siten pohja järkevälle talouspolitiikalle tuskin olisi kovin häävi.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
En jotenkin pysty uskomaan ajatukseen, että Kokoomus ja SDP mahtuisivat samaan hallitukseen, niin kaukana on puolueiden ajatukset valtion taloudesta, että niitä kompromissejä ei mielestäni ole. Toisaalta SDP ja Marin ehkä haluavatkin mahdollisen vaalitappionsa kautta oppositioon. Pääsevät kuittailemaan siitä, kun Kokoomus yrittää saada taloutta tasapainoon ja se vaatii rajuja toimia, demareiden ratkaisu olisi lisälainanotto. Joku muu joutuu kantamaan vastuun nykyhallituksen toimista.

Eivät mahdu Marinin nykylinjalla. Kyse ei ole vain siitä, että Marin totesi saman taktisesti vaaleja varten. Kyse on minusta siitä, että Marin on talouspolitiikassa liian vasemmalla. Jos niukasti Marinille hävinnyt Lindtman nousisi SDP:n johtoon ja Marin siirtyisi jonnekin EU-hommiin tms, tilanne muuttuisi oleellisesti.

Kokoomus ei ikinä vaalivoittajana suostu Marinin talouspolitiikkaan. Eikä ole syytäkään. Vaikeaksi menee ja itse veikkaan taas vähemmistöhallitusta tai kunnon oikeistohallitusta ilman Saarikon keskustaa. Paljon pitäisi saada ääniä, mutta niitä tulee lisää Kok & PS joka kerta kun Marin avaa suunsa.

e: Jos SDP:n puheenjohtajaksi olisi valittu Lindtman, siinä olisi kohtuullinen poliitikko SDP:n johdossa. Nyt Marinin oma suosio on huima, mutta SDP päätynee kolmannelle sijalle ek-vaaleissa 2023. Orpo ja Purra johdossaan nämä puolueet pesevät Marinin johtaman puolueen. Orpoa voi pitää jo lähes varmana voittajana. SDP olisi paljon paremmissa käsissä ja mahdollisesti TOP-1, jos sitä johtaisi vaaleissa joku pätevämpi demari. Orpo ja Purra olisi mielestäni täysin lyötävissä fiksummalla demaripolitiikalla ja erityisesti fiksummalla talouspolitiikalla.

SDP:n kannatus oli 11/2022 matalimmillaan vuoden 2022 aikana ja trendi laskeva. PS on noin 1.5 prosentin päässä ja ohittanee SDP:n viimeistään vaaleissa. Oma arvioni on, että helmikuussa PS siirtyisi SDP:n tuntumaan.

Sanna Marinia voi palvoa vaikka kuinka paljon, mutta puoluejohtajana hän ei kummoinen ole.
 
Viimeksi muokattu:

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Tuo tarkoittaisi, että hallitukseen tulee mukaan Keskusta. Ja jos he mitä todennäköisimmän rajun vaalitappionsa jälkeen lähtevät kuitenkin hallitukseen, siihen täytyy liityä jokin kaikkien iltalypsyjen isä ja äiti. Ja siten pohja järkevälle talouspolitiikalle tuskin olisi kovin häävi.
Eihän tässä oikein hyviä vaihtoehtoja ole, mutta Kepu ja jopa Persut kykenevät kuitenkin oikeassa seurassa edes jotenkin järkevään talouspolitiikkaan, Demarit eivät. Kyllä Sipilän hallitus voittaa tämän nykyisen painajaisen tennislukemin 6-0.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
SDP:n kannatus oli 11/2022 matalimmillaan vuoden 2022 aikana ja trendi laskeva. PS on noin 1.5 prosentin päässä ja ohittanee SDP:n viimeistään vaaleissa. Oma arvioni on, että helmikuussa PS siirtyisi SDP:n tuntumaan.

Sanna Marinia voi palvoa vaikka kuinka paljon, mutta puoluejohtajana hän ei kummoinen ole.
Tulevaisuuden ennustaminen on tunnetusti vaikeaa, mutta itse epäilen PS:n kykyjä jytkyyn tällä kertaa. Yli 18% vaatisi jo erittäin onnistunutta kampanjaa.

En jaksa uskoa SDP:n enää ohittavan Kokoomusta reilussa neljässä kuukaudessa, mutta jonkin mittakaavan nousu lienee selviö. Vaalien lähestyessä asetelma Marin vs. Orpo tulee korostumaan ja en ihmettelisi Twitter-soturien nostavan esille ihan suoraan "Haluatteko, hyvä Suomen kansa todella Petteri Orposta pääministerin?". Lisäksi vaikka vaalitentit eivät kovin paljoa merkitsekään, pelkään pahoin Orpon taas kerran takertelevan sanoissaan, siinä missä Marin esiintyy viileän rauhallisesti ja selkeästi argumentoiden. Mikäli NATO-prosessi saadaan maaliin ennen vaaleja, oletan SDP:n korostavan juuri heidän rooliaan historiallisena aikana.

Petteri Orpolle voisi avata oman threadinkin.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kyllä Sipilän hallitus voittaa tämän nykyisen painajaisen tennislukemin 6-0.

Itse asiassa eivät kyllä voita. Tätä voidaan mitata vaaleissa, mutta tosiasiat pitäisi kuitenkin kahden eri hallituksen toimikausilta pystyä myöntämään:
  • Sipilän hallitus kyllä teki rajuja uudistuksia, mutta pääsääntöisesti uudistukset olivat huonosti toteutettuja leikkureita. Uudistuksia tehtiin ja sen jälkeen ruvettiin miettimään, miten tämä käytännössä toimii. Uudistusten tekeminen oli tärkeämpää kuin niiden toteuttaminen.
  • Sipilän hallitus kuritti rankasti kaikista heikoimmassa asemassa olevia ja tätä tosiasiaa on turha yrittää vängätä muuksi. Sipilän hallitus keskittyi "siirtämään työttömiä pakkotöihin" sellaisella tahdilla, että se soti todella monen äänestäjän tasapuolisuuden käsitystä vastaan.
  • Sipilän hallitus leikkasi kouluilta ja opiskelulta merkittävästi, joka puolestaa näkyy tulevaisuudessa varmuudella.
Sipilän hallituksen kaudelle ei sattunut myöskään mitään merkittäviä tapahtumia, jos vertaa nykyhallituksen tilanteeseen:
  • Koronakriisi
  • Venäjän hyökkäyssota
Nämä kriisit ovat syöneet nykyhallitukselta 3/4 kaudesta. Tämäkin hallitus on tehnyt virheitä ja selvästi se ei ole onnistunut säästämään, mutta tämän hallituksen keinot ovat olleet huomattavasti humaanimmat kuin edeltäjänsä. Jos Sipilän hallitukselle olisi osuneet noi kriisit, mitä tämä hallitus taklasi niin jälki olisi ollut todella rumaa. Yleinen eurooppalainen konsensus on se, että kansalaiset ja yritykset piti jollakin tavalla kuljettaa näiden kriisien ylitse. Sipilän kova politiikka olisi takuuvarmasti aiheuttanut ongelmia, koska et voi samalla lisätä rahaa ja säästää sitä. Toinen on se, että Sipilä ei lopulta saavuttanut strategisia tavoitteitaan hallituskaudella ja SIPILÄN HALLITUS ÄÄNESTETTIIN NÄYTÖSTYYLIIN ULOS hallituksesta.

Nykyhallituksellakin on omat ongelmansa, mutta esim. itse olen ns. liikkuva äänestäjä ja mietin hyvin tarkasti eduskuntavaaleissa, kelle ääneni annan. Tällä hetkellä tuntuu, että oikeistohallitus tähän tilanteeseen on ainakin vihoviimeinen vaihtoehto, koska he kyllä löytävät leikattavaa aivan varmasti ja osaavat myös myydä ajatusta, että hyväosaisten on hyvä liittyä talkoisiin omantunnon syistä. Yhtäkään toimenpidettä ei heiltä löydy, jolla hyväosaiset saadaan sinne yhteisiin talkoisiin ihan lain kautta mukaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tulevaisuuden ennustaminen on tunnetusti vaikeaa, mutta itse epäilen PS:n kykyjä jytkyyn tällä kertaa. Yli 18% vaatisi jo erittäin onnistunutta kampanjaa.

En tiedä tarvitseeko PS yli 18 prosenttia SDP:n ohittamiseen. Arvioisin, että 17.6 - 17.9 saattaisi riittää. Myönnän, että kyse on vain mahdollisuudesta ohittaa, mutta laskeva trendi ei välttämättä SDP:lle muutu. PS:llä trendi on nouseva.

En jaksa uskoa SDP:n enää ohittavan Kokoomusta reilussa neljässä kuukaudessa, mutta jonkin mittakaavan nousu lienee selviö. Vaalien lähestyessä asetelma Marin vs. Orpo tulee korostumaan ja en ihmettelisi Twitter-soturien nostavan esille ihan suoraan "Haluatteko, hyvä Suomen kansa todella Petteri Orposta pääministerin?". Lisäksi vaikka vaalitentit eivät kovin paljoa merkitsekään, pelkään pahoin Orpon taas kerran takertelevan sanoissaan, siinä missä Marin esiintyy viileän rauhallisesti ja selkeästi argumentoiden. Mikäli NATO-prosessi saadaan maaliin ennen vaaleja, oletan SDP:n korostavan juuri heidän rooliaan historiallisena aikana.

Jos SDP aloittaisi fiksumman politiikan teon, se olisi suht varma kakkonen vaaleissa ja saisi ehkä 19-21 prosenttia äänistä. Marinin tavalla lisää liksaa kaikille, minimit yli mediaanipalkan, kaikille rokotteita ohi terveysviranomaisten lääketieteellisten perusteiden, lisää rahaa alueille yli kehysten jne jne ei vaan enää ole saatavissa lisää kannatusta.

Tyhjien puheiden takana on tyhjä pää ja se alkaa näkymään SDP:m kannatuksessa. Ihmiset ymmärtävät sen, että velkaantumisen syyt ja vauhti eivät ole järkeviä.

Olisin enemmän kuin iloinen, jos SDP tekisi ryhtiliikkeen, heittäisi Marinin palkintovirkaan jonnekin ja valitsisi taloudesta Marinia enemmän ymmärtävän puheenjohtajan. Toki tämä tilannekin on minulle positiivinen, sillä SDP ei Marinilla näytä pystyvän häiritsemään Orpoa. Ja Orpon häirintä on valitettavan helppoa, se myönnetään.

Katsellaan.
 

rpeez

Jäsen
Jos Sipilän hallitukselle olisi osuneet noi kriisit, mitä tämä hallitus taklasi niin jälki olisi ollut todella rumaa. Yleinen eurooppalainen konsensus on se, että kansalaiset ja yritykset piti jollakin tavalla kuljettaa näiden kriisien ylitse. Sipilän kova politiikka olisi takuuvarmasti aiheuttanut ongelmia, koska et voi samalla lisätä rahaa ja säästää sitä. Toinen on se, että Sipilä ei lopulta saavuttanut strategisia tavoitteitaan hallituskaudella ja SIPILÄN HALLITUS ÄÄNESTETTIIN NÄYTÖSTYYLIIN ULOS hallituksesta.

Yhtä varma kuin sinä olet Sipilän hallituksen epäonnistumisesta jos nämä kriisit olisi olleet päällä, yhtä varma minä olen että se olisi pärjännyt niissä ihan yhtä hyvin kuin Sanna Marininkin hallitus.

Mitä tulee tavoitteiden saavuttamisiin, Sipilällä oli vastassaan ammattiliitot, jotka periaatetasolla vastustaa kaikkea oikeiston esittämää talouden parantamiseksi. Sanna Marinilla ne ovat hänen puolellaan, se antaa ihan toisen mahdollisuuden tehdä päätöksiä. Siksi olisikin hyvä saada tulevaankin hallitukseen joku vasemmistopuolue hiljentämään tukilakkokenraalit.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vierailin keväällä 2014 Berliinissä, vähän ennen kyseisen vuoden eurovaaleja. Katukuvasta pystyi bongaamaan Angela Merkelin kuvan ihan joka puolella. CDU oli ottanut taktiikakseen brändätä kampanjansa Angela Merkelin henkilön ympärille, vaikkei liittokansleria itseään voinut vaaleissa edes äänestää. Elettiin vielä vuoden 2015 pakolaiskriisiä edeltänyttä aikaa ja Saksan rautarouvan suosio oli vankka.

Miten tämä liittyy Suomeen? En ihmettelisi, vaikka SDP periaatteessa lähtisi kampanjoimaan Sanna Marinilla halki Suomen. "Meillä on tarjota Suomen poliittinen supertähti, "teillä" Orpo, Purra ja Saarikko..." En ihmettelisi, vaikka vaikka seuraavassa puoluegallupissa SDP:n nousu olisi jo alkanut.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Jos SDP aloittaisi fiksumman politiikan teon, se olisi suht varma kakkonen vaaleissa ja saisi ehkä 19-21 prosenttia äänistä. Marinin tavalla lisää liksaa kaikille, minimit yli mediaanipalkan, kaikille rokotteita ohi terveysviranomaisten lääketieteellisten perusteiden, lisää rahaa alueille yli kehysten jne jne ei vaan enää ole saatavissa lisää kannatusta.

Tyhjien puheiden takana on tyhjä pää ja se alkaa näkymään SDP:m kannatuksessa. Ihmiset ymmärtävät sen, että velkaantumisen syyt ja vauhti eivät ole järkeviä.
Näin haluaisin itsekin ajatella. Osa äänestäjistä, varmasti myös vasemmalle kallellaan olevista ymmärtää, ettei "kaikkea kivaa kaikille" ole realistista, etenkään velkarahalla toteutettuna. En kuitenkaan ihmettelisi, mikäli 3000 euron palkasta alkaen populistisilla avauksilla SDP saisi käännettyä mielipideilmastoa juurikin jakopolitiikalle suosiollisemmaksi. Kokoomus on tässä valossa helppo esittää pelkkänä ankeuttajana ja kurjistavan politiikan ajajana. "Kokoomus leikkaa koulutuksesta ja hyvinvoinnista, SDP ei." jne. Ja "Me pelastimme Suomen Koronalta ja veimme Suomen Natoon."

Mutkia suoriksi urakalla, mutta osa äänestäjäkunnasta voisi hyvinkin ostaa moiset puheet. Erittäin mielenkiintoista nähdä, minkälaisella Kokoomus on lähdössä vaaleihin. Orpo henkilönä tulee tuskin olemaan keskiössä.
 
Viimeksi muokattu:

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Sipilällä oli vastassaan ammattiliitot, jotka periaatetasolla vastustaa kaikkea oikeiston esittämää talouden parantamiseksi.

Tämä on toistuva argumentti. Oikeistohallituksilla on aina vastassaan ammattiliitot - niin? Totta ihmeessä on.

Ammattiyhdistyksien tehtävä on ajaa duunarien asiaa. Ihan samalla tavalla työnantajalla on oma edustajistonsa, jotka silittelevät kokoomuksen herrojen päitä - eivät SDP:n. Jos EK:lta kysytään niin paikallista sanelua tarvitaan roppakaupalla lisää. Paikallinen sanelu on tosin ihmelääke kaikkiin ongelmiin. Käytännössä jonkun on aina joustettava, koska niin työelämä vaan toimii.

Ihan samalla tavalla Marinilla on oikeiston kannattajat vastassaan, jotka ovat hyvin valmiita pääsääntöisesti kurittamaan heikompia mieluummin kuin tinkimään omista kasvunäkymistään.
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
SDP tarjoilee syöttöjä Persuille ja mahdollistaa Purralle onnistumisen vaaleissa. Purralla on kuitenkin Halla-aho taustatukena ja Purran esiintyminen on jatkuvasti parantunut. Näen menestyksen vaaleissa aivan mahdollisena. SDP:n eläessä kuitenkin Marinin kasvoilla ja ne ovat kuluneet vuosien aikana eri skandaaleissa, joiksi voi hänen kohujaan nimittää.

Jos puhutaan siitä, että miten Sipilän hallitus olisi onnistunut nyt koronan ja Ukrainan tilanteen aikana, niin uskallan väittää, että helposti paremmin. Sipilän yritysmaailman taustaa talouden johtamisessa vaikeassa tilanteessa arvostan huomattavasti Marinin kokemattomuutta enemmän. Velkaa olisi varmasti jouduttu ottamaan, mutta ei näin paljon ja nyt jos jouduttaisiin jatkamaan nykyhallituksella tulevaisuudessa, niin velanotto tuskin hiipuisi.

Nato ei mielestäni ole Marinille ja SDP:lle mikään vaaliase. Niinistön johtajuus pakotti osaltaan Marinin ja SDP:n kääntämään kelkkansa ja Kokoomus on kuitenkin jo kauan kohtuullisen yhtenäisesti liputtanut Naton puolesta. Vaaleissa Marinin kannattaa jättää Nato-kortti taustalle.

Orpo ei ole karismaattisin tai vahvin esiintyjä, mutta Kokoomus ei ole yhtä vahvasti yhden henkilön puolue mielestäni. Ei vaalimenestys tule kaatumaan Orpoon, joka kuitenkin on osaava politiikan ammattilainen, pitäisikö sanoa tasainen suorittaja.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ihan samalla tavalla Marinilla on oikeiston kannattajat vastassaan, jotka ovat hyvin valmiita pääsääntöisesti kurittamaan heikompia mieluummin kuin tinkimään omista kasvunäkymistään.
Tuskinpa juuri kukaan on heikoimmassa asemassa olevien kansalaisten asemaa ainakaan tietoisesti heikentämässä? "Riistoporvarien" aikojen uskon olevan jo kaukana takana.

"Vahva valtiontalous on köyhän paras turva" muistan Outi Ojalankin sanoneen, mitä siteerasi myös Sauli Niinistö vuoden 2006 presidentinvaalikampanjassaan. Vastakkainasettelu on ohi. Suomalaisessa yhteiskunnassa toivon vältettävän viimeiseen asti "he ja me"-ajattelua, oli sitten kyse etnisestä jaosta tai sosioekonomisesta asemasta. Samassa veneessä kuitenkin loppupeleissä olemme. "Porvareita" ja "työväenluokkaa" ei enää ole.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös