Sanna Marin

[RockTheRink]

Laitetaan nyt, kun noita kuvia aiemmin syynättiin ja spekuloitiin; ne aiemmat suttukuvat pöydällä olevista huumeista ovat katsojasta riippuen voineet esittää vaikka virveliä, mutta kyllä tuo kuitenkin aika selvä minigrip-pussi näyttäisi olevan mikä nojaa kahvinkeittimeen? Jotain valkoistakin siinä pussin nurkassa näyttäisi olevan, ehkä naapurilta lainattua sokeria aamukahvia varten.

Noh, en tiedä onko sillä yhtään enempää merkitystä kuin sillä, että mietoja alkoholijuomia nauttineet tykkäävät käyttää aurinkolaseja sisätiloissa iltahämärässä kuten kuvan herrasmies.

Enkä väitä että nämä kuvat mitään todistavat, muuta kuin korkeintaan sen että pääministeri viihtyy melko persoonallisissa bileporukoissa. Eiköhän hän puhtain paperein huumetestistä selviä, ja tuo testihän on ainoa millä on mitään käytännön merkitystä. Enkä usko, että mediakaan on enää tässä vaiheessa kovin halukas tätä huume-aspektia enempää tonkimaan. Jääköön äänestäjien spekuloitavaksi.

Nostalgisesti tuli mieleen muuten Karalahden kohukuvat liivijengiläisten kerhotiloissa :D

 

[Animal]

Jos Marinia taas kritisoidaan vääristä ystävistä, bilettämisestä, tanssimisesta, siivoamisesta, pukeutumisesta, liiallisesta laihtumisesta ynnä muusta epäpoliittisesta, niin silloin on usein ihan mielekästä spekuloida, koskisiko sama kritiikki 60-vuotiasta miespäämisniteriä.

En tiedä minkä ikäinen olet, mutta kun muistelee millaista suoranaista henkilövittuilua tasavallan presidentti Martti Ahtisaari aikanaan sai lehdistössä ja viihdemediassa, niin Marin on päässyt todella helpolla ja juuri siitä syystä, että löytyy ulinakuoron papukaijat uhriutumisapuna toistelemassa "koska nuori nainen" -mantraa.

Ahtisaarelle vittuiltiin ylipainosta, puhetyylistä, pojan siviilipalveluksen suorittamisesta / armeijan väliin jättämisestä, huonosti istuvista vaatteista, kävelytyylistä ja ihan ulkonäöstä ja habituksesta yleensä. Vihjailtiin jopa tämän kusseen housuunsa lentokoneessa jollain virkamatkalla. Kaikki kritiikki keskittyi epäolennaiseen, vaikka Mara oli yleisesti kaikin puolin ihan kelpo presidentti ja kansaa yhdistävä, toisin kuin seuraajansa. Ahtisaaren saama kritiikki oli puhdasta kiusaamista, ei oikein mitään muuta.

 

[LuKi]

En tiedä minkä ikäinen olet, mutta kun muistelee millaista suoranaista henkilövittuilua tasavallan presidentti Martti Ahtisaari aikanaan sai lehdistössä ja viihdemediassa, niin Marin on päässyt todella helpolla ja juuri siitä syystä, että löytyy ulinakuoron papukaijat uhriutumisapuna toistelemassa "koska nuori nainen" -mantraa.

Ahtisaarelle vittuiltiin ylipainosta, puhetyylistä, pojan siviilipalveluksen suorittamisesta / armeijan väliin jättämisestä, huonosti istuvista vaatteista, kävelytyylistä ja ihan ulkonäöstä ja habituksesta yleensä. Vihjailtiin jopa tämän kusseen housunsa lentokoneessa jollain virkamatkalla. Kaikki kritiikki keskittyi epäolennaiseen, vaikka Mara oli yleisesti kaikin puolin ihan kelpo presidentti ja kansaa yhdistävä, toisin kuin seuraajansa. Ahtisaaren saama kritiikki oli puhdasta kiusaamista, ei oikein mitään muuta.

Juuri näin. Suorassa lähetyksessä Ahtisaarelta jopa kysyttiin: Seisooks sulla? Tätä sitten pyöriteltiin eri medioissa ja torien kuppiloissa.

Mara oli nähnyt muutakin kuin Tampereen tai Stadin yökerhot, aikanaan tunnetuin suomalainen. Kuuluisa Marinkin on, asiayhteydet vähän erilaiset. Ahtisaari oli myös modernin ajan demari, 2000-luvulla demarit on Suomessa eläneet brezhneviläistä aikaa.

 

[teppana]

En tiedä minkä ikäinen olet, mutta kun muistelee millaista suoranaista henkilövittuilua tasavallan presidentti Martti Ahtisaari aikanaan sai lehdistössä ja viihdemediassa, niin Marin on päässyt todella helpolla ja juuri siitä syystä, että löytyy ulinakuoron papukaijat uhriutumisapuna toistelemassa "koska nuori nainen" -mantraa.

Ahtisaarelle vittuiltiin ylipainosta, puhetyylistä, pojan siviilipalveluksen suorittamisesta / armeijan väliin jättämisestä, huonosti istuvista vaatteista, kävelytyylistä ja ihan ulkonäöstä ja habituksesta yleensä. Vihjailtiin jopa tämän kusseen housunsa lentokoneessa jollain virkamatkalla. Kaikki kritiikki keskittyi epäolennaiseen, vaikka Mara oli yleisesti kaikin puolin ihan kelpo presidentti ja kansaa yhdistävä, toisin kuin seuraajansa. Ahtisaaren saama kritiikki oli puhdasta kiusaamista, ei oikein mitään muuta.

Tästä olen samaa mieltä. Ahtisaari näyttäytyy nyt historiassa todella mallikkaalta valtiomieheltä, mutta istuessaan presidenttinä hänen kohtelu mediassa oli kaikkea muuta kuin asiallista.

 

[Harzan]

Kyllä Juha Sipilääkin aikoinaan grillattiin:
"Koko se vierailu Terrafame-pipoineen ja mainostuksineen oli kuin yrityksen mainosvideo. Ei Suomen pääministeri voi alentua tuollaiseen."
- Ville Niinistö 2016

 

[Radiopää]

Tällaisten väitteiden kanssa kannattaa aina olla varovainen ainakin jos pyrkii objektiivisuuteen. Emme me tiedä miltä mikäkin kohu tulevaisuudessa näyttää ja kuten esimerkit maailmalta osoittavat, ei kehitys aina ole automaattisesti kohti vapaamielisempää yhteiskuntaa.

Tarkastelen asiaa enemmän some-näkökulmasta. Tähän kohuun kun ei ole edes vaadittu alkoholia, vaan pelkkä video, jossa pääministeri on ”nolo”.

Jos ihmiset todella ovat sitä mieltä, että pääministerin/poliitikon ei ole sopivaa olla kavereita somevaikuttajien kanssa, niin ketkä saavat tulevaisuudessa olla nuorten poliitikkojen ystäväpiirissä? Siis sen sukupolven, jotka ovat käytönmössä kasvaneet kännykkä kädessä?

Odotan vastausta Ötökän kysymykseen, joka on hyvin relevantti ja osoittaa meille keski-ikäisille, mitä tuleman pitää. Tämä kysymys lienee eritysesti nimimerkille @Cobol joka otti tehtäväkseen arvioida pääministerin lähelle sopivien julkkisten tasoa.


Ahtisaarta en ottaisi juuri tähän keskusteluun ollenkaan. Silloin elettiin aikaa, jolloin padot todella murtuivat. Ei tarvinnut miettiä, mitä itänaapurissa ajatellaan ja kansalle aukesi vihdoin mahdollisuus kritisoida päämiestä.

Vertaisin Ahtisaarta enemmin Niinistöön, jonka politiikkaa ei edes voi kritisoida ilman, että jotkut (yleensä vanhemmat sukupolvet) ovat puolustamassa presidenttiä kuin pyhää lehmää.

Ruben Stiller, joka julkidemarina oli Niinistön kampanjassa mukana, on ottanut usein esille kansalaisten kekkosmaisen suhtautumisen Niinistöön. Hän on esittänyt, että seuraava presidentti tulee saamaan kuraa niskaansa, koska tuolloin vastaavasti Niinistön ajan padot sortuvat.

Ahtisaari sai turhasta kuraa niskaansa, mutta väitän sen johtuvan enemmän ajasta ja aiemmista presidenteistä kuin sukupuolesta. Löntystelijä oli helpompi kritiikin kohde kuin pitkä ja urheilullinen koko kansan Manu. Olli Rehn taas tulee olemaan helpompi kohde kuin kuningas Sauli I (joksi Stiller Niinistöä kutsuu) ja tulee siksi saamaan kuraa niskaansa helpommin kuin nykyinen presidentti.

Marin vertautuu paljon paremmin Stubbiin ja Jutta Urpilaiseen, vaikka jälkimmäinen ei ollutkaan pääministeri.

 

[BigRedCat]

Tarkastelen asiaa enemmän some-näkökulmasta. Tähän kohuun kun ei ole edes vaadittu alkoholia, vaan pelkkä video, jossa pääministeri on ”nolo”.

Ja juuri tuo "nolous" on se mikä saattaakin tulevaisuudessa korostua lieventymisen sijaan. En siis väitä näin käyvän vaan pidän sitä mahdollisena. Somen osalta korostat nyt mielestäni liikaa näiden äänekkäimpien influenssereiden ym. näkemyksiä. Nuorison somekäyttäytyminenhän on nimenomaan muuttunut yksityisempään suuntaan viime vuosina: Ennen kaikki oli julkista ja henkilökohtaisiakin keskusteluja käytiin toisten "seinillä". Nykyään taas trendi on rajoittaa ja kontrolloida näkyvyyttä sekä toisaalta käyttää Jodelin kaltaisia (itse Jodel varmaan alkaa olla jo boomereiden juttu) anonyymeja keskustelusovelluksia.

 

[RockTheRink]

Minusta ylivoimaisesti yleisin kritiikki Sauli Niinistöä kohtaan julkisessa keskustelussa on ollut se, ettei häntä saisi kritisoida. Tämähän on kriitikkojen itse luoma olkiukko, vaikka varmasti hänelläkin puusilmäisiä fanejakin on. Silti odottaisin enemmän substanssia kritiikkiin Niinistön presidenttiyttä kohtaan.

 

[Noppa10]

Vertaisin Ahtisaarta enemmin Niinistöön, jonka politiikkaa ei edes voi kritisoida ilman, että jotkut (yleensä vanhemmat sukupolvet) ovat puolustamassa presidenttiä kuin pyhää lehmää.

Tuleeko sulle mieleen ketään nykypoliitikkoa, johon pätee tämä kuvaamasi lainalaisuus Niinistöstä?

 

[Radiopää]

Tuleeko sulle mieleen ketään nykypoliitikkoa, johon pätee tämä kuvaamasi lainalaisuus Niinistöstä?

Ei, ja se kertoo presidentin asemasta suomalaisessa yhteiskunnassa. Pääministeriä taas on helpompi verrata muihin ministereihin.

Minusta ylivoimaisesti yleisin kritiikki Sauli Niinistöä kohtaan julkisessa keskustelussa on ollut se, ettei häntä saisi kritisoida. Tämähän on kriitikkojen itse luoma olkiukko, vaikka varmasti hänelläkin puusilmäisiä fanejakin on. Silti odottaisin enemmän substanssia kritiikkiin Niinistön presidenttiyttä kohtaan.

Onhan Niinistö päässyt käsittämättömän helpolla Nato-poliitikassaan. Ensin puhuu kansanäänestyksestä ja sitten alkaa puhua höpöjä gallupeista.

 

[Noppa10]

Ei,

No, tähän sanaan tiivistyy melko tehokkaasti tämä kykysi nähdä tätä keissiä objektiivisesti, joten keskustelua lienee turha jatkaa näiltä osin.

 

[sunnuntai]

Sitä minä kyllä vallan hämmästelen jotta miksi niitä sosmedian päivityksiä on poisteltu nyt tässä lähi päivinä, jos siellä ei ole mitään salattavaa.

Jauhojengin jäsenten omia päivityksiä poistunut ja tuo "salainen" tili on tyhjätty täysin. jos kaikilla puhtaat jauhot pussissa niin miksi sitä pussia nyt täytyy sitten piilotella?

Siihen saatankin usko jottei Sanna itse ole huumeita tuolla käyttänyt, mutta siihen en usko edelleenkään jottei nämä muut sitä olisi tehneet. Mutta eihän Sanna voi sitä kertoa tietenkään, ei näyttäisi hyvältä ehkä julkisuudessa ja sitten uudet bestikset ei ehkä ottaisi enää mukaan juhliin ja se ei kyllä olisi enää kivaa. Mitä hauskaa siinä nyt on aikaa viettää kotona tyttären ja ukon mulkun kanssa...

 

[Radiopää]

No, tähän sanaan tiivistyy melko tehokkaasti tämä kykysi nähdä tätä keissiä objektiivisesti, joten keskustelua lienee turha jatkaa näiltä osin.

Keissiä?

Minä otin kantaa Ahtisaari-vertaukseen. Minä en tosiaan pysty tuomaan presidenttiä tähän keskusteluun, koska hänen asemansa yhteiskunnassa on niin poikkeuksellinen.

Se, että näen näin, ei liity tapauksen tarkastelun objektiivisuuteen millään tavalla.

 

[BigRedCat]

Minusta ylivoimaisesti yleisin kritiikki Sauli Niinistöä kohtaan julkisessa keskustelussa on ollut se, ettei häntä saisi kritisoida. Tämähän on kriitikkojen itse luoma olkiukko, vaikka varmasti hänelläkin puusilmäisiä fanejakin on. Silti odottaisin enemmän substanssia kritiikkiin Niinistön presidenttiyttä kohtaan.

Samaa mieltä. Tästä tulee myös mieleen vastaava harhainen meteli siitä, kuinka kielteisiä Nato-kantoja ei mukamas saanut keväällä esittää. Jostain syystä niitä olivat kuitenkin lehdet, keskusteluohjelmat ja somet täynnä, mutta kuulemma kertakaikkiaan moisia ei sallittu...

 

[Vinyl]

Poliitikoista ja musiikoista löytyy melko varmasti huumeidenkäyttäjiä siinä missä poliiseista tai tuomareistakin, mutta en silti lähtisi syyttämään ketään käytöstä ilman vakavia todisteita. Toki jossain keskustelupalstalla on anonyyminä helppo heitellä vaikka mitä, mutta se kertookin sitten kirjoittajasta kaiken.

 

[Animal]

Ei, ja se kertoo presidentin asemasta suomalaisessa yhteiskunnassa. Pääministeriä taas on helpompi verrata muihin ministereihin.

No sopiiko Marinille ja hänen käsittelyynsä mediassa verrokiksi edesmennyt setämies Ilkka Kanerva, jos Ahtisaaren kiusaaminen ei kelpaa, koska ajat toiset? Oliko Ike myös "nuori nainen", kun hänen kontaktinsa viihdejulkkiksiin ja siitä seurannut mediaryöpytys aiheutti ministerieron?

 

[Radiopää]

No sopiiko Marinille ja hänen käsittelyynsä mediassa verrokiksi edesmennyt setämies Ilkka Kanerva, jos Ahtisaaren kiusaaminen ei kelpaa, koska ajat toiset? Oliko Ike myös "nuori nainen", kun hänen kontaktinsa viihdejulkkiksiin ja siitä seurannut mediaryöpytys aiheutti ministerieron?

Kanerva sopii vallan mainosti. Itse asiassa todella hyvin, koska hänen kohunsa perustui myös käytöksen sopivuuden/sopimattomuuden arviointiin.

Kanervan tekstiviestit on siitäkin hyvä vertaus, että niissä kohu ei johtunut kahden aikuisen ihmisen välisestä viestinnästä, vaan viestien sisällöstä ja toisen osapuolen julkkistasosta.

Oikein hyvä vertauskohta. Presidenttiä en kuitenkaan vertaisi muuhun kuin toiseen presidenttiin, mutta pääministeriä voidaan verrata (entiseen) ulkoministeriin.

Muoks. sulku oikeaan paikkaan.

 

[Vinyl]

No sopiiko Marinille ja hänen käsittelyynsä mediassa verrokiksi edesmennyt setämies Ilkka Kanerva, jos Ahtisaaren kiusaaminen ei kelpaa, koska ajat toiset? Oliko Ike myös "nuori nainen", kun hänen kontaktinsa viihdejulkkiksiin ja siitä seurannut mediaryöpytys aiheutti ministerieron?

Eipäs aiheuttanut, vaan se että Ike oli Kataiselle luvannut ettei töppäile. Onko Marin tehnyt samanlaisen lupauksen siis jollekulle?

 

[Hexa]

Onhan Niinistö päässyt käsittämättömän helpolla Nato-poliitikassaan. Ensin puhuu kansanäänestyksestä ja sitten alkaa puhua höpöjä gallupeista.

Niinistön oma Nato-kanta oli ulospäin hyvinkin epämääräinen ja varovainen aina jonnekin maalis-huhtikuulle asti. Sen sijaan Marinista paistoi kilometrien päähän Nato-myönteisyys jo alkutalvesta, vaikka ilmoittikin siinä yhdessä haastattelussa ennen Venäjän hyökkäystä Ukrainaan, että ei pidä todennäköisenä Suomen liittymistä Natoon hänen kaudellaan. Tuohon lauseeseen useat lähinnä opposition kannattajat sitten takertuivat ja hirttäytyivät.

 

[sunnuntai]

Eipäs aiheuttanut, vaan se että Ike oli Kataiselle luvannut ettei töppäile. Onko Marin tehnyt samanlaisen lupauksen siis jollekulle?

No lähtökohtaisesti voisi ajatella jottei pääministeri töppäile. Lähinnä siis vain kansalle...

 

[Vinyl]

No lähtökohtaisesti voisi ajatella jottei pääministeri töppäile. Lähinnä siis vain kansalle...

Ja sinäkö voit sanoa ihan meidän kaikkien puolesta, että nyt on tullut töpättyä? Itse en ainakaan uskaltaisi puhua kaikkien suomalaisten puolesta.

 

[Cobol]

Kanervan tapaus sopii hyvin verrokiksi Marinin kanssa. Toki ero on siinä, että Kanerva lupasi Kokoomuksen ryhmälle ettei uusia viestittelyjä yms tule. Marin tuskin on tällaiseen sortunut.

Yhteistä on mm. siinä, että niin Kanervan kuin Marinin toiminta sai tietoturvallisuusasiantuntijat antamaan kielteisen näkemyksensä. Vielä jotain 14 vuotta myöhemmin Marin toimii tietoturvan osalta kuin riskejä ei olisi. Uskon siihen, mitä Petteri Järvinen sanoi: Marinille on aivan varmasti kerrottu riskit ja se, mitä ei tule tehdä.

Eroa on sekin, että Demarien Heinäluoma vaati Kokoomusta tekemään päätöksen Kanervasta, koska Kanervan toiminta luo epäuskoa Suomen ylle. En epäile lainkaan, etteikö SDP oppositiossa Marinin johdolla hyökkäisi samalla tavalla kuin Heinäluoma kokoomuslaisen pääministerin kimppuun, jos paikka tulisi.

Nyt Kokoomus on hiljaa Marinista kenties siksi, että halutaan rakentaa tulevaa hallitusta ja siksi, että Rydman pyöri vähän aikaa sitten lööpeissä ja nousee aivan varmasti keskusteluun ennen vaaleja mediankin johdolla.

 

[Animal]

Eipäs aiheuttanut, vaan se että Ike oli Kataiselle luvannut ettei töppäile. Onko Marin tehnyt samanlaisen lupauksen siis jollekulle?

Minä en kuulu SDP:n eduskuntaryhmään tai puoluevaltuuston, niin en tiedä. Ensimmäinen kohu tämä ei ole.

Kokoomuksella jokainen kärkipoliitikko on korvattavissa, koska koulutettua ja freesiä kasvoa löytyy jonoksi asti. SDP:llä näin ei ole, jos halutaan puolueen taakse muitakin kuin eläkeläisiä.

 

[Tadu]

Minä en kuulu SDP:n eduskuntaryhmään tai puoluevaltuuston, niin en tiedä. Ensimmäinen kohu tämä ei ole.

Marin on niin suosittu, että saa mennä kohusta kohuun kunnes ei enää ole suosittu, tällöin saa kenkää. Mitään tekemistä ei ole millään muulla.

Suosio saattaa jatkua pitkääkin, koska kaikki kritiikki leimataan konservatiiviseksi ja/tai naisvihamieliseksi. Onnistunutta julkisuuden hoitoa.

 

[Radiopää]

Eipäs aiheuttanut, vaan se että Ike oli Kataiselle luvannut ettei töppäile. Onko Marin tehnyt samanlaisen lupauksen siis jollekulle?

On sinisilmäistä uskoa, ettei julkisuudella ollut merkitystä.

Kannattaa muistaa, että poliitinen peli on kaikkein ruminta puolueiden sisällä. Ihan varmasti Lindtman ja kannattajansa leikkivät ajatuksella, jossa SDP:n mahdollinen vaalitappio saadaan kaadettua Marinin kohuihin. Mutta kaatamalla istuvan pääministerin, saattaa saada enemmän vihamiehiä kuin uusia kannattajia.

Kokoomuksessa valtataistelun ”uhriksi” joutui Stubb, demareissa Urpilainen. Marin voi olla seuraava, eikä siihen todellakaan tarvita kilpailevaa puoluetta.