Sanna Marin

[Randall Flagg]

No ilmankos sitä kaulaa tulikin nuoltua, käyttääkö Sanna maksullisia?

Priceless, tai no ei aivan vaan 25K

Huh, 255 taiteilijaa.

 

[erku]

Onko jotain sellaista asiaa, josta Marinia voisi kritisoida ilman, että vilautetaan naiskorttia?

Talous, työllisyys, energia, ympäristö, turvallisuus jne.

Jos Marinia taas kritisoidaan vääristä ystävistä, bilettämisestä, tanssimisesta, siivoamisesta, pukeutumisesta, liiallisesta laihtumisesta ynnä muusta epäpoliittisesta, niin silloin on usein ihan mielekästä spekuloida, koskisiko sama kritiikki 60-vuotiasta miespäämisniteriä.

 

[Barcelona]

Olavi Uusivirta ainakin sai 25 000. Tosin en tiedä kuinka suurella Sanna Marinin myötävaikutuksella.

Toi jos pamahtaa lööpeihin niin sen yhden videoklipin takia Marin pääsee varmasti vastailemaan median ja opposition kysmyksiin suhteestaan Uusivirtaan ja siihen kuka ehdotti tota maksimitukea hänelle.

 

[BitterX]

Talous, työllisyys, energia, ympäristö, turvallisuus jne.

Jos Marinia taas kritisoidaan vääristä ystävistä, bilettämisestä, tanssimisesta, siivoamisesta, pukeutumisesta, liiallisesta laihtumisesta ynnä muusta epäpoliittisesta, niin silloin on usein ihan mielekästä spekuloida, koskisiko sama kritiikki 60-vuotiasta miespäämisniteriä.

Jep, esimerkiksi ympäristöpolitiikasta Marinia ja Marinin SDP:tä on voimakkaasti kritisoitu, mutta aihetta olisi vielä paljon, paljon voimakkaampaan kritiikkiin erityisesti nyt, kun se on ehdottanut päästöoikeusjärjestelmän jäädyttämistä (asia, joka ei Kokoomuksenkaan piirissä nauti suosiota - onhan päästöoikeusjärjestelmä markkinaehtoinen tapa asettaa haitalle hinta).

Kun hyökkää asiaa vastaan, ei todellakaan kukaan ala heiluttelemaan naiskorttia. Marin on vain jostakin syystä saanut osan kansasta (sekä kannattajista että vastustajista) niin sekaisin ja pois tolaltaan, etteivät he edes huomaa esimerkiksi sitä, että Marinin ympäristöpolitiikka on pelkkää viherpesua.

Kannattajat ovat hurmiossa Marinin karisman loisteessa ja vastustajat heiluttelevat epätoivoisena käsiään takertuen kohuihin.

 

[Ollakseni]

Toi jos pamahtaa lööpeihin niin sen yhden videoklipin takia Marin pääsee varmasti vastailemaan median ja opposition kysmyksiin suhteestaan Uusivirtaan ja siihen kuka ehdotti tota maksimitukea hänelle.

Siis että Marin olisi ottanut yhteyttä Taikeen ja sanonut että Olavi Uusivirralle pitää antaa 25 000 euroa apurahaa? Pidän hieman epäuskottavana.

 

[SlamDunk71]

Pitäisi pikkuhiljaa jättää koko sukupuoli teema näiden asioiden ulkopuolelle, kummaltakin puolelta. On selvää että miesten puolella naisten vähättely ja/tai viha kumpuaa joko heikosta itsetunnosta tai sitten kasvuympäristöstä (vanhanliiton). Omissa papereissa näen tämän katoavan melko piankin.
Naisten puolelta samaa että omia vikoja peitellään sitten naiskortin taakse piiloutumalla, yhtä typerää.

Tässä keisissä huomion tulee kiinnittyä siihen laiminlyötiinkö ns. Virkavelvollisuutta. Aivan sama minulle oletko baarissa vai metsästysretkellä passissa on sinun oltava 100% kunnossa pelipaikalla tietyssä aikamääreessä jos tilanne sitä vaatii.

Vahvasti vääriä uria ottanut muutenkin tämä tasa-arvo...

 

[BigRedCat]

Vika on siis siinä, että se mikä oli ennen yleisöltä piilossa, on nyt nähtävissä. Kuulostaa uskottavalta muutokselta, jota nuoremmat ikäluokat pitävät täysin normaalina, ja tulevaisuudessa tämä kohu näyttäytyy naurettavalta kalkkisten konservatiivisuudelta.

Tällaisten väitteiden kanssa kannattaa aina olla varovainen ainakin jos pyrkii objektiivisuuteen. Emme me tiedä miltä mikäkin kohu tulevaisuudessa näyttää ja kuten esimerkit maailmalta osoittavat, ei kehitys aina ole automaattisesti kohti vapaamielisempää yhteiskuntaa. On ihan mahdollista että esim. alkoholin käyttöön ja sen "normalisointiin" suhtaudutaan tulevaisuudessa paljon nykyistä tuomitsevammin. Ei olisi edes kovin yllättävää kun huomioi trendit nuorison alkoholinkäytössä ja toisaalta tieteellisessä tutkimuksessa, joka näyttää kumoavan aiempia virheellisillä metodeilla saatuja tuloksia joiden mukaan vähäisissä määrissä alkoholi olisi jopa terveellistä.

 

[Läyhääjä]

Linkki: https://m.youtube.com/watch?v=RZ5Df-JCOiY

Tästä hommasta alkaa kuoriutuun aikamoinen meemi. Loppukesän hittibiisi on syntynyt.

 

[BigRedCat]

Talous, työllisyys, energia, ympäristö, turvallisuus jne.

Jos Marinia taas kritisoidaan vääristä ystävistä, bilettämisestä, tanssimisesta, siivoamisesta, pukeutumisesta, liiallisesta laihtumisesta ynnä muusta epäpoliittisesta, niin silloin on usein ihan mielekästä spekuloida, koskisiko sama kritiikki 60-vuotiasta miespäämisniteriä.

Edelleen, tällainen "spekulointi" olisi uskottavampaa nimimerkiltä joka ei olisi nimitellyt aiempaa miespääministeriä mm. "fitnespelleksi" ja "epäaidoksi huomiohuoraksi".

Sehän tuossa narratiivissa juuri mättää, että kun meillä on ihan tuoreehko esimerkki jossa miespääministeriä on kritisoitu juurikin pukeutumisesta, hymyilemisestä, musiikkimausta, hölkkäämisestä, somettamisesta, lasten kanssa leikkimisestä, yms., vieläpä usein, kuten sinunkin esimerkkisi osoittaa, samojen henkilöiden toimesta jotka nyt heiluttavat naiskorttia Marinin tukena.

 

[SergeiK]

Aikooko media ottaa jossain vaiheessa vastuun koksuvihjaluista?

Median ei tarvitse. Kuten eräs arvostettu journalisti niin hienosti asian ilmaisi:

Suonpää: Media ei ole tuomioistuin – sen ei tarvitse odottaa syylliseksi julistamista

Median tehtävä on kertoa tosiasioita eikä pelkästään sitä, mikä kyetään oikeudessa todistamaan. Medialta ei pidä vaatia syyttömyysolettaman kunnioittamista.

www.kirkkojakaupunki.fi

Spoileri

"Tärkeimpiä länsimaisia oikeusperiaatteita on syyttömyysolettama. Oikeudenkäymiskaaren mukaan tuomion ”edellytyksenä on, ettei vastaajan syyllisyydestä jää varteenotettavaa epäilyä.” Tämä tärkeä oikeusperiaate, niin kiusallista kuin se joskus onkin, ei kuitenkaan kosketa mediaa.

Media ei ole tuomioistuin.

Se ei jaa tuomioita vaan kertoo, miten asiat ovat. Tämä on mahdollista usein vähemmilläkin todisteilla kuin mitä tuomioistuin edellyttäisi. Medialta ei pidäkään vaatia syyttömyysolettaman kunnioittamista." Median tehtävä on kertoa tosiasioita – ei pelkästään sitä, mikä kyetään todistamaan"

 

[RockTheRink]

Laitetaan nyt, kun noita kuvia aiemmin syynättiin ja spekuloitiin; ne aiemmat suttukuvat pöydällä olevista huumeista ovat katsojasta riippuen voineet esittää vaikka virveliä, mutta kyllä tuo kuitenkin aika selvä minigrip-pussi näyttäisi olevan mikä nojaa kahvinkeittimeen? Jotain valkoistakin siinä pussin nurkassa näyttäisi olevan, ehkä naapurilta lainattua sokeria aamukahvia varten.

Noh, en tiedä onko sillä yhtään enempää merkitystä kuin sillä, että mietoja alkoholijuomia nauttineet tykkäävät käyttää aurinkolaseja sisätiloissa iltahämärässä kuten kuvan herrasmies.

Enkä väitä että nämä kuvat mitään todistavat, muuta kuin korkeintaan sen että pääministeri viihtyy melko persoonallisissa bileporukoissa. Eiköhän hän puhtain paperein huumetestistä selviä, ja tuo testihän on ainoa millä on mitään käytännön merkitystä. Enkä usko, että mediakaan on enää tässä vaiheessa kovin halukas tätä huume-aspektia enempää tonkimaan. Jääköön äänestäjien spekuloitavaksi.

Nostalgisesti tuli mieleen muuten Karalahden kohukuvat liivijengiläisten kerhotiloissa :D

 

[Animal]

Jos Marinia taas kritisoidaan vääristä ystävistä, bilettämisestä, tanssimisesta, siivoamisesta, pukeutumisesta, liiallisesta laihtumisesta ynnä muusta epäpoliittisesta, niin silloin on usein ihan mielekästä spekuloida, koskisiko sama kritiikki 60-vuotiasta miespäämisniteriä.

En tiedä minkä ikäinen olet, mutta kun muistelee millaista suoranaista henkilövittuilua tasavallan presidentti Martti Ahtisaari aikanaan sai lehdistössä ja viihdemediassa, niin Marin on päässyt todella helpolla ja juuri siitä syystä, että löytyy ulinakuoron papukaijat uhriutumisapuna toistelemassa "koska nuori nainen" -mantraa.

Ahtisaarelle vittuiltiin ylipainosta, puhetyylistä, pojan siviilipalveluksen suorittamisesta / armeijan väliin jättämisestä, huonosti istuvista vaatteista, kävelytyylistä ja ihan ulkonäöstä ja habituksesta yleensä. Vihjailtiin jopa tämän kusseen housuunsa lentokoneessa jollain virkamatkalla. Kaikki kritiikki keskittyi epäolennaiseen, vaikka Mara oli yleisesti kaikin puolin ihan kelpo presidentti ja kansaa yhdistävä, toisin kuin seuraajansa. Ahtisaaren saama kritiikki oli puhdasta kiusaamista, ei oikein mitään muuta.

 

[LuKi]

En tiedä minkä ikäinen olet, mutta kun muistelee millaista suoranaista henkilövittuilua tasavallan presidentti Martti Ahtisaari aikanaan sai lehdistössä ja viihdemediassa, niin Marin on päässyt todella helpolla ja juuri siitä syystä, että löytyy ulinakuoron papukaijat uhriutumisapuna toistelemassa "koska nuori nainen" -mantraa.

Ahtisaarelle vittuiltiin ylipainosta, puhetyylistä, pojan siviilipalveluksen suorittamisesta / armeijan väliin jättämisestä, huonosti istuvista vaatteista, kävelytyylistä ja ihan ulkonäöstä ja habituksesta yleensä. Vihjailtiin jopa tämän kusseen housunsa lentokoneessa jollain virkamatkalla. Kaikki kritiikki keskittyi epäolennaiseen, vaikka Mara oli yleisesti kaikin puolin ihan kelpo presidentti ja kansaa yhdistävä, toisin kuin seuraajansa. Ahtisaaren saama kritiikki oli puhdasta kiusaamista, ei oikein mitään muuta.

Juuri näin. Suorassa lähetyksessä Ahtisaarelta jopa kysyttiin: Seisooks sulla? Tätä sitten pyöriteltiin eri medioissa ja torien kuppiloissa.

Mara oli nähnyt muutakin kuin Tampereen tai Stadin yökerhot, aikanaan tunnetuin suomalainen. Kuuluisa Marinkin on, asiayhteydet vähän erilaiset. Ahtisaari oli myös modernin ajan demari, 2000-luvulla demarit on Suomessa eläneet brezhneviläistä aikaa.

 

[teppana]

En tiedä minkä ikäinen olet, mutta kun muistelee millaista suoranaista henkilövittuilua tasavallan presidentti Martti Ahtisaari aikanaan sai lehdistössä ja viihdemediassa, niin Marin on päässyt todella helpolla ja juuri siitä syystä, että löytyy ulinakuoron papukaijat uhriutumisapuna toistelemassa "koska nuori nainen" -mantraa.

Ahtisaarelle vittuiltiin ylipainosta, puhetyylistä, pojan siviilipalveluksen suorittamisesta / armeijan väliin jättämisestä, huonosti istuvista vaatteista, kävelytyylistä ja ihan ulkonäöstä ja habituksesta yleensä. Vihjailtiin jopa tämän kusseen housunsa lentokoneessa jollain virkamatkalla. Kaikki kritiikki keskittyi epäolennaiseen, vaikka Mara oli yleisesti kaikin puolin ihan kelpo presidentti ja kansaa yhdistävä, toisin kuin seuraajansa. Ahtisaaren saama kritiikki oli puhdasta kiusaamista, ei oikein mitään muuta.

Tästä olen samaa mieltä. Ahtisaari näyttäytyy nyt historiassa todella mallikkaalta valtiomieheltä, mutta istuessaan presidenttinä hänen kohtelu mediassa oli kaikkea muuta kuin asiallista.

 

[Harzan]

Kyllä Juha Sipilääkin aikoinaan grillattiin:
"Koko se vierailu Terrafame-pipoineen ja mainostuksineen oli kuin yrityksen mainosvideo. Ei Suomen pääministeri voi alentua tuollaiseen."
- Ville Niinistö 2016

 

[Radiopää]

Tällaisten väitteiden kanssa kannattaa aina olla varovainen ainakin jos pyrkii objektiivisuuteen. Emme me tiedä miltä mikäkin kohu tulevaisuudessa näyttää ja kuten esimerkit maailmalta osoittavat, ei kehitys aina ole automaattisesti kohti vapaamielisempää yhteiskuntaa.

Tarkastelen asiaa enemmän some-näkökulmasta. Tähän kohuun kun ei ole edes vaadittu alkoholia, vaan pelkkä video, jossa pääministeri on ”nolo”.

Jos ihmiset todella ovat sitä mieltä, että pääministerin/poliitikon ei ole sopivaa olla kavereita somevaikuttajien kanssa, niin ketkä saavat tulevaisuudessa olla nuorten poliitikkojen ystäväpiirissä? Siis sen sukupolven, jotka ovat käytönmössä kasvaneet kännykkä kädessä?

Odotan vastausta Ötökän kysymykseen, joka on hyvin relevantti ja osoittaa meille keski-ikäisille, mitä tuleman pitää. Tämä kysymys lienee eritysesti nimimerkille @Cobol joka otti tehtäväkseen arvioida pääministerin lähelle sopivien julkkisten tasoa.


Ahtisaarta en ottaisi juuri tähän keskusteluun ollenkaan. Silloin elettiin aikaa, jolloin padot todella murtuivat. Ei tarvinnut miettiä, mitä itänaapurissa ajatellaan ja kansalle aukesi vihdoin mahdollisuus kritisoida päämiestä.

Vertaisin Ahtisaarta enemmin Niinistöön, jonka politiikkaa ei edes voi kritisoida ilman, että jotkut (yleensä vanhemmat sukupolvet) ovat puolustamassa presidenttiä kuin pyhää lehmää.

Ruben Stiller, joka julkidemarina oli Niinistön kampanjassa mukana, on ottanut usein esille kansalaisten kekkosmaisen suhtautumisen Niinistöön. Hän on esittänyt, että seuraava presidentti tulee saamaan kuraa niskaansa, koska tuolloin vastaavasti Niinistön ajan padot sortuvat.

Ahtisaari sai turhasta kuraa niskaansa, mutta väitän sen johtuvan enemmän ajasta ja aiemmista presidenteistä kuin sukupuolesta. Löntystelijä oli helpompi kritiikin kohde kuin pitkä ja urheilullinen koko kansan Manu. Olli Rehn taas tulee olemaan helpompi kohde kuin kuningas Sauli I (joksi Stiller Niinistöä kutsuu) ja tulee siksi saamaan kuraa niskaansa helpommin kuin nykyinen presidentti.

Marin vertautuu paljon paremmin Stubbiin ja Jutta Urpilaiseen, vaikka jälkimmäinen ei ollutkaan pääministeri.

 

[BigRedCat]

Tarkastelen asiaa enemmän some-näkökulmasta. Tähän kohuun kun ei ole edes vaadittu alkoholia, vaan pelkkä video, jossa pääministeri on ”nolo”.

Ja juuri tuo "nolous" on se mikä saattaakin tulevaisuudessa korostua lieventymisen sijaan. En siis väitä näin käyvän vaan pidän sitä mahdollisena. Somen osalta korostat nyt mielestäni liikaa näiden äänekkäimpien influenssereiden ym. näkemyksiä. Nuorison somekäyttäytyminenhän on nimenomaan muuttunut yksityisempään suuntaan viime vuosina: Ennen kaikki oli julkista ja henkilökohtaisiakin keskusteluja käytiin toisten "seinillä". Nykyään taas trendi on rajoittaa ja kontrolloida näkyvyyttä sekä toisaalta käyttää Jodelin kaltaisia (itse Jodel varmaan alkaa olla jo boomereiden juttu) anonyymeja keskustelusovelluksia.

 

[RockTheRink]

Minusta ylivoimaisesti yleisin kritiikki Sauli Niinistöä kohtaan julkisessa keskustelussa on ollut se, ettei häntä saisi kritisoida. Tämähän on kriitikkojen itse luoma olkiukko, vaikka varmasti hänelläkin puusilmäisiä fanejakin on. Silti odottaisin enemmän substanssia kritiikkiin Niinistön presidenttiyttä kohtaan.

 

[Noppa10]

Vertaisin Ahtisaarta enemmin Niinistöön, jonka politiikkaa ei edes voi kritisoida ilman, että jotkut (yleensä vanhemmat sukupolvet) ovat puolustamassa presidenttiä kuin pyhää lehmää.

Tuleeko sulle mieleen ketään nykypoliitikkoa, johon pätee tämä kuvaamasi lainalaisuus Niinistöstä?

 

[Radiopää]

Tuleeko sulle mieleen ketään nykypoliitikkoa, johon pätee tämä kuvaamasi lainalaisuus Niinistöstä?

Ei, ja se kertoo presidentin asemasta suomalaisessa yhteiskunnassa. Pääministeriä taas on helpompi verrata muihin ministereihin.

Minusta ylivoimaisesti yleisin kritiikki Sauli Niinistöä kohtaan julkisessa keskustelussa on ollut se, ettei häntä saisi kritisoida. Tämähän on kriitikkojen itse luoma olkiukko, vaikka varmasti hänelläkin puusilmäisiä fanejakin on. Silti odottaisin enemmän substanssia kritiikkiin Niinistön presidenttiyttä kohtaan.

Onhan Niinistö päässyt käsittämättömän helpolla Nato-poliitikassaan. Ensin puhuu kansanäänestyksestä ja sitten alkaa puhua höpöjä gallupeista.

 

[Noppa10]

Ei,

No, tähän sanaan tiivistyy melko tehokkaasti tämä kykysi nähdä tätä keissiä objektiivisesti, joten keskustelua lienee turha jatkaa näiltä osin.

 

[sunnuntai]

Sitä minä kyllä vallan hämmästelen jotta miksi niitä sosmedian päivityksiä on poisteltu nyt tässä lähi päivinä, jos siellä ei ole mitään salattavaa.

Jauhojengin jäsenten omia päivityksiä poistunut ja tuo "salainen" tili on tyhjätty täysin. jos kaikilla puhtaat jauhot pussissa niin miksi sitä pussia nyt täytyy sitten piilotella?

Siihen saatankin usko jottei Sanna itse ole huumeita tuolla käyttänyt, mutta siihen en usko edelleenkään jottei nämä muut sitä olisi tehneet. Mutta eihän Sanna voi sitä kertoa tietenkään, ei näyttäisi hyvältä ehkä julkisuudessa ja sitten uudet bestikset ei ehkä ottaisi enää mukaan juhliin ja se ei kyllä olisi enää kivaa. Mitä hauskaa siinä nyt on aikaa viettää kotona tyttären ja ukon mulkun kanssa...

 

[Radiopää]

No, tähän sanaan tiivistyy melko tehokkaasti tämä kykysi nähdä tätä keissiä objektiivisesti, joten keskustelua lienee turha jatkaa näiltä osin.

Keissiä?

Minä otin kantaa Ahtisaari-vertaukseen. Minä en tosiaan pysty tuomaan presidenttiä tähän keskusteluun, koska hänen asemansa yhteiskunnassa on niin poikkeuksellinen.

Se, että näen näin, ei liity tapauksen tarkastelun objektiivisuuteen millään tavalla.

 

[BigRedCat]

Minusta ylivoimaisesti yleisin kritiikki Sauli Niinistöä kohtaan julkisessa keskustelussa on ollut se, ettei häntä saisi kritisoida. Tämähän on kriitikkojen itse luoma olkiukko, vaikka varmasti hänelläkin puusilmäisiä fanejakin on. Silti odottaisin enemmän substanssia kritiikkiin Niinistön presidenttiyttä kohtaan.

Samaa mieltä. Tästä tulee myös mieleen vastaava harhainen meteli siitä, kuinka kielteisiä Nato-kantoja ei mukamas saanut keväällä esittää. Jostain syystä niitä olivat kuitenkin lehdet, keskusteluohjelmat ja somet täynnä, mutta kuulemma kertakaikkiaan moisia ei sallittu...

 

[Vinyl]

Poliitikoista ja musiikoista löytyy melko varmasti huumeidenkäyttäjiä siinä missä poliiseista tai tuomareistakin, mutta en silti lähtisi syyttämään ketään käytöstä ilman vakavia todisteita. Toki jossain keskustelupalstalla on anonyyminä helppo heitellä vaikka mitä, mutta se kertookin sitten kirjoittajasta kaiken.