Mainos

Sanna Marin

  • 1 073 411
  • 8 951

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Väitteesi, jonka mukaan Tujusen kritiikki on mutkien oikomista ja että Tujunen asettuu muiden yläpuolelle, on tietenkin tulkittavissa eri tavoin. Itse katson, että Tujunen ei oio mutkia, mutta ei pyrikään lyhyessä tekstissä tieteelliseen analyysiin. Hän ei myöskään asetu muiden yläpuolelle, vaikka on eri mieltä kanssasi.
Tujunen on oikeassa siinä, että kyseessä on johtajuuteen liittyvä kohu. Mutta väärässä siinä, etteikö tanssiminen olisi sitä myös. Pelkästään tämä ketju on osoitus siitä, kuinka tanssiminen nähtiin kohun arvoiseksi, vaikka alussa ei edes tiedetty, että Marin ei ollut kesälomalla. Täällähän jopa arvioitiin hänen tanssimistaan ei vain pääministerille, vaan ikäiselleen sopimattomaksi.

Tujunen jättää paitsioon myös sen, että sosiaalinen media ja Seiska-lehti ei ole kiinnostunut poliittisesta kohusta, vaan pelkkä henkilön julkisuus riittää. Ihmisten olisi joskus hyvä tutustua kulttuuriin, jossa poliittinen tietämys on vähäistä ja kiinnostus julkkiksia ja muita kohuja suurempaa. Kohut ovat kuin koirille heitettyjä lihapaloja, joista Seiskan-lukijat nauttivat. Ja kun Marin puhuukin politiikkaa tai on vaalipäivä, ei kohuista nauttivat ihmiset ole enää kiinnostuneita.


Vastasitko muuten nimimerkin @Ötökkä kysymykseen. En sattuneesta syystä ehdi sitä juuri nyt etsimään.
 

Jules W.

Jäsen
Suosikkijoukkue
MLSE
Tämä jaksaa aina naurattaa, mutta tapahtuiko tässäkään kohussa oikeasti mitään suurempaa esimerkillistä vahinkoa? Tapahtuiko Marinin tapauksessa suurempaa ja pysyvämpää vahinkoa? En usko. Tälläisiä tulee ja menee ja se on hienoa. Itse vähän jopa nautin tästä suunnattomasta kiihkoamisesta puolesta ja vastaan. Mielestäni kyseessä ei kuitenkaan ole kamalan vakava asia, koska PM ei ole ilmeisesti ollut nokka kiinni peilipöydässä tai ainakaan siitä ei ole levinnyt kuvia. Muuten paljon samaa mieltä kanssasi.
Eihän Jutilan tapauksessa oikeasti tapahtunut mitään vahinkoa, mutta meemi jäi elämään ja muistettiin pitkään. Oletan että tämä sama kohtalo on myös Marinilla, joka antoi nyt kasvot politiikkojen rentoutumiselle ja biletykselle.

Uskon että Jutilan fanit saivat asiasta paljon enemmän hupia, kuin mitä siitä tuli vahinkoa. Toki Jääkiekkoliiton kannalta tilanne oli ongelmallinen, kun Jutila on myös esikuva, toisaalta jääkiekon imago on nyt muutenkin omanlaisensa. Nurmisen ilmaveivit ja Salmelan sekoilut muistaen.
 

Tuuletin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps, änäri suomalaiset
Oletan että tämä sama kohtalo on myös Marinilla, joka antoi nyt kasvot politiikkojen rentoutumiselle ja biletykselle.
Kyllä. Paljon on tietysti Marinista itsestään kiinni, että jääkö tämä enemmän meemiksi vai todelliseksi painolastiksi. Jos näitä party party videoita alkaa leviämään useammin saattaa Marin jäädä historiankirjoihin hiukan huonommista asioista kuin tekemästään työstä pääministerinä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tujunen on oikeassa siinä, että kyseessä on johtajuuteen liittyvä kohu. Mutta väärässä siinä, etteikö tanssiminen olisi sitä myös. Pelkästään tämä ketju on osoitus siitä, kuinka tanssiminen nähtiin kohun arvoiseksi, vaikka alussa ei edes tiedetty, että Marin ei ollut kesälomalla. Täällähän jopa arvioitiin hänen tanssimistaan ei vain pääministerille, vaan ikäiselleen sopimattomaksi.

Tujunen jättää paitsioon myös sen, että sosiaalinen media ja Seiska-lehti ei ole kiinnostunut poliittisesta kohusta, vaan pelkkä henkilön julkisuus riittää.
No, minusta tanssiminen oli täysin sivutuote ja Marinin tanssiminen ja bilettäminen 100 % OK, kunhan erityisesti työt hoidetaan ja tietoturva on kunnossa. En ole tässä muuttanut kantaani. Tujunen näkee asian johtajuuden kautta yli tanssimisen. Minusta Tujunen ymmärtää pääministeri-instituution ja politiikan johtajuuden, sinä et.

Vastasitko muuten nimimerkin @Ötökkä kysymykseen. En sattuneesta syystä ehdi sitä juuri nyt etsimään.

Vaikea vastata kun ei ole kysynyt minulta mitään. En ainakaan tagia näe.
 

Jules W.

Jäsen
Suosikkijoukkue
MLSE
Väitteesi, jonka mukaan Tujusen kritiikki on mutkien oikomista ja että Tujunen asettuu muiden yläpuolelle, on tietenkin tulkittavissa eri tavoin. Itse katson, että Tujunen ei oio mutkia, mutta ei pyrikään lyhyessä tekstissä tieteelliseen analyysiin. Hän ei myöskään asetu muiden yläpuolelle, vaikka on eri mieltä kanssasi.

Pidän kaiken päälle vielä Tujusen lyhyttä tekstiä oikein osuvana.
Minusta Tujusen kirjoitus summaa sen mikä tässä kohussa on tuon tanssimisen kannalta oleellista. Poliitikoille ja julkisessa asemassa oleville ihmisille asetetaan tietyt odotukset ja se on välillä epäreilua. Julkiseen tehtävään nämä kuuluvat ja jossain määrin myös tiettyihin työtehtäviin.

Johtaja edustaa tiettyä auktoriteettia ja vaikka johtaminen on murroksessa, niin uskottavuus on johtajalle tärkeä asia. On osin subjektiivista miten sitä arvioidaan, mutta nämä yleiset pelisäännöt ovat yleensä hyvä ohjenuora. Siksi esimerkiksi johtajat käyttäytyvät yleensä erilaisissa firman juhlissa hyvin hillitysti, vaikka saattavat olla persoonina ihan erilaisia.

Se ei ole falskia, vaan aseman / roolin kunnioittamista ja tilanteen tunnistamista.

Itse olen harmissani tästä kohusta, sen takia että meillä on tällä hetkellä tilanne, johon en toivo hallituskriisiä. En pidä nykyistä hallitusta mitenkään hirvittävän hyvänä, mutta toivoisin tiettyä vakautta tähän hetkeen. Marin on kuitenkin demarina henkilö, jonka mielelläni näen pääministerin postilla. Painajaisia herättää ajatukset Lindtmanista, Lindenistä, Tuppuraisesta tai Rinteestä.

Kohu on omalla tavallaan typerä ja aivan turha, mutta täysin Marinin omaa syytä. Bilettäminen ei ole rikollista, eikä mielestäni oikeuta eron vaatimista. Virka-auton käyttäminen ja loman peruminen ovat asioita, jotka ovat mielestäni vakavampia. Käytöstä on tässä mielessä hankala ymmärtää, muuten tämä kohu on täysin yksityiselämään ja mielikuviin liittyvä.

Poliitikot pelaavat paljon mielikuvilla ja on hyvin mahdollista, että Marin joutuu vielä neuvottelemaan esimerkiksi Erdoganin kanssa Suomen NATO hakemuksen takia. Nämä mielikuvat ja videot, eivät todennäköisesti lisää uskottavuutta.

Marin antoi myös ennen pääministeriyttään itsestään hyvin erilaisen kuvan ja on nyt pyrkinyt muokkaamaan imagoaan. Se vakava nuori naispolitiikko on nyt historiaa ja tilalla on tämä uusi Marin. Bile-Ilmarilta voi kysyä miltä tuntuu, kun ei muisteta enää niistä vanhoista ansioista, kun uusi imago on lähtenyt väärille raiteille. Kyllä tämä minua esimerkiksi äänestäjän hieman ihmetyttäisi, että ketä minä nyt oikein äänestin, kun ihminen muuttuu koko ajan silmien edessä ihan toiseksi henkilöksi.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Itse olen harmissani tästä kohusta, sen takia että meillä on tällä hetkellä tilanne, johon en toivo hallituskriisiä. En pidä nykyistä hallitusta mitenkään hirvittävän hyvänä, mutta toivoisin tiettyä vakautta tähän hetkeen. Marin on kuitenkin demarina henkilö, jonka mielelläni näen pääministerin postilla. Painajaisia herättää ajatukset Lindtmanista, Lindenistä, Tuppuraisesta tai Rinteestä.
Hyvä kirjoitus ja lainaamasi sen verran, että iso on prosentti tämän hallituksen takana juuri nyt. Tuskin Kokoomuksessakaan pohditaan muuta kuin vaaleja. Jatkakoon tämä hallitus.

Marin on demarien onni ja päänsärky.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
No, minusta tanssiminen oli täysin sivutuote ja Marinin tanssiminen ja bilettäminen 100 % OK, kunhan erityisesti työt hoidetaan ja tietoturva on kunnossa. En ole tässä muuttanut kantaani.
Niin minäkin, mutta minä yksin en ole sitä määrittämään, vaan asiassa on otettava huomioon myös ne asiat, jotka toiset näkevät kohun arvoiseksi.

Joskus lehdet pystyvät tekemään kohun asiasta, joka ei minun silmiini ole edes kohun arvoinen. Esimerkiksi Halla-ahon lehtolapsi ei ole minusta millään tavalla kiinnostava asia politiikan tai johtajuuden näkökulmasta, mutta niin vain siitäkin syntyi kohu. Sillon olisi ollut tähdellisempää keskustelua, miksi se nähtiin niin merkittäväksi asiaksi, että se oli Suomen Kuvalehden tasoisen lehden ykkösjuttu.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Niin minäkin, mutta minä yksin en ole sitä määrittämään, vaan asiassa on otettava huomioon myös ne asiat, jotka toiset näkevät kohun arvoiseksi.

Esimerkiksi Halla-ahon lehtolapsi ei ole minusta millään tavalla kiinnostava asia politiikan tai johtajuuden näkökulmasta, mutta niin vain siitäkin syntyi kohu. Sillon olisi ollut tähdellisempää keskustelua, miksi se nähtiin niin merkittäväksi asiaksi, että se oli Suomen Kuvalehden tasoisen lehden ykkösjuttu.

Halla-ahon kohu oli kuitenkin selvästi erilainen. Se ei liittynyt johtajuuteen samalla tavalla, jos lainkaan. Marinin osalta tietoturvaa rikottiin ja aamuyön kännissä örveltämisen selitys ei PM johtajatasolla riitä, että ne kriisit tulee ennen 24:00.

Marinhan on ihan oikeasti aivan lapanen näissä asioissa ja se herättää niitä tunteita, joista Tujunen hyvin kirjoitti. Pääministeriltä odotetaan sitä, että hän toimii tietyllä tavalla. Entisenä tietoturvaankin keskittyneen yrityksen johtajana allekirjoitan kaiken sen kritiikin, mitä esimerkiksi Petteri Järvinen on tarjonnut. Myös sen, että Marin on tietoinen mitä ei saa tehdä, mutta tekee sen silti.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP

Taru Tujunen: Tästä kohussa on kyse​

Tujunen tosin painottaa, että eduskuntavaaleihin on vielä pitkä aika ja isotkin kannatusmuutokset ennen sitä ovat mahdollisia.

Tujusen mukaan bilekohussa ei ole kyse siitä, saako pääministeri tanssia, laulaa ja juhlia, vaan kohu syntyi johtamiseen liittyvän ristiriidan takia. Johtamisessa on kyse paitsi teoista myös mielikuvista ja siitä, mitä mielikuvia johtaja välittää alaisille tai pääministerin tapauksessa kansalaisille. Suomalaisia huolettaa nyt muun muassa Venäjä, Turunen huomauttaa.

”Meillä on lupa odottaa meidän johtajilta sellaista toimintaa, että tästä selvitään”, Turunen sanoi radiossa.

”Luulen, että tämä oli se ristiriita, joka tosi monien mielessä heräsi.”

Voisiko joku tulkita asian niin, että ei ole mitään hätää kun pomokin voi lähteä pomokin dokaamaan? Kysyn en vastaa.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Halla-ahon kohu oli kuitenkin selvästi erilainen. Se ei liittynyt johtajuuteen samalla tavalla, jos lainkaan.
Ei niin, mutta Halla-aho ei ollutkaan pääministeri ja lapsi oli jo syntynyt. Mutta kohu olisi ollut moninkertainen, jos Halla-aho olisi ollut pääministeri.

Marinista ja tietoturvasta olen jo kirjoittanut tähän ketjuun, etkä syyttäisi minua Marinin puolustamisesta, jos olisit lukenut nämä viestit. Tai ehkä olisit, tyylisi on joskus sellainen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ei niin, mutta Halla-aho ei ollutkaan pääministeri ja lapsi oli jo syntynyt. Mutta kohu olisi ollut moninkertainen, jos Halla-aho olisi ollut pääministeri.
Ilman muuta. Eihän Marininkaan jutut kansanedustajana paljon ketään kiinnostaneet, mutta johtajuus pääministeriä on aivan erilainen sekä instituution että henkilön osalta.

Marinista ja tietoturvasta olen jo kirjoittanut tähän ketjuun, etkä syyttäisi minua Marinin puolustamisesta, jos olisit lukenut nämä viestit. Tai ehkä olisit, tyylisi on joskus sellainen.
Tujuseen kohdistamasi kritiikki ei ollut kovin kestävää sisällöltään, joten laskin sen M-puolifanituksen piiriin. Ehkä virhe, mutta sen kanssa yritän elää. Jokerien tilanteen takia tämän ketjun tai esim Marinin hallituksen ketjun viestit ovat jääneet minulta viime päivät pitkälti lukematta.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Jos ihmiset todella ovat sitä mieltä, että pääministerin/poliitikon ei ole sopivaa olla kavereita somevaikuttajien kanssa, niin ketkä saavat tulevaisuudessa olla nuorten poliitikkojen ystäväpiirissä? Siis sen sukupolven, jotka ovat käytönmössä kasvaneet kännykkä kädessä?

Mutta tosiaan - se "somen vaarat" luento nyt mahdollisimman pian kaikille kansanedustajille. Ettei tule lisää tällaisia aivan naurettavia kohuja.
Poliitikoista tulee somevaikuttajien parhaita ystäviä välittömästi sen jälkeen, kun vaalianalyytikot saavat poliitikot vakuuttuneiksi siitä, että äänestäjät uskovat somevaikuttajia.
 

Kyle

Jäsen
Tarkistin ja kyllä ainakin tällä hetkellä Tinni, Autio sekä Alma seuraavat Karoliinaa. Eli siinä mielessä teoriasi ontuu, elleivät sitten ole uudelleen alkaneet seurata häntä.

No näköjään nyt näkyy minullakin. Pitää nostaa kädet virheen merkiksi ja todeta, että väärin katsottu alunperin. Sen sijaan pääministeri ei seuraa Karoliina.
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Eipäs aiheuttanut, vaan se että Ike oli Kataiselle luvannut ettei töppäile. Onko Marin tehnyt samanlaisen lupauksen siis jollekulle?
Ihan varmaan on, omalle puolueelle ja hallituskumppaneille. Mutta Marin on vaan ylittänyt, toistaiseksi, sen kynnyksen, että illuusio korvaamattomuudesta pitää Sannan demareiden ja hallituksen puikoissa. Marinin ainutlaatuisuus, ”nuorena” naisena, on brändätty myös maailmalle hyvin. Ainutlaatuisuus ja korvaamattomuus syöttävät ikiliikkujan tavoin mediassa toisiaan ja kansansuosio on taattu, joka taas palauttaa kysymyksen Marinin syrjäyttämisestä lähtöpisteeseen.

Kun sitä Kekkosta on esiin nostettu, niin tässä on kyllä nuoremmille pientä allegoriaa, miten Kekkosesta tuli niin koskematon.
 

Steril

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kivikovat liiganousijat
Ei yllätys että Marinin testi negatiivinen. Mutta se on selvää, että ko. bileissä on käytetty huumeita, sen osaltaan paljastaa ihan jo tuon Alman kaksoissiskonkin instagram-päivitykset vuosien varrelta, jossa suorasti paljastetaan käytettävän kokaiinia sekä muita huumeita.
 

Taikakaulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa

Kauanko kestää että ensimmäinen "no eihän siellä mitään voikaan näkyä kun noin paljon aikaa kulunut!"-kortti vilahtaa?
Testin tekotapa lienee tässä se oleellisin asia, eiköhän iltapäivälehdet käy mitä pikimmiten hakemassa tarvittavat infot tuolta kansliasta. Jos testi on otettu hiuksista niin sitten ei kenelläkään pitäisi olla mitään valittamista.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Ei yllätys että Marinin testi negatiivinen. Mutta se on selvää, että ko. bileissä on käytetty huumeita, sen osaltaan paljastaa ihan jo tuon Alman kaksoissiskonkin instagram-päivitykset vuosien varrelta, jossa suorasti paljastetaan käytettävän kokaiinia sekä muita huumeita.
Onko se selvää että huumeita on käytetty niissä bileissä? On siellä se mahdollisuus olemassa mutta varmuudella emme tiedä.
 

Steril

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kivikovat liiganousijat
Onko se selvää että huumeita on käytetty niissä bileissä? On siellä se mahdollisuus olemassa mutta varmuudella emme tiedä.
No, ei tietenkään vesiselvää että voisi todentaa, mutta sanotaanko näin että todennäköisyydet puhuu puolestaan kun tällaisesta bilehuumeiden käytöstä (ja sen glorifioinnista) on ihan selvää näyttöä tämän Annan somepostausten perusteella. Ja tietää tuon porukan ketkä ovat kokoontuneet.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Jaahas, hei hulinaa jne. Vanne kiristää päätä Jatkoajan ketjuissa.

Vaan minusta ehkä se huolestuttavin aspekti tässä jupakassa on, miten välittömästi, helposti ja kritiikittä valtavirtamedia nieli trollien ja bottien narratiivin. Nämä ovat juuri niitä metodeita mitä käytetään oikeasti vakavassakin mielipidevaikuttamisessa ja luulisi, että herran vuonna 2022 suomalainen media olisi tietoinen näistä mekanismeista ja osaisi tunnistaa ja jäljittää niitä.

Toinen asia mitä pidin huolestuttavana oli Marinin arvostelukyky videoinnin julkisuuteen tulemisen suhteen. Mutta kun nyt näkee miten laimeaksi reaktio on jäämässä niin ehkäpä sitten olikin sitä arvostelukykyä - varmaan sukupolvi-, eikä siis sukupuolikysymys. Nykyiset ikäluokat ovat tottuneet someen ihan eri lailla kuin vaikka omani. Mikäs siinä sitten, onhan se sinänsä ihan tunnettua että koko itsenäisyyden ajan poliittinen eliitti on rellestänyt kuin viimeistä päivää (tai käyttänyt lestadiolaisuuden tapaisia oikeasti vaarallisia bilehuumeita), ja jotenkin kuitenkin ollaan pärjätty. Ehkä on parempi, että tätä tehdään nyt avoimesti, että äänestäjät voivat vapaasti tehdä johtopäätöksensä, eikä lukea vuosikymmeniä jälkeenpäin jostain muistelmista jne.

Mutta varmaan nyt on sitten korkea aika jo palata takaisin itse politiikkaan ja tulevaan vaalitaisteluun. Oli hauskaa vaihtelua mätäkuussa.
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Testin tekotapa lienee tässä se oleellisin asia, eiköhän iltapäivälehdet käy mitä pikimmiten hakemassa tarvittavat infot tuolta kansliasta. Jos testi on otettu hiuksista niin sitten ei kenelläkään pitäisi olla mitään valittamista.
Niin turha kuin tämä testi on niin olisihan se tämän pelleilyn kruunu jos testiä ei ole hiuksista otettu. Ei kukaan voi olla niin typerä että jättäisi jossittelun varaa.

Marinin puolesta toivon että on hiuksista otettavaan testiin ohjattu kun kerran tähän mukaan lähti.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Joskus lehdet pystyvät tekemään kohun asiasta, joka ei minun silmiini ole edes kohun arvoinen. Esimerkiksi Halla-ahon lehtolapsi ei ole minusta millään tavalla kiinnostava asia politiikan tai johtajuuden näkökulmasta, mutta niin vain siitäkin syntyi kohu. Sillon olisi ollut tähdellisempää keskustelua, miksi se nähtiin niin merkittäväksi asiaksi, että se oli Suomen Kuvalehden tasoisen lehden ykkösjuttu.
Jep, samasta asiasta kirjoitin täällä aikoinaan - ihan järjetöntä yksityiselämän retostelua. Medialla ei ole vähäisintäkään kansalaisvastuuta, enkä osaa nähdä tätä täysin hyvänä asiana, vaikka julkaisuvapauden tuleekin olla mahdollimman laaja. Täydellinen sen ei kuitenkaan pidä olla.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös