Sampo-konsernin tuki Kokoomukselle

[Toejoen Veikko]

Roskaa, silkkaa roskaa. Palkkakulut ovat hyvin pieni osa paperiteollisuuden kustannusrakennetta, joten syitä saa kyllä hakea muualta.

Tuota mieltä oli ainakin yksi paperialalla pitkään ollut insinööri. Kertoi, että paperimiesten palkat voisivat olla moninkertaiset ja silti vaikutus kokonaiskustannuksiin olisi minimaalinen.

 

[expertti]

shock

Kamala polemiikki pikkuasioista.

Mistäköhän ihmiset luulivat rahoituksen puolueille tulevan, jos ei liike-elämästä, liitoilta ja muutamalta varakkaalta? Jostain myyjäisistä vai?

 

[Toejoen Veikko]

Suosittelenkin hitsaripalstaveli Toejoen Veikolle Kokoomusta. Se kun on ainoa puolue, joka ajaa politiikkaa, jolla hitsarillekin riittää duunia jatkossakin. Vasemmiston AY-etuoikeusprotektionismin lopputuloksia nautitaan tällä hetkellä paperiteollisuudessa. Vai luotatko siihen, että nykyiset joustamattomat rakenteet takaavat sinun duunisi tulevaisuudessa?

Eiköhän hitsarin kannata vastaisuudessakin äänestää jotain sellaista, joka hitsarin arjesta jotain ymmärtää.
Historia osoittaa riittävän hyvin kuinka kovasti Kokoomus on pyrkinyt parantamaan työntekijöiden asemaa, kansanvaltaa ja tasa-arvoa.

Itse uskon vakaasti duunia riittävän myös tulevaisuudessa.

 

[Daespoo]

Eiköhän hitsarin kannata vastaisuudessakin äänestää jotain sellaista, joka hitsarin arjesta jotain ymmärtää.
Historia osoittaa riittävän hyvin kuinka kovasti Kokoomus on pyrkinyt parantamaan työntekijöiden asemaa, kansanvaltaa ja tasa-arvoa.

Itse uskon vakaasti duunia riittävän myös tulevaisuudessa.

Karkeasti ottaen ero Kokoomuksen ja vasemmiston välillä on se että vasemmisto haluaa hitsarille paremman työttömyysturvan kun taas Kokoomus haluaa hitsarille paremmat mahdollisuudet työllistyä.

Sitten on hitsarista kiinni kumpi vaikuttaa paremmalta.

Valtionyhtiö Destia on sitten tukenut kaikkia puolueita isoilla summilla, suurin saaja on SDP.

 

[HekeK]

Vasemmiston AY-etuoikeusprotektionismin lopputuloksia nautitaan tällä hetkellä paperiteollisuudessa. Vai luotatko siihen, että nykyiset joustamattomat rakenteet takaavat sinun duunisi tulevaisuudessa?

Pitää olla todellinen uuno, joka oikeasti uskoo näiden vaadittujen palkankorotusten olleen se todellinen syy näiden paperitehtaiden sulkemisiin. Pitää olla todellinen uuno uskoakseen, että päätökset tehtaiden sulkemisesta tehtäisiin näin nopealla syklillä. Kyseessä ei ole kuitenkaan mikään Riitan Grilli.

Vapaa markkinatalous ja kapitalismi on todellakin näyttänyt kyntensä työllistäjänä. Mitäs se työttömyysprosentti olikaan?

Mitä tulee yritysten antamiin vaalitukiin, niin todellakin toivon, että näiden ei anneta vaikuttaa päätöksentekoon. Ainakin Katainen väkevästi näin case-Sammossa linjailee ja tässä suhteessa uskon valtionvarainministeriämme.

Tuntuu vain hassulta, että yritys jakaisi rahaa ilman edes pienen pientä toivoa sijoituksen vastikkeellisuudesta. Kuntatason politiikassa nämä yritystuet ovat todellinen riesa. Tätä tuskin kukaan edes uskaltaa kieltää. Oli kyseessä sitten kokoomus, SDP tai keskusta, niin harmaalla alueella mennään. Tästä oli taannoin mm. M.O.T:ssa juttua.

 

[Toejoen Veikko]

Karkeasti ottaen ero Kokoomuksen ja vasemmiston välillä on se että vasemmisto haluaa hitsarille paremman työttömyysturvan kun taas Kokoomus haluaa hitsarille paremmat mahdollisuudet työllistyä.

Katsaus menneisyyteen osoittaa miten hyvin duunarin asiat olivat heidän olleessaan ainoastaan työnantajan hyväntahtoisuuden varassa: ei irtisanomissuojaa, pidemmät työajat, ei vuosilomaa, ei lakia minimipalkoista. Karkeasti ottaen voidaan siis sanoa, että Kokoomus haluaa kyllä mahdollisuudet työllistyä, ehdoista välittämättä.

 

[Ramchester]

Otsikon voisi sitten taas muuttaa muotoon valtioyhtiöiden puoluerahoitus Suomessa. Destia jakanut suurimman summan demareille.

Ihan vitunmoista pelleilyähän tämä on ja aivan mahtavaa oppositiopolitiikkaa, syyttää hallitusta sellaisista toimista, joita myös oppositio tekee.

 

[Jussih]

Roskaa, silkkaa roskaa. Palkkakulut ovat hyvin pieni osa paperiteollisuuden kustannusrakennetta, joten syitä saa kyllä hakea muualta.

Luetaanpa niitä viestejä. Kukaan ei kirjoittanut mitään paperimiesten palkoista. Kyse oli ihan muusta joustamattomuudesta, jonka merkitys kulurakenteelle on ihan eri luokkaa kuin palkkojen. Allekirjoitan täysin väitteen, että palkoilla ei paperiteollisuudessa ole juurikaan merkitystä, koska ala on niin pääomavaltainen. Sinänsä paperimiesten palkat toki ovat naurettavat suhteessa koulutukseen, mutta niin ovat monen muunkin, joten ei siitä sen enempää.

 

[AnFa]

Otsikon voisi sitten taas muuttaa muotoon valtioyhtiöiden puoluerahoitus Suomessa. Destia jakanut suurimman summan demareille.

Mistä luit tarkemmista summista? Itse luin Iltalehden nettisivuilta pienen uutisen jossa vain kerrottiin, että Destia on jakanut kolmelle suurelle tukea. Arvelin kyllä heti, että varmaan demarit saaneet eniten koska ei ole revitelty raflaavampia otsikoita ja uutinen ei ole ensimmäisenä vaan puolenvälin tietämillä tuolla sivuilla.

 

[grace]

Mistä luit tarkemmista summista?

Uusi Suomi kertoo, että demarit saivat 10 000, kepu 5000 ja kokkarit 3000. Lisäksi JHL:n tuki demareille on paljastumassa melkoiseksi.

 

[Ramchester]

Mistä luit tarkemmista summista? Itse luin Iltalehden nettisivuilta pienen uutisen jossa vain kerrottiin, että Destia on jakanut kolmelle suurelle tukea. Arvelin kyllä heti, että varmaan demarit saaneet eniten koska ei ole revitelty raflaavampia otsikoita ja uutinen ei ole ensimmäisenä vaan puolenvälin tietämillä tuolla sivuilla.

Ihan Yleltä löytyy uutinen asiasta.

 

[grace]

Otsikon voisi sitten taas muuttaa muotoon valtioyhtiöiden puoluerahoitus Suomessa.

Otsikon voisi tosiaan muuttaa koskemaan koko vaalirahoitusta, koska aihe tulee karkailemaan nykyisen otsikon ohi.

 

[Daespoo]

Vuoden 2005 lakko paperiteollisuudessa johtui siitä että työntekijät eivät suostuneet joustamaan työajoissa esim. juhannuksen ja joulun aikana joka pakotti tehtaat ajamaan alas koneet muutaman kerran vuodessa - työnantaja tarjosi hyvin avokätisiä korvauksia menetystä työajasta mutta ei napannut työntekijöitä.

Toisilla sektoreilla pyhäaikojen päivystys on "arkipäivää" ja korvaukset ovat aika pieniä siihen mitä käsittääkseni paperimiehille tarjottiin.

Jo silloin ennustin että jossain vaiheessa tämä tulee kolahtamaan paperimiesten omaan nilkkaan - tosin näin rajuja toimenpiteitä en odottanut.

 

[Jussih]

Uusi Suomi kertoo, että demarit saivat 10 000, kepu 5000 ja kokkarit 3000. Lisäksi JHL:n tuki demareille on paljastumassa melkoiseksi.

Jäämmekin mielenkiinnolla odottamaan minkälaisilla retorisilla kuvioilla Arhinmäki kommentoi näitä tukia. Veikkaan, että kyse ei enää olekaan sikamaisuuden huipusta, vaan täysin normaalista yhteiskunnallisesta vaikuttamisesta. Suoraan sanottuna toivoisin, että hallitus toisi lomien jälkeen eduskuntaan lakiesityksen, missä AY-liikkeen jakamat vaalirahat ja puoluetuet vaadittaisiin julki viimeistä senttiä myöden ja siten, että myös työpanos, raaka-aineet ja telttojen lainaamiset yms. pitäisi laskea summaan mukaan.

Veikkaan, että moni tervehenkinen duunari, joka ei äänestä vasemmistopuolueita suunnistaisi sukkana Loimaan kassan suuntaan nähdessään mihin niitä jäsenmaksuja käytetään.

 

[Toejoen Veikko]

Veikkaan, että moni tervehenkinen duunari, joka ei äänestä vasemmistopuolueita suunnistaisi sukkana Loimaan kassan suuntaan nähdessään mihin niitä jäsenmaksuja käytetään.

Ja kun huomioi kuinka hyvin lomautuksen sattuessa duunarit saivat liitolta apua. Jäsenmaksut kyllä kelpaavat, joita sitten voidaan jakaa parille puolueelle, mutta kun duunari tarvitsee apua, niin menee 3 kuukautta ennenkuin saa ansiosidonnaista. YTK:lta apua taitaa tulla parissa viikossa, eivätkä ne jäsenmaksurahat virtaa millekään puolueille. Muutenkin ammattiliittojen verovähennyskelpoisuus on mielenkiintoinen. Jokainen valtiolle veroja maksava kansalainen näin ollen tukee ammattiliittoja, kuuluipa liittoon tai ei.

 

[lihaani]

Vaalirahoituksen ongelma ei ole laillisuus tai laittomuus vaan puolueiden salailu ja valehtelu. Jos rahoituksessa ei ole mitään hämärää niin kaikki vaan julki!

Niin kauan kuin vedotaan siihen, ettei rahoittaja halua "tukeaan" julki, jää tavalliselle turolle kuva, että kyseessä on jostain suhmuroinnista äänestäjän selän takana.

Se, antaako vaalirahaa henkilö, yritys vai yhteisö, on toisarvoista. Pahinta on kansalaisten tietämättömyys rahoittajista. Se antaa kuvan, että puolueet ovat läpeensä korruptoituneita ja eivät aja äänestäjien, vaan piilossa pysyttelevien tukijoidensa asiaa. Vastikkeetonta vaalitukea kuten joulupukkiakaan ei ole olemassa.

Tällä hetkellä vaalirahoituksen julkisuus lienee Suomessa Valko-Venäjän ja Kazastanin tasolla. Eiköhän sen pitäisi olla USA:n ja muiden läntisten demokratioiden tasolla? Ihmettelen, miksi kolme suurinta puoluetta kynsin hampain haluaa pitää tästä salailun ja valehtelun perinteestä kiinni.

Tarvitaessa laki vaalirahoituksen täydellisestä läpinäkyvyydestä säädettäisiin hyvin äkkiä. Mihin tarvitaan Tarastin toimikuntaa?

 

[TosiFani]

...Tällä hetkellä vaalirahoituksen julkisuus lienee Suomessa Valko-Venäjän ja Kazastanin tasolla. Eiköhän sen pitäisi olla USA:n ja muiden läntisten demokratioiden tasolla? Ihmettelen, miksi kolme suurinta puoluetta kynsin hampain haluaa pitää tästä salailun ja valehtelun perinteestä kiinni.

Tarvitaessa laki vaalirahoituksen täydellisestä läpinäkyvyydestä säädettäisiin hyvin äkkiä. Mihin tarvitaan Tarastin toimikuntaa?

Eiköhän kysymys ole siitä mitä puolueet ovat tukijoille luvanneet, kun tukia on saatu. Eli kun tukia on saatu nykylainsäädännön aikana, jossa julkisuus ei ole välttämätöntä, on ymmärrettävää ettei puolueet voi silloin tukijoita julkistaa.

Tarastin toimikunta on käsittääkseni saanut työnsä lähes päätökseen ja tuo esityksensä eduskuntaan syksyllä. Siinä esitetään vaalirahotuksen julkistamista ainakin toiseen portaaseen asti eli ns. tukiyhdistykset ja -yritykset joutuisivat myös julkistamaan varainhankinnan.

Media on saanut aika mellakan aikaan asiassa, jota oltiin jo muuttamassa. No, saadaan hienoja otsikoita aikaan asiasta, joka on ollut olemassa vuosikymmeniä.

 

[HemmoP]

Nyt olisi oiva paikka kaikilla yrityksillä julkaista avoimesti tukensa ainakin kokoomukselle ja mielellään muillekkin. Luulisi, että kokoomuksellakin olisi nyt hieman varaa raottaa tulojaan kun sdp:n tuki vain yhdeltä liitolta on ollut muutamassa vuodessa tuo yli 400k€.

 

[Johannes]

http://www.vaalirahoitusvalvonta.fi/ilmoitukset/
Täältähän näitä voi katsella EU-vaalien osalta, mutta mitä iloa näistä on, kun ei kerrota miltä järjestöiltä tai firmoilta, jopa yksityishenkilöiltä, tuet on saatu.

 

[Johannes]

Sampo-pankin tulos on alkuvuoden osalta valunut miinukselle, kuka toimittaja kerkeää ensimmäisen revittelemään "tulos miinuksella, silti jättitukia kokoomukselle"-uutisella?

Nyt olisi oiva paikka kaikilla yrityksillä julkaista avoimesti tukensa ainakin kokoomukselle ja mielellään muillekkin. Luulisi, että kokoomuksellakin olisi nyt hieman varaa raottaa tulojaan kun sdp:n tuki vain yhdeltä liitolta on ollut muutamassa vuodessa tuo yli 400k€.

Sampo Pankilla ei ole mitään tekemistä enää alkuvuoden 2007 jälkeen Sampo Oy:n kanssa. Sampo Pankin omistaa tanskalainen Den Danske Bank. Huomenna julkaisee Sampo Oy "osarinsa".

 

[Tarinankertoja]

myös työpanos, raaka-aineet ja telttojen lainaamiset yms. pitäisi laskea summaan mukaan.

Tämä on oikeasti pieni ongelma, koska talkootyötä tottakait tapahtuu paljon. Mutta miten valvoa sitä, että maksaako talkootyöläiselle työnataja talkoiden ajalta palkkaa (eli on telttaa pystyttämässä työajalla). Aika vaikea valvoa. . .mutta kyllähän se EU vaalien aikaan telttaa pystyttäessä potutti, kun viereinen telta oli käyty kaupunginmiesten toimesta pystyttämässä edellisenä päivänä valmiiksi...

suunnistaisi sukkana Loimaan kassan suuntaan nähdessään mihin niitä jäsenmaksuja käytetään.

AY -jäsenmaksu on eri asia kuin työttömyyskassamaksu. Kassaan kuuluminen ei ole kiinni liiton jäsnyydestä, vaan ne ovat kaksi eri asiaa. Kassa ja liitto. Kassan rahoja ei ole valnut mihinkään, eikä varmaan pystysikään, kun niitä valvotaan aika tarkasti.

Vaalirahoituksen ongelma ei ole laillisuus tai laittomuus vaan puolueiden salailu ja valehtelu. Jos rahoituksessa ei ole mitään hämärää niin kaikki vaan julki!

Juuri näin. Ongelman ydin on siinä, miltä asiat näyttää, ei siinä miten ne ovat. Järjestelmän toimivuuden ja uskottavuuden kannalta läpinäkyvyys olisi ensiarvoisen tärkeää.

Mihin tarvitaan Tarastin toimikuntaa?

Siihen, että kun säännöt sovitaan yhdessä, niihin sitten myös sitoudutaan. Se on tapa konsensusuomessa. Ja nyt kun julkinen paine on aika kova avoimmuuden suuntaan, ei tuolla kaiketi kehdata kauheasti salailupuolta edustaa minkään puolueen taholta.

 

[palle fontän]

Tämä poliitikkojen harrastama kommentointi tämän asian taholta on niin lyhytnäköistä ja oksettavaa, että meinaa oikeasti taju lähteä kun miettii, että nämä henkilöt päättävät asioista maassamme. Suomalaiset ovat munattomia vätyksiä, muutamassa muussa Euroopan maassa oltaisiin jo barrikadeilla. Vittu.

Onko yksikään toimittaja tehnyt juttua, jossa tätä asiaa oltaisiin ruodittu eurooppalaisesta näkökulmasta, eli miten vaalituet hoidetaan muissa euroopan maissa?

 

[TosiFani]

Yritys voi vähentää veroista korkeakouluille tehtävät lahjoitukset ja verotettavaa tuloa laskettaessa tuloista vähennetään oman henkilöstökoulutuksen kustannukset. 26% tulee yhteisöverosta tehtävästä vähennyksestä...

Aikaisemmin tämä oli ainakin hyvin kyseenalaista. Vaalituki ei ainakaan 90-luvulla ollut vähennyskelpoinen, mutta miten verottaja nämä "seminaarit" sitten katsoo. Koulutuksen pitää olla todellinen ja jos se sellainen on, niin silloinhan vähennys on ihan oikein, eikä sinun vihjaamaa filunkia.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Minulla on ollut sellainen käsitys, että työttömyyskassojen toiminta on hyvin säänneltyä, ja rahoja ei todellakaan voi käytellä miten huvittaa. Jos olen tässä oikeassa, niin huolesi tuon YTK:n rahojenkäytön suhteen on turha. Ja sama pätisi siis muihinkin kassoihin. Liitojen toiminta onkin sitten eri asia.

Tällaisen idean koetin tunkea edellisen viestini rivien väliin. Liittojen toiminta on todellakin eri asia. Ja juuri tänä aamuna uutisoitiin seuraavaa:

HS:n mukaan Julkisten- ja hyvinvointialojen ammattiliitto JHL on rahoittanut SDP:tä noin 450 000 eurolla perustamisestaan (2006) lähtien. Kuulemma kyse ei ole pelkästä vaalirahasta vaan ihan säännöllisestä tuesta jota voidaan käyttää kaikenlaiseen poliittiseen ym. työhön. Vasemmistoliitolle on jaettu hieman pienempiä summia.

Noin siis toimitaan liiton verovapaiden jäsenmaksujen ja yhteiskunnan JHL:lle työntämien tukiaisten kanssa. Näissä oloissa on perin kaksinaamaista että osa vasemmistosta jatkaa kitinäänsä Sammon ja muiden yksityisten yritysten porvaripuolueille maksamista tukisummista, kun liittojen sponssit tulevat verosubventoituidusti. Toki demarit ovat jotakin rahaa saaneet myös yritysmaailmasta, mutta liittojen tukipotti on näköjään todella huomattava.

JHL:n rahavirtoihin nähden liiton tuki demareille on massiivista, järkälemäistä ja suorastaan poskettoman kolossaalista luokkaa verrattuna siihen, mitä rahoja Wahlroosin killingit Kokoomukselle ovat Sammon liiketoiminnan laajuuteen suhteutettuna. Nalle on lisäksi maksanut jakamistaan tukiaisista verot alta pois.

 

[Tarinankertoja]

Koulutuksen pitää olla todellinen ja jos se sellainen on, niin silloinhan vähennys on ihan oikein, eikä sinun vihjaamaa filunkia.

Seminaarin järjestäminen on arvonlisäverollista liiketoimintaa, mutta seminaarin tuoton kuittaava ehdokas tai hänen tukiyhdistyksensä ei maksa tuotosta tuloveroa.

Seminaarit järjestää Kansallismedia, jonka lopullisissa tilinpäätöksissä tuloja ei juuri jää (koska se on jaettu tukina ulos).

Eli puolue hoitaa seminaariin nimekkäitä puhujia ja nimeää sen esimerkiksi ajankohtaiseksi talouskatsaukseksi. Silloin yrityksen ostamat liput eivät ole suoranaista vaalitukea, vaan henkilöstön koulutusta. Verotushyödyt ovat vaikuttaneet siihen, että vaaliseminaarien hinnat ovat nousseet pilviin, joten tästä koulutuksesta maksetaan järjetöntä ylihintaa.

Esim TVO:n Anneli Nikula sanoo, että seminaarilippuja ostetaan siksi, että niiden talouspoliittiset asiantuntijat ovat ministeritasoa. Väittää vielä, että tämäntyyppisiä luentoja saadaan hyvin harvoin missään muussa yhteydessä. Höpsis, ministeritason puhujat esiintyvät ilmaisissa julkisissa seminaareissa tämän tästä.

Seminaarit tuottavat kuitenkin voittoa reippaasti. Verottajakaan ei ole nähnyt syytä puuttua vähennyskelpoisuuteen, joten lienee laillista, ei siinä mitään. Peräänkuulutankin jälleen sitä etiikkaa, ja kokoomuksen piikittelyä AY liikkeen suuntaan verovähennyskelpoisen rahan syytämisestä vasureille, kun veroja kierretään myös oikealla.

Eli, jos seminaarin järjestäjä olisi puolue, ei yhtiö, puolue joutuisi maksamaan kaikesta arvonlisäveron eikä olisi oikeutettu vastaaviin vähennyksiin.

Ja sitä paitsi kokoomuksen hallintopäällikkö Jarmo Pekkalan mukaan kokoomuksen myyntitoiminta yhtiöitettiin nimenomaan arvonlisäverovähennysten takia.